【辛坊治郎】2023年12月19日　ズーム そこまで言うか！

【辛坊治郎】2023年12月19日　ズーム そこまで言うか！

12月19日火曜日時刻は午後3時半を 回りましたFM93am1242日本放送 をラジオでお聞きの皆さんこんにちは辛抱 次郎ですパソコンスマートフォンを使って ラジコでお聞きの皆さんそしてポッド キャストでお聞きの皆さんこんにちは日本 放送の増山さやです辛抱次郎ズームそこ まで言かこの番組は月曜日から木曜日まで 辛抱さんが無邪気な視点で今1番気になる 話題を忖度なくるニュース解説番組です 問題解決編はいこいからあのここで喋り かけたもののですねえ最後まで行かなかっ たっていうことは何回かありましてあり ましたね代表的なのは先週中国からの生 回線でえ最新情報を伝えてもらおうと思っ たらですねはい冒頭から回線が突然 途切れるというそうそうなんです通じなく なっちゃってそれが普通の通じなくなり方 じゃなくてうんそういう時のために バックアップの電話回線っていうのもあっ たんですがバックアップの電話回線まで 切れというそうなんですこれはかなり 何か大きな大きなうん何か闇がえ背後に ええあるのではなかろうかみたいなえはい はいはいはいえてなことをお伝えする前に ですねええあの今何を思い出したかと言と いやもう思い出しちゃったまたなんかなん ですか何ですかなんですかいやいいんです あいいですもうもういいですいや言って くださいいいですよあら思い出したことを 瞬時に忘れてしまいました ねもうまずすぎますよしぼさんそれはそう なんですやっぱ今期3回目の風ですからね ねえであの時にえ中国からの回線が繋がら ないもんですからはいとにかくいつ復活 するか分からないとでいつ復活するか わからないのでいつでもやめられるネタ っていうので喋り始めたんですがなんかお 話して1番画境の時に繋がりましたえ 繋がったのかいっていうそう時計を見たら あと10分ぐらいだったんですね 中途半端な時間に繋がったなはいはいこれ 絶対ですね意図的な回線団です段ですね あれはそうですかね私結構過去に似たよう な経験がありましてねええあの生中継で 伝えようと思ったら突然会戦が切れるとか ですねああよくあるんですよあの中国国内 で日本のテレビ番組まNHKの衛生放送 みたいなやつを結構見られるんですねで見 てるとですね肝なになるとぶっと映像が 切れちゃうとかああどうやってるかという とディレーっていうのをディレイ遅れ るって分かりますねちょっと遅らすわけ ですよラジオはディレイかけてますか生 放送うんかけてないです今かけてませんか

なんか一時期かけようなんていう噂があり ましたよねというのがですねここで私が 何かを喋るとで喋っちゃいけないことを なんか言っちゃった時にディレクター判断 で手元のスイッチをバーンと押すと過去に 遡って10秒間つまりあの10秒間送らせ てオンエアに乗せはい ボタンをバンと押した瞬間にそっから音声 が途切れてやばいことがオンエアに乗ら ないですむていうやりましょうよディレー え えこの番組ディレイつけましょうよ ちょっとそれも増山さんのとこに手元に スイッチがあってねそうそうそう自に ねいいですね それやめましょうそうれ楽ですそ日本以外 の結構それやってる国あるんです生放送 そうですかそんなに珍しい話じゃありませ ん今の技術ならいくらでもできますしだっ て今の動画のカメラだってあの過去に遡っ て撮影できるっていう機能を持ってる カメラ結構ありますからね過去に遡って 撮影てうその代わりスイッチ入れとか なきゃだめなんですよつまりあの動画撮っ てますよね動画撮ってる時にあの シャッターを押してまシャッターっていう か動画の録画スイッチを押して次にもう1 ぺ押すとそこまでの間が録画できると ところがですねまカメラ向けて電源入れて うんと録画スイッチ押す押したタイミング で過去10秒に遡ってていうようなつまり ずっとカメラの中で撮影が続いててあの 撮影しては消すっていうサイクルを何十秒 かでやってるのではい確かねiPhone なんかもあるんじゃないかなiph ちょっとあのそのずれをありますよねあの 普通の静止がでも動画でなんかちょっと 遡って動画が取れちゃやったるじゃない ですかだから目の前でなんかすごいうちの 子可いしそうにい仕草をしてからじゃ遅い わけですよそううわ3秒遡って取れないか なとこうみんなが思ったんでしょうねだ から今その3秒遡って取るっていうような 動画の機能がついてるのはスマホなんかで もそんなに珍しくないと思いますけども うんえ話はそっちへ行くと本論から どんどん外れていってしまいますのではい 戻りましょうでその時にですね中国からの 中継が突然切れたので間繋がなきゃいけ なくなってですねえ去年の夏に私がえ ハワイに行って温存こいた話をし始めたん ですはいはい思い出してきましたか 思い出してきましたか去年の夏にそれが やっぱりねどうしてそれをふっと 思い浮かんだかと言うとつまり

バックアップの電話回線まで切れたって話 で普通そういうことないよねと昔はそう いえば国際電話ってやたら高くて国際電話 かけようと思うともうストップをちを置い て何秒間1秒いくらとかっていう世界です からてねでも昔はあの 普通の市街通話なんかでも高い時代があっ てあったよくお母さんが子供が電話する横 に立ってあたいつまで喋ってんのそうで その昔はこれはもう増山さんが記憶にある かどうかこれ世代の違いなんですけども はい市内通話って昔は時間制限なし同じ 10円っっていう一定価格な低額生だった んですであまりにもそれだと近距離でねえ 今ののスマホ代わりみたいにあの隣の学校 行ってる同じ市内町内の同じ電話の市街 極板のところに延々電話かけても何時間話 をしても低額だったりしてでそれが結構 長く続いたんだけど問題になってやっぱり 市街通話の場合は隣のお母さんが立って スポトッポあんたいくら電話ねかかると 思ってのよて言ってでそすとえしないだ もんみたいなこと言うとしないだじゃま あの無制限だしょ話なんだけどそれは やっぱりあの回線を塞ぐのでよくなかろう というま多分意味なのか利益を確保したい と思ったのかその辺の事情がよくわから ないんですがそれまでは掛け放題だった 市内通話もま時間性課時間性による課金に なったんですねあの時代の国際電話って またとてつもない電話で実は今でもその 影響が残ってるのかですねえ2021年に 太平横断しましたねはいあの時にに イリジウム携帯衛星携帯電話ってのを持っ てたんですよあのイリジウム携帯電話って どういう仕組みになってるかというとま 地球の地面すれすれに人工衛星が柔軟期 ぐるぐる回ってるんですねええそれを大 規模にしてるのが今イーロンマスクが始め てウクライナが使い始めてますけれども あのスターリンクとかなんとかっていう あれもうちょっとイリジウムの衛星よりも 高いのかなま高度が高度が高いので数が 圧倒的に多いんですけどねイリジウムって のはま少ない衛星それもいたて軟機飛ん でると思うんですがそれでまず私の持っ てるあのでかい携帯電話ぐらいの大きさの ものの端末と衛星とリンクするわけですね うんところが基地局っていうのが確か アメリカかなんかにあるんであ元々 アメリカの会社なんでうんそっからさらに 日本に運んでくるには昔ながらの国際電話 を使うのであ料金が相当するんですえええ だからイリジウム衛星携帯電話って私自分 用のやつ自分でお金を出してやつとそれ

