【安芸高田市長石丸伸二】石丸市長にブチ切れられた山本優議員、遂に負けを認める【勝手に論評】

【安芸高田市長石丸伸二】石丸市長にブチ切れられた山本優議員、遂に負けを認める【勝手に論評】

指定管理者製造について は分かっておられると思うのでえ次の質問 行きますえ4番目のここが1番あのここで 詳しく突っ込もうかと思っとるんですが 指定管理費補助金を各団体ともに大幅に減 削減されています規定管理費補助金の削減 根拠についてどのように決定されたのか 伺い ま先ほど色々理由を言われましたけども 団体によっては単元とかえ大幅カットとか いうのがありましたけどもそう いうあの積算根拠についてえお伺いしたい と思います積算根拠についてはえっと今 指定管理量と同時に保金も言われた気がし たのでそれら両方に共通する点でお答え するんですが削減した場合その割合は ケースバイケースですそれぞれの施設や 事業によってえ削減のリスと言いますが額 が今回示されています示していますそして えいつからどのようにというのはあっと 確か山本議員は昨日の午前中いらっしゃら なかったんですがちょうどその時に確か田 議員が観光協会の下りで同じ質問をされ てらっしゃいますこの23年簡単にまとめ ますがこの2年23年観光協会に対して 職員を派遣したりあえて引き戻したりして 運営に関与してきましたが結果としてえ パフォーマンスコスト費用体効果の改善が 十分だと認められなかったため補助金を 削減するという結論に至りましたというの が昨日の午前中の話です観光協会とかね あのそこら の昨日聞かれたんだったらそれであれです が補助金員をとか指定管理料を減らし てまその前に市長はいつも全部コスト パフォーマンスばっかしありますけども 市民の福利構成 の増進のために このあのコストを下げる削減してこれが 結果味のためになるそういうところま全部 計算されてやられてますかその事業所とか 組織によってはそれを維持していく意欲を なくしする可能性が高いでしょそういう ことになれば雇用問題も起きますし地域の 組織形態も変わってくるはずなんです コストパフォーマンス考えた市民のために なるんかならんのか市民のためにするん だったら財政が厳しくてもやらなきゃいけ ないものはある しそこに携わる事業所とかないうの意識を どんどん市民のためにやろうという意識を 高めなきゃいけない高めなかったらみんな 沈んでったら疲弊しばっかりだと思うん ですよですからコストだけ考えるんじゃ なくて市民のことを福

りそういう面をしっかりと考慮してから 削減されとるのか伺いますまず大事な前提 の認識ですがコストパフォーマンスが大事 です当然です大事じゃなければ財政支出 なんて考えようがありません財政支出って 皆さんご存知ですねお金の使い方ですでお 金を使って何をするのか経済活動です ボランティアじゃないんです宗教でもない んです経済活動はお金がかかるんです そしてコストというのは意義的には死の 支出お金の話ですがそれに伴う諸々のそれ こそ職員の手は人権員ですねこれらも当然 含みます一方でパフォーマンスについても 単なる収益性の話をしてるわけではあり ませんたまたまえ業なんかは本来収益的な 事業なのでえその収益力を言うこともあり ますが本来行政というのは収益力がないん です儲からないから民間事業者がやらない から自治体がやるんですねそこに存在意義 があいますただしパフォーマンスというの はお金を生まなくてもその免疫を広く市民 が受けるものにすべきです当たり前の理論 です行政政治に関わる人間はおよそ全員が 知ってる常識ですですのでコスパが何より も大事ですその中には市民の構成市の構成 というものも含まれていますのでどうぞご 安心ください一分かってるじゃないですか 行政の役目なそういう中で行政は儲かる もんじゃないです市民から頂いた税金を 市税県税国税であげたものを上からは頂い てそれで市民に行政サービスするのが行政 ですから市長分かっとってんです から まずお金だけじゃないということを分かっ てほしいよねさっきも言いましたよう に福利行政なんですよ分かっとってんだ からそれに沿ってお金が足らないから全部 お金で計算する いう行政の仕組みが分かっとってお金で ばっかし計算するから福利行政の方が マイナスになるんじゃないんですかだから 今の補助金にしても指定管理料にしても その団体によっては廃止しようか撤退 しようかいう話も出てます契約がそそうし て契約期間が1年と言うたら事業所いうの は投資ができなくななりますよそうなっ たら市民のためにはならないんですよ自由 はがなくなって雇用不安を起こして社会 形態が停滞するようなことだったら何ぼお 金がプラスマイナス0になったとしても 市民のためには一切ならんでしょうです からコストだけではなくて市民福祉のため のためになるような削減をしてほしいそれ も削減するなら事業者としっかりと協議し て今朝の昨日のえ質問者のとこで事前に

