フォーラム_宮城県川崎町_231223
ございますごますすいませんあの本当に 足元悪い中あの来ていただきありがとう ございましたでまあの今回はその自発型 林業フォーラム@え川崎町原地区という ことでえっと実は去年もえっと5月に1度 フォーラムを開催しておりますでまその時 は本当に あの岩手とか本当にこう全国いろんなとこ から興味ある方に来ていただいたんです けどもあのやはりこういう地元であの仕事 していく上でやっぱりこう地元の方々に きちんとこう理解していただいてこう自分 たちのこう仕事を進めていきたいなって いうところがありましてあの本当に今日 あの区長さんの方々とかあの議員さんの 方々にも来ていただいたのであの少しでも この自罰型人魚っていうところのこう認識 をこうあの皆さんで共有してあこのやり方 いいねっていうところでこう地域皆さんで 一緒に進めていけたらなという風に思って おりますのであの今日は是非よろしくお 願いいたし ますでえっと本日えっと講演していただく のがえっと自罰型林業推進協会えっと事務 局長のえっと上垣よさんよろしくお願いし ます上が来ていますしますあとえっと私の えっとまその自発型林業えっと講師で いらっしゃいますえっと橋本充先生です 橋本ですよろしくお願いしますよ しじゃあのそれでは早速あの講演の方始め させていただきたいと思いますのであの上 さんよろしくお願いいたしますはいじゃあ 改めまして上垣ですよろしくお願いいたし ます願いしますあのいきなりねこう初めて 顔合わせるところでこう話しなきゃいけな いっていうのはなかなか あのしんどいえ仕事というかですね皆さん の暮らしとかえ知らない中でえこういう話 をしなきゃいけないなっていうところで ただまあのえ宮川さんがおっしゃってえ くれていたようにあのま自罰型というま 聞き慣れないものだと言あるんですけどま 魚っていうのはねこうなんとなくこう学校 でもえ話ありますしえ地元でもこう山を 活用しようっていうところとかであるとは 思うんですがえちょっとこう新しいもの みたいな形でねあの出てくるものなのでえ 少しそのじゃあ自罰型林業っていうものの 紹介とあとは横にいる橋本充さんがあの 大変な山を作られてえ作り続けられて明治 から作っているのでまそういったところを 私の方からあの私もその橋本さんと会った ところからこの自罰型林業えをこう 作り上げていくっていうえ仕事にえなり ましたのでその辺りの過程なんかをお話し
たいなという風に思いますえっと フォーラム前回フォーラムがあったって いうことなんですけどその時に来られた方 はほとんどいないて思ってですじゃあ ほとんどほとんど 初め始めて ますじゃあもう1からっていうとこ行き たいと思いますあの私がですね えっとちょっと自己紹介からしたいと思い ますえっと今私は神奈川県の小田原市と いうところに住んでます小田原市は18万 人なんですけもの人口がありますがそこの 構図というえ構図というのは昔こう東海道 の執着点箱根が超えられないととの東京 からの執着点でえそれ箱根を超えるために 御殿場線というのでぐるっと周回してえ 京都まで行ったというそういうあの歴史が あるところえでただまその箱根を超える ラインができたのでもうあのみんなが通り すぎる場所という形でみんなはその東京で 飲んで小田原に帰りたいあ小田原に帰り たいじゃない横浜とかに帰りたいんだけど 高津駅っていう終点なのでえ寝過ごしてえ タクシーで帰っって嫌な思いをする場所 みたいなそういう扱いなんですねえコス 降りたことあるけど深夜であれあそこから 1万円かかったとかですねそういうぐらい のところで誰も立ち終わらないという ところではありますでそこであのえ私も ですねえっと山を借りたりとかあとみかと 梅の産地なのでえそこの現場から え器をですね選定木がたくさん出るんで その選定木を農家さんからもらって でえっと昨日も巻き割をしてきたんですが 薪を作って自分とこでこうあのエネルギー にしてるとで先ほど桃桃てねこの宿ですね えっと橋本さんも昨晩も止まられたよう ですけど全部あなんですね巻でエネルギー をやってるそうですねはいかがイタリア製 のかだそうですけどあのそこでこう調理も