から日本放送の生存確認テレン用のやつと 2台持たされてたんですが日本放送の生存 確認用の電話というのは日本放送がお金を かけ払ってくれますからそうですね使って ましたけどもう1台持っていった遭難した 時のバックアップ用の電話ってほとんど 使ってないんですよま昔の国際電話並みの 料金かかりますからそんなに使えないです ねでまあでも今時国際電話ってまソフト バンクの携帯なんかアメリカの 電話会社を子会社にしてるのでうん アメリカ放題みたいなやつに入ってると アメリカだったらソフトバンクの携帯だっ たらただでかけらるよねとででまそうじゃ なくても今インターネット電話かなんか 使ってあのホテルのwi-fiかなんか 使うとま世界中電話なんかただじゃんて なくてね私もそう信じていたのであります はいそしたら去年の夏にハワイでホテル チェックアウトする時に日本円に換算して 10何万円を請求されたんですええと思っ てはい請求所を見たら国際電話台何百ドル っていうまあだから10万円超えてます から800ドルとか90000ドルとか そんなんだと思いますけどねはいはい俺 なんだと思ってんでなんだなんだって騒い たらうちの長女があ私国際電話かけかけた からえお前さスマホ持ってんじゃんてああ なんかね部屋からスマホが繋がりにくかっ たのであそうだ部屋にホテルの部屋に電話 があるからこれでかけりゃいいじゃんって 言うんで仕事先にかけまくったんだって あらまあお前さ国際電話っていうのが いくらするかわかってんのって感覚がない んだもしかしてないんですよえお金かかん のって言うからただじゃん普通って いやいやあのね君ね国際電話というのは とんでもない金がかかるんだよわかそう あのそういうことする時にはたるむから 一言断ってからにしてもないさんに言って からにしてくれとしょうがないんですよ もうああそかそだからね知らないって言え ないじゃないですか現実に娘がかけてる わけだからねびっくりしますねああ感覚が もう全然違だからそうなんです部屋の電話 使ってうんそんな何10万も行くはずが ないとかま仕事相手にどんどん電話してた らしくていいやまだから電話お金かかるも のっていう感覚がないんですよねきっとね 若い人たちにはそう皆さん未だにいやあ際 電話かけるととんでもないことになります からええ慎重に慎重にねそう考えたら スマホありがたいなと思いますね インターネット電話みたいなやつねま実質 インターネットを使うとどこでもただに

近い感じで通話ができますからね昔は ビクビクしながら夜中の友達と長電話し たりねしてたんかいしてました私隣の お母さんそうそうさやそうなんて言われて んですかいやさやかですけどねささどこ かけてんのそうそうそう何分どこ電話題が 分かってんのみたいで部屋に引き込んでね 行動ギリギリまで伸ばしてね布団布団 かぶって声が漏れないようにそうそうやだ すごい昔の人見たいえという話を結論まで 行かずに途中で終わってしまったんでそ話 だったんですすごい気持ちが悪くてどっか のタイミングでこれは言わなきゃいけない なとあ今日やっとはいあの時のネタが完結 できてすっきりしましたね覚えてた方も ありがとうございましたありがとうござい ましたさあではよろしいですかズムそこ まで言うかこの後は昨日の夕方から今日 この時間までのニュースを振り返るズーム フラッシュお送りしますで今日の4時台に ズームするのは新たな制度で対応が迫ら れる企業運営の課題ということで経営評論 家の坂口高さんスタジオ生出演ですでご 時代に取り上げるのは今日安倍派と2回派 の事務所片創作というニュースを予定して おります日本放送の荒井川裕二 アナウンサーにレポートをしてもらう予定 ですさ番組ではラジオの前のあなたからの ご意見もお待ちしておりますで番組の エンディングではズームをミュージック リクエストと題してラジオの前のあなたが 選んだ1曲をお送りしますが今日のお題は どうしましょうか 今時今時国際電話の請求が10万円も来た 時に聞きたい曲国際電話の請求が10万円 も来た時に対局いやこれは本当びっくりし ますよねいたたたって感はい想定外ですよ チェックアウトの時になんすかこれはい 電話ですお部屋から電話されましたよねえ 誰かしたか電話あ私したおいおいどこかけ たんだ お前さでそんな時のシーンを想定して選曲 の理由も書いて送ってくださいえメールで 送ってくださる方は zomZoom@ 1242.comqTwitterXで 参加される方ハッ漢字で辛抱次郎カで ZOOMハッシュタグ新次郎ZOOMでお 願いしますお待ちしており ますさあでは続いてgtime.com przMarketインフォメーション です東京株式市場日経平均株価は昨日と 比べて46041戦高い 332939戦で取引を終えました ビックスは昨日と比べて

16.95ドル高の1ドル 14350線付近で取引されていますえ 東京市場の演奏場は143円台へ急落する 展開となります え日銀の金融政策決定会合で金融緩和政策 の現状維持が決定されたことが伝わると 円売りが強まりまして一時14370戦台 へ下落しました先ほど午後3時30分から 日銀の上田総裁による記者会見が始まって いますえ日銀が今日発表した生命文により ますとマイナス金利の解除など出口戦略に 関する手がかりは見当たりませんでしたえ 会見では先日上田総裁が年末から来年に かけて1段とチャレンジングな状況になる と発言したシを探りつつ出口戦略への距離 感を図ることになりそうですガタ.com プレゼンツマーケットインフォメーション でし た日本放送ZOOMそこまで言うかここ からは昨日の夕方から今日この時間までの ニュースを振り返るフラッシュ です自民党派閥の政治資金パーティを巡る 裏金疑惑で東京地検特捜部は今日政治資金 規制法位反の疑いで安倍派と2回派の事務 所を固く捜索しました特捜部は双方の会計 責任者の立見を検討し ます日本鉄は今日アメリカの鉄大手US スチールの買収を巡って記者会見をました 橋本英二社長は日本の成長力を取り戻すと 表明しアメリカで事業拡大を目指す考えを 語りました買収額は141億ドルおよそ 2兆円で日米の鉄工業界の大型再編となり ます日銀は今日2日目の金融政策決定介護 を開き大規模な金融緩和政策の現状維持を 全員一致で決めました イスラエルのガラント国防省は昨日 イスラエル軍がパレスチナ地区ガザで 進めるイスラム組織ハマスの相当について 大規模な戦闘から地域を限定した作戦に 段階的に移行する方針を示しまし た中国中央テレビなどによりますと中国 内陸部の監修省で昨日深夜マグニチュード 6.2の地震があり少なくとも111が 死亡しました北朝鮮の朝鮮労働等機関士 労働新聞は今日昨日発車したミサイルが 固体燃料型の大陸間弾道ミサイルICBM 火星18であったと報じまし た政府が次世代太陽電池ペロブスカイトの 開発を後押しするため新たな税制の優遇を 設定する方針であることが分かりました 世界で開発競争がしていて日本が先がけて 実用化を目指し ます医薬品販売制度に関する厚生労働省の 検討会は昨日依存性がある成分を含む市販 薬を二十歳未満が多量購入することを