しっかり協議して 計画するのが私たちの務めだいうような 発言答弁されとったと思うんですが削減 するにおいてもしっかりとやっぱり当事者 と納得行くような話し合いしてやらないと いけんと思うんですそのあの組織とか事業 事業者というのはその組織ができた有縁も あるしなぜその そ施設がそこにあるのかっていう根本的な 問題も全部あるわけですよそれが慣れたっ ていくようにしっかりと協議してやるべき じゃないかと思うんですがその辺について はどうです か答弁をえます反問件お願いし ますはいここで視聴よる反問件がござい ますので半はよします丸長 はい問の中でえ投資ができないというご 発言があったんですが一般的に公共施設の 指定管理者制度において投資は死が行い ますで補助金を出してる団体私が知れる 限りでこれまで何か具体的な投資をやって た例というのはちょっと思いつかないん ですが観光協会なり何なりどこでも構わ ないんでこれまでどういう投資があった もしくはこれからどういう投資を計画され たかもしご存知であればご教授ください 投資が死が全部するというんだあの言って もですねここを直したいここを記念したい ここにあのこれをつぎ込みたい言うた時に 死はやってないじゃないですか全部今の 公共施設にしても電パラットにしても ポルテにしてもB&Gにしても指定管理 受け取って直してほしいとも直してない じゃないですかサイクリングターミナルで も自転車が古くなって故障しがちだから 新しいのに変えてください自己負担で購入 してますよ市長が言うように言えば死が 全部やる責任があるとやってないじゃない ですかそういうのに投資できますか自分で 直せいうことですか山本議員反問件の答弁 にお答えいただきましだからそういう風な 事例があります今の反問に対する答えでえ およそ山本議員がえ投資とはいかなるもの かについて理解されていないんだなという のが分かりました東京施設における投資と はなんぜ改めてしっかり調べといて くださいもし分からなければ執行部に聞い ていただい結構ですでえま備品等の類い ですねそれらは事業者の責任でおいてやる ときちんとそういう契約になって ます契約を結んでるんです仲良しが何かを 授業を一緒にやろうぜじゃないんです双方 が独立したとして契約を結んでやってる 以上そこの責任は明確に区分されています で死の責任において投資を行う云々は全て

判断をします一方でえ死の何か補助金なり 指定官僚なりでえ投資ができないというの はそもそもの約束と違う話ですですので 何かお聞きになってらっしゃるこれまでえ 見かけたという事例なのかなとは思うん ですがえそれは今論ずべきこの指定管理や 補助金の削減というものは申し訳ないん ですが次元が異なると評価をしています 福士が分かってないってか何をうんですか あのね1年契約で自分がそこの事業所を 受け取ってここなあのこういう風にしたい てでこれで営業をうまくいくようにしたい という投資ですよ自分のための投資施設と かじゃなくてそこにつぎ込んでその自分の 事業をうまくいかすための投資ですよそう いうものは1年だっ たら回収できないですよ事業所いうのはだ から投資して1年で回収できないものを やれいうのは難しいでしょう施設施設とか なあの設備を直すのは死が直すけども事業 をやっていくために必要なものを自分が こうやってやっていきたいから言うて投資 する企業ですよ山本議員に申し上げます 質問を簡潔にお願いいたしますはいだから そういう投資をやりにくいから1年契約と いうのは難しいでしょうとで1年経った後 に続とで3年にしますよいうあれがあった と思いますが1年後にはそのダメを食らう こともあるわけでしょ1年後に3年にする いう確約があるんだったら最初から3年に して事業を安心して運営できるような安心 感を与えてそこで十分な成功を上げて もらうような意識公用させるような方法が 必要なんじゃないかと思いますのだから1 年にしたということをのについて説明をし てください不安とたんですが誰のための 政治をやってるつもりなんですかこれまで の姿勢で多大なる不安を感じてるのが市民 じゃないんですか今の発言問題点が2つ あります順番に行きますまず1つ長収益 機会冷静にあ今盛り上げようとして てまず1つ収益機会があるから投資したい ということを主張されましたその前に おっしゃったことと違うじゃないですか 収益性がないから公共でやらないといけな いっておっしゃってましたよねもう矛盾し てます収益性が真理を見込めるんであれば その事業者で独自に自分の責任で資本を 集めてやればいいんですこれはまず1点目 2点目今私が最初に言った市民が不安を 感じてるどこ か死がしっかりと見てないのに平気で3年 5年の計画を結びよるとこれが市民にとっ て不安だと市民のデメリットだと採算 申し上げてきたん

ですそうではなくて市民に安心してもらう ために市民に納得してもらうために死とし て責任を持って監督指導を行ってい ますその中で期間について は適宜見直しをかけましたかけています で1年に短縮したものもありますしかし これも昨日からお伝えしてるんですが3年 ご年としないわけではないときっちり名言 をしていますそれこそもしそのよう な何か投Proしたいというアイデアが あるんであればきちんと事業計画を作って それを死に提出し て相談をすれば3年だろうと5年だろうと ちょっと条例があるので自信ないんですが 10年だろうと場合によっては可能です それは死が責任を持ってやってくださいと 言えるからですこれが不安を感じさせない 行政 です市民のためにやる行政とはこのことを 言います ね収益さ性がないから指定管理で出しと 少しでもを上げ て運営をスムーズにやりたいから投資を するんですよそこんとこ分かっとってない これれで市民が 納得しとるか言ったら1年したけ市民が 納得業者が納得してますから皆さん今の やり方で不安を抱えとるから意見が いっぱい出てきとるんですよ匠のは理論的 には正しいけども現実的にはあってない ですよ指定管理を受けた自業者は少しで も皆さんのためになるように努力しようと しとるん山本議員はい申し上げますえっと ね質問の内容 が変わってきよ同じ質問になってますので 内容がはいえままとめていただきたいと 思います師匠が今の師匠の今の答弁につい ては今私が言ったように指定管理制度いう のは収益性がないからいうところで皆さん が努力してやれおるということを分かって いただきたいと思いますまあの言いたい ことを今言いましたので指定 管理4番目については以上で終わります

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