禁じる制度の見直し案を大筋で了承しまし た薬の過剰摂取が広がっているのを受けた 乱用対策となり ますニュースの項目順にちょっとずつ喋っ ていこうと思いますがまず冒頭のニュース ですねえ例のキックバック問題ですがこれ に関して は確か日本放送の記者の方があそうですご 時代でえそうですねあの安倍派と2階派の 事務所片捜索したということなんでえ安倍 ハの事務所から中継ですかね5時代に中継 がありますで中継の後若干時間が取れそう なのでここで解説をしたいと思いますはい その次のニュース日本生鉄ちなみに日本鉄 ってはいあんまり名前の馴染み度はそんな に高くないだろうと思いますうん日本鉄 ってえ日本鉄って何まなんとなく日本の 製鉄会社だろは分かるんですけどあの日本 鉄は元々ですね新日鉄積金とかねはいはい あのまいやいやあの我々の世代で言うと例 のあの本とかっていう ああ はいはいで2012年に新日鉄新日鉄 新日本鉄と住友金属工業が合併して新日鉄 積金という会社ができるわけですよこの 新日手積金がまた他の鉄工会社をいくつか 子会社化して2019年に日本鉄になる わけですがうん2019年って本数年前 ですからついこないだってだからあまり あれ日本生鉄何それてい新日鉄じゃない のっていう話なんですがうんえ新日鉄とえ 住金が合併してできた新日鉄住金が名前を 変えてこの日本鉄っていうま日本一の鉄鉱 会社なんですがこの鉄鉱生産っていうのは 国力を表すというのをよくですね第2次 対戦大平戦争で日本があのパールハーバー 攻撃した時にえま今から振り返っていや あの戦争は無謀だったよなっていう時に よく引き合いに出されるのがあの第2対戦 が始まっ太平洋戦争が始まった1941年 当時の日本の鉄生産量とアメリカの鉄生産 量はもうもう桁違いなんでいやそんな ところと戦争なかできないだろっていう そういう言い方を当時ま後にされてるわけ ですがはいでその今回その日本鉄が買収し そうなUSスチールは頭にUSってついて ますからまさにユナイテッドステイツ本当 だアメリカにおける日本鉄みたいなもん ですよはいで1960年代には世界一の 鉄鉱会社でその当時って世界一のん鉄生産 量を誇るのはやっぱり アメリカだったんですよところがね今束に なっても中国に叶わないですよあ中国です かはいだから現状その代表戦争始まった時 の国力を鉄構生産量で見るというような見

方をすると今の中国はやっぱとてつもない ですね日本とアメリカを合わせても全く 立ちできないぐらいのレベルになっちゃっ てあんですねでで今回そのUSスチールを 買収しますとこれに関して言うとでもね あの今日記者会見っていうか発表されたん だけどもうんすんなりまとまるかどうか 若干これから先見ないといけない最終的に はまとまると思うんですが私は最終的に まとまると思うんですがはいアメリカで いくつかのハードルを今後乗り越えなきゃ いけないですよ1つはやっぱりねアメリ カってやっぱり独占禁止法が非常に厳しい のでうんえ日本の製鉄会社がアメリカを 代表する製鉄会社を買収するということを そのアメリカの規制当局が認めるかという のともうすでにこのタイミングではい アメリカの鉄工関係の労働組合が騒ぎ始め てんですよふーちょうどあのバブルの時に 日本があのまアメリカのシンボル的建物の ニューヨークのロックフェラーセンターっ てよくあのこの時期になると大きな クリスマスツリーあそこのビルを日本の 企業が買収した時に大騒ぎになったことが あるんですがうんうんこれがもしね中国の 会社だったらまず絶対ノーですねアメリカ の規制当局はだけど今は日本は ま今対中国という目線がアメリカは非常に 厳しいので1980年代のあの貿易摩擦 当人に日本に注がれていた目線と全然違う とは言いながらまアメリカのシンボルとも 言うべき鉄工会社を外し日本に買収される ということに関しては社会的抵抗感って いうのが我々が考えるのとはちょっと やっぱり桁違いになんでうんあの記者会見 は行われたんだけどまちょっとまだまだ曲 は最終的にはまとまると思いますけどね この方向ででも運用曲折ありそうだと言え ますえその次のニュース日銀の金融政策 決定解合でまこれはま事前の予想通りです ねえあの年末から年始にかけて チャレンジングがどうのこうのってこの 日銀の総裁が言っちゃ上田さんがこで言っ ちゃったもんだからあれなんかあんじゃ ないのっていうそういう憶測が若干広がっ てはいそれまで150円近辺ぐらいまで 円安が進んでたのが一瞬で140円 ちょっとぐらいまで戻ったことがあったん ですがただま今回あ何もないんだという ことを受けてですねえじわじわ円安に戻っ て143000ぐらいですか冒頭お話しし ましたね3円50金ですねまあの 143000という水準は実はまだまだ超 円安なんでうんえ今後まこういう為替の 円安に押されて物価がどうなるかですね

物価がやっぱり引き続き上がってくよう ならやっぱり日銀の政策変更への圧力うん ええその辺り年明どのタイミングで日銀が 政策変更をするのかという読みをめって 非常に神経質な動きにこれからなります はいこれからも注目ですねえというところ で時間が来ましたはいズムフラッシュでし た12月19日火曜日時刻は午後4時4分 を回っています東京楽町日本放送第3 スタジオから郎山でお送りしていますさに ついてねメールをいだいてます宮城県にお 住まい58歳女性のトンパラリンミン パラリンさんへえへえ30年前実家の青森 市に住んでいましたはい仙台市に住む彼と は遠距離恋愛ああなんかやな予感がします ねある時実家と彼の電話料金がお互い 10万円にえ原価な当時はありましたねま 長話してるとねそうなんですよでこの方の な父の雷がそんなんだったら結婚して しまえとその声に即彼が両親に挨拶にトト 拍子で結婚今に至ってますま電話料金 かかるくらいそうだから電話遠距離通話に お金がかかるくらいだったら結婚した方が いいよねそんなに毎日毎日電話してんだっ たらもう結婚しちゃえばっていううんうん なるほどなるほど少子化対策はこれだ な を離にするかいや今更それはもうとても 不便に感じます私なんか自慢じゃありませ んけどねスマホで誰かと通話して話をする かってしますいやでもねあんまりないほと メールとかLINEとかでしょ私LINE やってないですけどまメールでほぼ用が 足りますもんねそうですね直接こう会話を するああるある誰と今日俺電話かかって くるわなんか番組関のうせあ私ねあの ZOOMでお願いしますって言われること があるんですけどはいはいはいごめんあの ZOOMさやってれんだ俺は嘘です けどめんどくさいんですよあれ電波探して パソコン繋いで買取らなきゃいけないじゃ ないですかあれZOOM で図表かなんか見せながらってい時には役 に立つかもしれませんがほとんどZOOM で会議しましょうって言ってきても顔見 ながら音声で喋ってるだけうんだから電話 で十分だろそれってうんまそう言って しまえばそうですだからね私できるだけ あのZOOMは拒否してですねだって ZOOMだったら一応ほらあのケーション もしなきゃいけない しそうですかめんどくさいじゃないほら 電話だったら音声だけですからいやまそう ズムちゃ隠せますけどねまでもそうですね 背景結構おしゃれに凝ったりなんかしてね

まそれはそれで楽しいかもしれませんがい も時うんがもったいないですもう電話で いいからて確かね電話のが簡単ちゃ簡単あ 使ってるわ電話あそうだなあれもしかして 通話料金重量性にされたらとんでもない 値段になるなあ東京大阪間で30分も電話 で喋ってたらすごいことになりますよそれ ああそう今の方あのみたいなことになり ますからねうんえ 撤回でも確かに電話の高い値段が少子化 対策になっていた可能性はありますあるん ですねはいあるあるそれはあるあるですね きっとうんうんあったかもしれない他にも ねどうもありがとうございました貴重なご 意見でしたありがとうございますさ まだまだあなたからのご意見お待ちして おりますのでメールは zomZOOM@1242.comXは# 新次郎ZOOMで呟いてくださいお待ちし ておりますさあこの後は新しい制度で対応 が迫られる会社経営の課題という話題に ズームします 日本放送ズームそこまで言うかこの時間 取り上げる話題はこちら です新しい制度で対応が迫られる企業運営 の 課題先月29日厚生取引委員会は労務費の 適切な天下のための価格交渉に関する指針 を発表しました賃上げ原の法を含めて適切 な価格転嫁による適正な価格設定を サプライチェーン全体で定着させ物価に 負けない賃上げを行うことは経済の高循環 の実現のために必要だと伝えましたえその 際労務費の適切な転嫁を通じた取引の適正 化が不可欠だとしてい ますさあ今日はこのニュースにつきまして 経営評論家の坂口さんにお話伺います よろしくお願いよろしくお願いします よろしくお願いしますお願いしますえ メタルファンの坂口ありがとうございます と申し上げるとああの人かと思い浮かぶ方 もいらっしゃるかもしれませんはいえ今日 は何かTシャツについてうんちがあると いううんじゃなくてこれさんこれ本当に 作り話じゃないんですけども実は私さっき 遊楽朝鮮で移動してきた時に電車の中で 大声を上げてしまってその理由が昨日の しぼさんのこの番組のアーカイブを聞いて たんですね一応ま昨日何はいだか聞こうと 思ったら鼻がグスグスなさっていたんです けども本当にこれ作りパじゃなくて僕 たまたま今日着ていたTシャツが花たらし っていうバンドのTシャツなんですよそれ でこれいきなり来ていったらしぼさん 当て付けかって怒られだろうと思って

ちょっとまず最初はちょっとっ全体像見せ てくださいどういう絵柄ですかそれはい花 たらしていうどんな絵柄なの全体像が掴み にくいですね花て確かに横にえローマで鼻 たらしとは書いてありますがその右側の絵 はんですかそれアナキズムのちょっと名前 をちょっと変えたやつでこれあの日本で 1番有名なノイズユニットのTシャツなん ですけれどもえそれは何ですかあこれあの え多分これ多分元関西出身の人で今ラジオ 聞いていらっしゃる方全員知ってると思う んですが絶対そんなことっていうノイズ ユニット誰も知らないと思う誰も知らない とあの京都のあのライブハウスを ブルトーザーで破壊したりとかチェーンソ で叩きつけるとかですごい有名なちょっと 待ってくださいだからその絵柄は何の絵 ですかそれあこれあの少年の絵なんです けど少年どう見たら少年に見えるんですか それこれあの髪の毛ですねは髪の毛 ボサボサの感じでねお顔が見えない髪の毛 ボサボサの少年の左後ろぐらいから取った 感じですか顔は見えない背中からお尻に かけて座ってるのが見えるそうですね多分 今全国のノイズファンはしぼさんの口から 鼻たしいって言葉が出たんで今多分狂ラブ してると思いますそうですかノイズって何 ですかえノイズっていうのはですね元々 あのえっとこれはこれどこまで難しく言う かなですけど簡単に言うとこれまでの メロディとかを反抗するて文化から始まっ てで要するにこれまでのメロディとか あるいは使われていなかった楽器とかの 爆発音とかあの衝撃音とかだけで曲を作 るっていうなんですねつまり音痴でもなん とかなるまただしまあのただすごい有名な あのあのグループが日本が多くて山さんが 意外とね本店外すじゃあノイズ ミュージシャンといいかもさですけども 山さんむと何の曲かわかんないんですよあ でもあのジャパノイズっていうのはすごい 世界的に有名なジャンルなんで ジャパニーズノイズはいごめんなさいあの そういう音楽のファンの人って日本に3人 ぐらいですかえいやいやでも例えば僕が 好きなジャンルでラウドロックって呼ば れるやつはあのでもうん5万ぐらいはいる と思いますよ5万といるわけですねはい だって5万ぐらいのフェスでこの満員して ましたからえへえ5万って言うとあそか 甲子園球場いっぱいかうんあかり日本全体 であのぐらい少ないっすよそれいや少な いすかものすごく少ないっすよそれ少ない ですかねメタルとノイズはそれにかけて私 生きておりますんでなんではいいやなん

でって言われるとなからカウンターとして のカルチャーがやっぱり好きで多分中学 ぐらいが僕聞いてますんで はあまさん何言ってるか分かりますかこ今 わかんなかったカウンターとしてはい 要するにあのメジャーシーンではあんまり こう出てこない日陰にですねいるような アーティストがなぜか好きだったんですね なるほどだ中学ぐらいからライブハウスに 入り浸ってますんでどこどこの子出身です か佐賀県です佐賀県なんかライブハウス なかないしょその当時2つありまして今 ガイルスっていうのが一番有名なとこで あるんですけどもありますありますあるん ですか佐賀県ですよ花さんも何もないって 歌ってるじゃないですかあでも50分行け ば福岡に行けますから50分はいはいはい はい新幹線だってあそこの区間だけ途切れ てんですよいやそうですねあれはどうかと 思いましたが長崎からまた続いてますけど もはいええさてはいさそうですねそんな 坂口さんにお越をいただきましてはいはい え厚生取引委員会はうん労務費の適切な 添加のための科学交渉に関する指針を発表 しましたはいごめんなさい僕全くわかん ないジャンルなんですこれこれご専門です ねはいはいそうです現場の達とあれですか もうあのしたら分かりやすく解説をして くださるわけですもちろんもちろんて言っ ていいますかわかりませんが質問するだけ の知識もないわけですよなるほどなるほど うんだから何聞いていいかわかんないです よなんすかこの話えこれ簡単に言いますと ですね厚生取引委員会がま特に大企業中心 とした発注者側に対してえほ中小企業が これからローム費上がりましたとか色々の コスト上がりましたと言ってきたら必ず議 をしてあげてできれば値上げして ちょうだいねっていうのをこれ指針として 出してるんですがうんこれが現在大企業 中心として現場でこの指針が出ていくを すごく大騒ぎしてるっていうのがこれ現状 なんですえ大騒ぎしてるんですかはい 大騒ぎしてますすごくあのよくね消費ず 転嫁されてますかみたいなアンケートはお 役所から来たりなんかするんですよ私も あのなんかはい中小企業のえ一応形式的 ですけれども中小企業のえオーナみたいな ことになってるわけですよ形式上ねそう するとどこでどう調べたかわかんないんだ けれどもオタクとの会社はちゃんとあの えおタ下請けでしょだからあのちゃんと 消費税転嫁してもらってますかっていうの のアンケート調査みたいなやがあります あります時々来てですねめんどくせえなと

か思いながらでも書かないと返答しないと 何回も来るです返答するまで嫌がらせの ようにきますからねあの中小企業庁から来 てるやつですよね年1回はい多分それが 多分志さんおっしゃってるやつだと思うん ですがさらに消費税どころかローム費の アップなども基本的には競技に認めるよう にっていうことがですね今回指針として出 てで今あの大企業で大騒ぎになってるって 何がどういう風に大騒ぎになってるんです かはいはいはいこれがですねこの指針で 書かれたやつがちょっとこの台本とはやや ちょっと違う言い方をするんですけども 台本チュータって大した大した台本あはい はいごめんなさい僕読んでないからわかん ないわこれ台本じゃないんですけどね字が いっぱい書いてあるからなんか読む気に ならないですこれまず最初まず最初に年に 1回以上は年に1回以上はえ発注側の企業 からはいはい中小企業受注側の企業に対し て繰り返し1年に1回以上は労務費とかで 困ってませんかとええ困ってます困って ませんかていう問い合わせをする方が ふさわしい行動だとしなきゃいけないって わけでもないんですかいやこれ義務では ないです義務ではないけどもそういうのは ふさわしいと書いてありましてなので数戦 者と付き合ってる会社があるわけですよあ へえでこれはどうするっていうのがすごい 大騒ぎになっそみんな1枚なんか紙作って 全車に送り付けたらいいんじゃないですか そうなんですけどもこれまで企業の サプライチェーンの窓口の方とか調達物流 の窓口の方はコスト削減とかコスト低減の 交渉を行っているわけですけどそうですね 上がらんのかていうそれそうですねはい これはなかなかな経験なわけですねこれ はいあでかつですねで次に2番目なんです けども するごめんなさい逆です発注する側の企業 ねま大企業が多いですがそこは代表を持っ た人間がえ労務費の添加をできれば 受け入れるっていうことを大外発表しろっ ていうことになってます大概発表する方が いいとへそやらないとなんか嫌がらせにお 役所から嫌がらせされるんですかいやこれ 嫌がらせとは言いませんもしかしたら厚生 取委員会の方も聞いてるかもしれないんで でた たし事実として奥歯に物の挟まったような 言い方やめてほらなんかカウンター カルチャーなんでしょあそうですねノイズ ノイズが好きってあんなに言ったにも 関わらずひってどうするかってことですね そうかそうか体勢に反抗するってのがあの

髪のぎをこう吊り上げるっていうあの意味 だったんですいませんあのあのしぼさん 言う通りですでただ事実として事実として 昨年の12月なんですけれどもドキ法違反 とか下受け法違反と認定するわ 認するわじゃないんだけどどうやらどう やら価格をあんまり進めていない会社が 13者あるっていうことで13者あの固有 名刺をこう上げてですね批判今批判って いうか上げられてしまったんですね要する に役所の指導に従わないとあの要するに ネットでほら顔さらすっていうのとあれ ですなあのままあ指導にま沿わなかったか わからないですが現実問題としていや現実 問題として現実問てどうやら発注側と受注 側の両方から意見を聞いたところ天下が あまり進んでいないんじゃないかと思わ れるところがですね13社ぐらいあったと いうことだったですそれはあの名前を出す とみんな知ってるような大手の企業ですか あそうですねトヨタ自動初期さんとか伝統 さんとか佐川急便さんとかドンキホテさん とか有名な企業ばっかりですねほま大企業 ですいわゆる大企業ですねはいえ要するに 政府としてはうんうんえ賃上げをしたいと で賃上げするに対してこの手この手の中の 1つのツールということですねこれははい でちょっとさらに難しいのがですね通常 サプライチェーンとか調達の窓口の方って 値上げ申請がありますよねしたらあ本当に 上がってんのって普通聞くと思うんですね 例えば本当に上がってんですかとコストが あの親会社が子会社に向けてね向けて本当 に上がってるんですかあとコストがでその 時にこの指針ではその内部情報嫌がってる んだったらそれ以上強制的に入手するのは 優越的地の乱用であると従って従って公表 資料とか公的な統計資料で上がってるん だったらそれをベースに交渉してねって なってますね ははじゃ実際に現場があのえ現場の労働費 を上げてたりなんかしてうんコチその他が 上がってるんですよっていう主張する時に 自分の会社のデータ出さなくていいっち ことですねよがこんなことになってます からうちもそうなんですって言えばいいっ ことですそうだから合意した上でして くれるんだったらもちろんいいんですよ ただあまり企業秘密のような情報をそれ 以上こうどんどん攻めて入手するのはいけ ないってことになっていてでかつですね 例えば決算書など見してくれっていうのも よくある交渉なんですね本当にローム費が 上がってんのか現在費上がってんのか確認 したいからとでそれも内部情報であったら

それ以上こう強引にこう入手したりするの は優先優越的地のランよとなりうるという 表現になってるのであのこれあのさんご 存じの通り例えば春島とかありますよねで 春島って特に祭中小企業では関係がない 可能性が多いわけですが例えば春島などで どれくらい上がったかっていうデータが あればそれを使って例えば交渉してあげる のが望ましいとされてるんですねはいうん どうなんですかそのまその指導に従える ぐらいその発注側が儲かってりゃ全然問題 ないんですけどどうなんですかね日本の 企業全般としてただ円安のあるある意味の 恩恵を受けでま特に超大企業は高収益や高 利益がじられていましたんではいトヨタ なんかはやっぱりあの1円円安になると 何百億儲かるみたいな報道がされてました よね現実にま確かにあの輸出企業はそう いう構図であることは間違いないですよね はいなので原子をどうしてもこう値上げ 交渉によって作りたいってのがおそらく 政権の多分意図でもあるのかなと思うん ですねへえまあ今実質賃金がマイナスが ずっと続いているぐらいですから19ヶ月 連続して実質賃金マイナスはいでこれぼ さんもずっと言われてますが想像する以上 にはるか長い期間で照射物価が上がり続け ているというのもあってなかなか賃上げが 追いつかないっていうのがかなりの危機感 を持ってるのは間違いないと思いますね はいそうですよねだってね私ねそれと直接 関係ない関節的な現象なんですけども先週 末まアジア3か国ずっと回ってきてたん ですが日本人本当になくなりましたよああ 私も2週間前シンガポール行ったんです けどああポは日本にはちょっと耐えられ ないですよね今耐えられなかったですね 特にお酒類はああえそう高かったですはい そうなんですよ日本人もいなかったです ちなみになんか急激に貧しくなっててるん じゃないのっていうのを実感しますよね 本当にで多くのアジアに進出してる日本 企業って日本人相手に商売やってるところ て多いんですよねはいはいはいあの日本人 の駐院向けになんか高級食材売るとか 例えばシンガポールでもそうなんですが 徐々に徐々に日本員が減り続けているので なかなか仕事を続けるのはしんどいなって ことはおっしゃってましたねうんちなみに 坂口さんは何にシンガポール行かれたん ですかあはいえっとですねこれ水素自動車 の関係の仕事でええええそうなんですよで これあの水素ってもちろんまま世界中とは 言いませんけどあらゆるところで作れるん ですけどもそれをこうバッテリーとして

こう製造してあバッテリーじゃなくって キャパシターとモーターをくっつけて自動 車を作るっていう会社があのシンガポール にあるんですねへええでそこをちょっと 日経のとこに紹介できないかみたいな ちょっと絡みで行ってきましたほうで えっと水槽自動車に乗ったりとかしてはい だって仕事ですねはい水素自動車って日本 でも随分前からねあのトヨタの未来とかな 何台か出ましたけどもま値段が高すぎて 1億円とかなんか言われてもね大体水素 ステーションって今だいぶ増えてるんです か日本国内あの増えているんですが やっぱり街のありとあらゆるとこにあると 水素をこう扱うので相当危険なのでまあり うるとしたらトラックとかあのある特定の ところから特定のとこに行くようなもので ちょっと産業的な用途だったらありるん じゃないですかねあとドロン言われてんの があの多分小さな自用者クラスは将来的に は電気自動車だけれどもバスとかトラック とかだったら水素の優一性はあると言われ てますよねはいあのそれは例えば充電時間 っていうか注入時間とこう力のまレベル感 は多分水素の方が勝ってるっていう風には 一応ポジション道具ではねおっしゃいます けどもはい得なんですかいやまもちろん 危険性とかあるいはそもそものその水素が あのクリーンなエネルギーが作られていな いって問題が本当は大きいんであなるほど ねええあのグリーンあのえっと例えば グリーンなものとかあるいはグレーなやつ とかブラックなやつとかでええあの要する にあの純粋に水素をた水から分解して作る わけじゃなくてLNGとかえ液化天然ガス から作りますのでその場合はもも化石燃料 じゃんって話ですそうそういう話ですだ から作られたあはCO2が排出しないかも しれないけどもそれ以前の話として そもそもCO2が排出されんじゃないのっ ていうところはもうかなり抱えた地連マ ですんでえうんどうなると見てますねあの 繰り返し産業用途ではある一定部分水槽は 使われるかもしれませんが大きな数正とし てはやっぱり電気自動車になる流れだと 思いますけどねいや水素ってね理科の実験 でよくやるじゃないですか水電気分解して 酸素と水素に分れてで酸素の方にマッチ 近づけるとうんあ水素の方かなまボンって いうあねそれでえ私もま最近でもないん ですが知って驚いたのは水素ってやっぱり あの物質の中で1番原子番号1番低いって いうにまぶっちゃけちっちゃいんですよ はいそうすると鉄の薄い例えばタンク みたいなものだと圧力がどうのこうの以前

に壁取り除けちゃうらしいですね水素って うんうんへえあの要するに原子の隙間 みたいなところから水素原子抜け 普通の鉄でできた容器みたいなやつに水 入れとくと抜けちゃうっていうえそんな ことあるんだってなかなかイメージしし づらいですけどその上まあの爆発します からうんそうそう爆発するんですか結構 あの扱いがめどくさいっていうでもまそれ で言ったらガソリンだってねま似たいよう なとこありますからねままとはいえまその リスクがどっちが高いかていうと今んとこ はちょっと水素の取り扱い難しいのかなと いう気はしますけどねはいそうですか さてえ話元に戻しますで今大企業はそれで え政府の指導に今苦しんでるっちゅう感じ ですかしぶしぶ対応し始めたって感じです かどうなるんですかそれまずこれ流れで 言いますとこれ2年ぐらい前から石田さん が総理になられた後に下請け事業者に 対する取り扱いは極めて慎重に行わなけれ ばいけないっていう流れになったんですね ああ下いじめてガンガンコストダウンを 測って利益を確保するみたいなことはやり づらなってかもうやってる人ほぼいない ですねで私がこの仕事を始めた24年前 ぐらいは例えば下請さんから値上げの電話 がかかってきたらそれ先輩に相談したら すぐさイルスを使えとか言われてました これ真面目にえであの例えばもう会社まで 来ちゃったと下請さんがてなったらなんと か1時間雑談でごまかして返そうとかいう のが当たり前の会話だったんですね本当に だけど2年ほど前に価格の据置き自体で これはもう書いたにうん該当する恐れが あるという風になったわけですしってこれ 3ステップがあるんですけどもまず1 ステップ目はまず中小企業などの取下が原 材料で困ってたらこれの分上げてあげて くださいとえ鉱物性燃料ま原油とかですね プラスチックとかでステップ2としては あのエネルギーコストが上がったとしても それも認めてあげてください電気代とかで これまでローム費っていうのはなかなか 考えたこともなかったんですけどで今3 ステップ目としてじゃ次は労務暇で やっぱり適切に範囲へ転化するのが正しい 道であろうという風になったっていう流れ ですねいやそこまでやってるにも関わらず 19ヶ月連続実質賃金マイナスつまり物価 の上昇分を賃金の上昇が補えていないと いうのはカトキの現象なのかその今のやっ てることがこをそうして1年後には違う 世界が待ってるのかどうなんでしょうか これただこれ私もちろん経済学者じゃない

ですはい 州中 のれるの中銀が上に踏み切るかてとそう じゃないような気がするんですよははだ からこの状況見るともちろん過ではあると 思いますがなんか劇的に賃金がこれから ガンと上がるというような感じもしない ですけどねインフレがそんなに簡単には 止まらないときはしてるんで うんそういう時はあれですねやっぱり あのうんあのカウンターカルチャー系の ノイズ系の音楽を聞いてう晴らしをするっ てそれですかはいいやあのいやそのちょ そのそういう振られ方すると思わなかった んですがあの今年あのやっぱ5月以降 声出しだけじゃなくてモシとかダブも復活 してきたんですよライブハウスであダイブ ってあの客席の中に演者が飛び込むやつ です演者や客が飛び込むやつ普段僕も もっと思うんですけどあれあの客が熱狂し て受け止めてくれるからいいけどダイブし てきたのがいやめどくさいからえてみんな 避けたら下ドンと落ちるでしょあいやそれ いやしさんさすが鋭いですえいや鋭くない しこれあの東京の某新宿のライブハウスで それが問題になっちゃって落ちたお子様の 親子さんがライブハウスになんかこう クレーム入れてていう事件があってからは あはい落ちて怪我されることもあるわけ ですあもちろんもちろんあのだって ジャンプしてそのまま危なですそれからは んですかそれからは今それからはその 例えばライバはずではあのダブが禁止に なったりとかにはなりましたねあそういう ことあるんだただその代わりに あのライ会内で踊るあのなんか踊りが 激しくなったりとか若者のエネルギーの はいはい接し方がだいぶすごいエネルギー なんでしょうねきっとねそういうとこにも お出かけになるということすませわかん ないですこの人3つのネタのう1個しか 進まず申し訳ございませんでした本当だな インボイス制度の課題と正しい対応策電子 帳簿保存法で何が変わるちょっとまたぜひ あのお越しいただきましてその辺りも 詳しく聞ければと思いますので色々なお話 聞けましたい評論の坂口典さんでした ありがとうございましありがとました ありがとうございまし た12月19日火曜日時刻は午後5時を 回りましたこんばんは新王次郎です こんばんは日本放送の松山さですズーム そこまで言か5時を過ぎましたのでズムを ミュージックリクエストを寄せられたエね ご紹介しますありがとうございます今日の

お題は今時国際電話の請求が10万円と 聞いた時にに聞きたい局ですまず新潟県 上越市52歳のラジオネームがスーパー カブブブさん国際電話なんてもう書けなく なりましたね普通の固定電話も最近は書け 方が分からないという後輩も増えますそう ですねダイヤル回すがわかんないよね わかんないでしょねでリクエストは りんりんリリンですねていうことであ今日 分かったドロわました良かったです フのダイア67Oね今更ですが67OO って何なんでしょうねうん何なんでしょう ねなんかあるんでしょうねはいうんそして あくのゼック東京さん42歳は今時国際 電話で10万円請求された時にえ聞きたい 曲は中島美さんの時代ですどうしてかかる かかるよお金が かかる今日松山さん安定しっかりしてます ね今日ちょっと頑張ってますんでねはい 結構本気ですね本気でやってますからえ 愛知県の愛知のA62さんはえ中部のお前 はマハラジです知え歌詞に国際電話が 鳴り響く夜歌ないですいちょっとこれね ちょっとごめんなさいわかんないえしぼ さんの娘さんも夜にガンガン国際電話かけ ていたんでしょうかただこれがマジが 流行っていたバブル時代だったらさんも 10万円ぐらい大したことないでと おっしゃってたと思いますよちょっと ちょっとちょっとちょっとやめてその 関東人の関西弁ももうなんか今それ関西で お聞きの方はいってなってし てやめてそれ大したことない でねだ からだからはい横須賀市のさんは国際電話 料金10万もれはになりますよね本当に懐 が寒くなりまさに冬が始まるという理由で 牧原行さん冬が始まるようにですはいいい 曲ですねはいそして野菜肉さん一川の方は ですねジジああ 無上10万円そんないや本当そんな気分 ですね全くその通りですはいはいそして 豊島区の52歳カールはダニエルさん ホテルから国際電話でもしもし私誰だか わかるなちゃんに見ようかいやこれねある んですよこのフレーズが横で聞いている けちんぼお父さん早くなのって要件伝えろ うて言うんじゃないですかということで 薬丸ひこさんあなたをもっ知りたああある ある歌い出しの前のセリフでありますね そうそうすごい可愛らしくちょっともう1 ぺ言ってくださいもしもし私誰だか分かる ええだめですかねちょっと違う違いますか ねまいいかはいえ栃木県の梅星小僧さんは ですね今時国際電話の請求が10万円も来

た時に聞きた局は小林明子さん恋に落ちて フーリンラブ歌詞の中にダイヤル回して手 を止めたというところがあります微妙だな あれですか金妻かなんかの主題歌ですかね えっとそうでしたね確かにね金妻か金妻 って分かるかな今の人わかんないと思い ます ねまいわゆる不倫ドラマですかそうでした ねだからダイヤル回して手を止めたつまり 要するに週末になると自宅帰っちゃうん ですねああすで週末も連絡したいんだけど 電話しちゃいけないよねっていうそういう シチュエーションですね確かああそうです ねええ今時そんなことそれこそ今時ですよ ねねえええいや私この曲好きですけどね うんどうしましょうミュージック リクエスト牧原の冬が始まるよあはい わかりましたではエンディングに牧原さん の歌お届けいたしますさ番組ではラジオの 前のあなたからのご意見は24時間お待ち しておりますのでメールで送ってくださる 方は zomZOOM@1242.comそれ からXでも参加してくださいハッグ漢字で しぼ次郎カカナでZoom#ズームで あなたからのご意見をお待ちしており ます日本放送ズームそこまで言うか今日 最後に取り上げるのはこちら です今日安倍派と2回派の事務所片総 作東京地検特捜部は今日自民党派閥の政治 資金パーティーを巡る問題で最大派閥安倍 派の和政策研究会と2回派水会の事務所を 片捜索しました屋員に登る収入を政治資金 収支報告書に記載しなかった疑いが持たれ ていますさ今日は安の片創作にえ取材に 行っている日本放送の新川裕アナウンサと つが新川さんよろしくお願いしますはい よろしくお願いします今どちらですかえ あのまさにその安倍の事務所が入っている ビルの前陣が残ってる状況ですねあの荒の 東京地県特捜部の係館はえ3時前にはこの ビルを出たという風な状況になっています あそうですか今日の朝からの動きを教えて くださいはいはいあの私8時半過ぎに朝 こちらのビルの前到着しましてすでにもう 30人ほどの報道陣が詰めかけていたん ですがえ10時前でした午前9時58分え 東京地県特捜部の係館が徒歩でえ10人 程度だったんですですがえこの安倍の事務 所が入っているビルえちょうどあの自民党 本部のすぐそばなんですよねえ千代田区の 平川町の交差点のすぐそばのところこの ビルの中に入っていきましたでえそれから しばらくしてちょうど昼過ぎお昼を過ぎて 12時24分になってえ1台の車がこの

ビルの前に到着いたしましてでえこの事務 所が入ってるビルのすぐ脇のところにえ 立体駐車の入口があるですねでえこちらの 方に車が入っていきましてでえ奥の方でえ おそらく欧州物を積んででえ一旦この車が 出ましたえ車の様子を見ますと神部座席の ところはカーテンで覆われておりまして中 が見えないような構造になっておりました でその後もう1度午後3時前え2時45分 頃にですねもう1台車が到着いたしまして でまたおそらく欧州物と思われる資料等々 をこの車に積み込んでえ再びまたこの車が ビルから出発したとでその後係り館と思わ れるえ重数人がこのビルからえ出ていたと いう風な状況になりましたなるほどどうな んですかね現場って然とした雰囲気ですか それとも祝しとした感じですかあの係り館 たちが到着した際あるいは出る際にはもう 報道人がもう50人以上に膨れ上がってい ましたのでえ従ってあのこの歩道のところ に待ち構えていますとかなりの混雑になっ て往来が厳しいということもあって一時 あの警察官もね出動しましてであの報道時 の列の整理も行るという風な状況になって ましたねえもちろんあの車が出る際にも いわゆる新聞のカメラのフラッシュそして テレビカメラえこれがもう車を全て 取り囲むような状況になっていまして なかなかちょっとこう車が通りに出られ ないという風な状況にも一時なりました なるほど新川さんも朝の8時半からそこへ ずっとい続けでそれ結構大変ですね寒かっ たですか今日はいあの一時ですねあの打ち たアナウンサーなどとバトンタッチし ながら私あの国会の方の取材にも回りまし てあの先ほど後時のニュースでエドデスク お伝えした中でお届けした音声あの公明党 山口代表であったりあるいは国民民主党の 玉代表であったりあるいはえ立憲民主党の 岡田官であったりという風なまあの音声 取材等々も行っていたんですがあの各党の ね反応を見てましてもあの公明党の山口 代表実はあの先ほどお届けした音声以外に もあのこれでま捜査が進展するにつれ いわゆるこう内閣自立の低下であの国民の 認というのがまなくなっていくにつれこの 今こう内閣のこのまいわゆる政権の危機に 直面していると政権の危機に直面している という風な表現を使ってまかなり危機感を ねあわにしてましたねああえまあそう でしょうねうまそれにしても新川さんま あの取材経験長いと思うんですがその中で も派閥の片創作って多分経験ないですよね そうですねで大体あの特装部の強制操作と いうと皆さんあのスーツ姿の係り館たちが

ダボール持って入る姿をメージされると 思うんですけど実はちょっと面くらったの は今朝あの係り館たちはこの事務所のビル があるほど近い長田町の駅え東京メトロの 長田町の駅の出口からね徒歩で出てまいり ましてえええ車で乗り付けずに重数人が いわゆるダンボールも持たずにいわゆる 黒いビジネスバッグを持った係官たが入っ ていくという姿だったんですよなのであの いきなり係館たちが現れたんで道人たちも 慌てたという風なそんな強制どっから湧い て出たんだって感じですねそうなんですね はいでも9時50先ほど9時58分という 風に報告されましたけど要するに10時 開始っていうスケジュールがもう綿密に 組まれてた感じですねま大体4時間30分 ぐらい賞味あったんではないかなという 強制作になりましたねであのぼさんあの実 はですねはいはいはいさんご存ないと思う んですが私新川普段スポーツアナウンサー なんですがあの私新川の出身地長崎の トレットなんですようんあスポーツあだと いうことは存じ上げてましたが五トレット は知りませんでした五頭しといえば安倍派 の議員ご存知はないですかえどのでしたっ け谷川八一衆議院議員これあの私のああ あの暴言吐いた人ですねそうなんです悪い ねなんてこと言ってましたがあの私の 生まれた五等の式町というところがあるん ですがここのまさにあの正在所出身の方で まよく私も知ってるんですけれえよく知っ てるんですかえあのかつてまだ県会議員 だった頃などはまあの本当に実家がこの 元々のこの谷川さんおになったあの生材所 近いところにありましたので非常によく 知ってる方で今はえこの島を離れて谷川 さんはあの本土の方の長崎えがある大村市 の方にご自宅があるんですけれどいわゆる もうその後在所から谷川建設というね 大きな会社を作りになってまいわゆるこの 九州のゼネコンを牛耳るようなね立場に なってまかなりこの長崎の離島進行には力 をつけていたと8代後半で今回の騒動の中 で多分4000万円とかなんかっていう キックバックが数字が出ましたかねで何 聞かれてもペーパーを何回も繰り返してえ でそれでも同じ質問を繰り返す報道陣に頭 悪いんじゃねえかって言い放った人騒ぎに なっちゃったんですねま地元の方などに 言わせると一部であの実はあ後頭にま いわゆるこのえま政治活動の一環でえま 地元の後頭などに帰る時にもですね飛行機 を使うんですけれど飛行機に乗る際にあの 前の座席の方に足を放り出してそうそこ ないですかえそういう乗り方をされた

りってまそういう感じを気になると なるほどああいう発言も出るなと思われる 方も多いんじゃないかなます典型的な地方 の利益誘導型政治家っていう感じなん でしょうけどもま実際にこの谷川一議員が 動いたことでいわゆるこの五頭などま長崎 県は離島が多いので離島の進行法という ものがま国境離島進行法というのが安倍 政権科でできてでいわゆるあの今5等で 進められているま幼風力発電事業なども あるんですけもえ はいまただ一でう4000万金がというな 話があるとま地元の支援者も今後ちょっと ね支援はしづらくなるところがあるかも しれまねそれだけキッバックがあるという ことはそれだけたくさんのパーティー券を 売り上げたということですからま見方を 変えるときっといろんな利権があるん だろうなという気はしますねはいま今後 とにかくあの会計責任者をねあの立え そしてま東京地特部としてはその後で議員 本人まで及ぶかどうかまこの辺は国民 ミション代表あたりもですね今の法体系だ といわゆる議員本人まで及ばないところが あるんだていうところをね今日会見でも 指摘していたんですがどこまで迫れるかと いうことになりますねいや寒い中ご苦労様 でしたよくわかりましたはいありがとう ございましたお疲れ様でした日本放送新川 裕アナウンサーでし たズモミュージックリクエストお送りし てるのは神奈川県横須賀市新次さんからの リクエストです牧原冬が始まるようん なんか幸せな曲でいいですねこれねうん いいですね明るい曲ですさえこの後日本 放送は住ヒカルの種お送りします今夜の パートナーはフリーアナウンサーの竹内え かさんですねでテーマは子供の嘘かなで 明日の朝6時からは飯田工事のOK工人 アップですコメンテーターは ジャーナリストの佐々木俊直さん東京地 特装部が安倍2回派の事務所強制捜査それ から日銀金融政策決定介護大規模な金融 緩和策を維持などお届けいたしますでこの 番組辛抱次郎ズームそこまで言うかは航空 旅行アナリストの鳥海孝太郎さんと年末 年始の旅行円安物価高でもお得にするそれ 楽しみですねね知りたいですねぜひお聞き をいただければと思いますが今日はあの 電話の話を色々しましたけど私1番子供の 時に困はい話番号渡されて03の次にある 棒はどこにあるんだダイヤルのと探し ちゃってえ聞いたことがありますかわいい はいここまでの放送は辛抱次郎とままさか でした明日もある

[音楽] よ

●オープニングトーク
●ズームフラッシュ
●4時台オープニングトーク
●ズームＯＮ①『新しい制度で対応を迫られる企業運営の課題』
（ゲスト：経営評論家　坂口孝則）
●5時台オープニングトーク
●ズームＯＮ②『今日、安倍派と二階派の事務所を家宅捜索』
（現場レポート：ニッポン放送　洗川雄司アナウンサー）
●エンディング