するしえあっためて筒してえガスとかそう いう燃料使わずにえ周囲の山からこう熱を 確保してるっていう点でで私もあのお家 自体がそのマキストークを入れていてあの まありがたいとはいえでもあんな感じ で大きな家があっためられるっていうのは あんまマキストーブで実現不可能ですね 大体が寒いのでやっぱ夏にえ涼しいえ ところを作るっていうのは日本家なんだな と思いながらですねええおりますとで えっと私がですね橋本さんと出会ったのが 2013年の頃ですでえっとなんで出会っ たかというと初めて私があの自罰型林業に 出会うきっかけになるのがあの東日本大 震災の時にえっと岩手県と自罰型林業を
あの漁師さんがやり始めててで漁師さん ちょうど洋食の仕掛けとかも全部流され ちゃったのでえどうしよう仕事はっていう 中でえまず家がはもうぐちゃぐちゃになっ てたとで寒いとでぐちゃぐちゃになった ところからえ木材を出してえ燃やして 焚き火してたで薪を作ってえ薪をえ寄付を 集めたんですね寄付を集めて薪を送るてい 復活の巻っていうものをキリキリという 地区でやっていたで研修していてえそこで 僕は取材をしていたんですね僕は1020 年ぐらい取材して記事を書くっていう仕事 をしていたんですけどもえそこで初めて 語りによっあこんなやり方があるんだて いうことをやいましたすごく衝撃きだなん でかて言うとえ私和歌山県に山が遭房のと 住んでたところであったんですね大学時代 にそこの山でえ仕事ができるかなと思って 色々インターネットの時代なので検索をし ましたそうするとえ林業はえ1億円かかり ますって言んです ね1億円ですよ不思議じゃないですか 1億円かかるのなんですけど大きな機会が 必要っていうとんですで素人はやっちゃ だめですプロに任せましょうえそういう プロになるためには大きな機械をこらえて えそれでえ山に入ってたくさん木を切って 売上を出すっていうことをやるのが林業な のでえ素人はできませんみたいな形だああ 残念だなと思いながらやったんですが自罰 型林業のえ今代表やってるそしてま理事の 橋本さんなんかはそんなに長くなんかいら んよとあ2300万の資金を準備してえ ちっちゃな機械とかをやれば自分の山でも できるよっていうことを聞いてなんだ こんな人魚あったんだみたいなところから あこれはすごいものだなと僕は実際1回 諦めていたので林業をやるっていうことは 諦めてった中であ小さな山でもできるん だっていうことに気づいたそこからあの 自罰型人魚ってものがえ始まりました えっとで今日ですねえっとちょっとま4つ メニューがありましてちょっと1個目はあ これ大体がですねもう橋本さんのやり方の 解説みたいな感じですだから橋本さんが後 から話してくれるんですけどまず橋本さん の他紹介というか私が橋本さんの山が すごいよという話をしてえ橋本さんは 恥ずかしい中でえあ発表してもらうという 格好になりますあのあのですねあのこの抜 型魚って10年前あの初めて言葉として できましたえ最初は自罰林業っていうのは あったんですね自分の山を持ってる人が 自分の力でえ山から木を出して売るという のは自罰林業という言い方で橋本さんの山
を持ってる方は自罰リカという言い方がえ ちょっと地域であったんですねえ特に静岡 のとこであったんですが自罰型林業って いうのにしたのはえ山を持ってない人でも も地域の輪を借りて借りたり鉄とかを結ん で地域で守るえなおかつえその山を離れな 管理し続けてずっとし続けてそっから収入 も上げるし暮らしも立てていくっていう ことなのでまさにその桃さんがやってる ような山を持ってそこのえ薪を使うって いうのはまさにその自罰型だ抜リではない んだけど自罰型林業者であるという形です でこれをですね言い始めた時にまうバカ じゃないのかとそんなもんできるわけない と暮らしなんか成り立つわけないだそれ さっきの1億円人形なんで普通は林野町の 人たちもまあ多分23年したらこのブーム も去るでしょうみたいなあの感じだったん です誰もやってない勝ったりするのでそれ が今10年経ってえっと研去年だけでも えっと僕らと一緒にやった研修に参加した 人がえ約400人ぐらいある10団体と 一緒にやったんです400人ぐらいいて 実際に参入した人自発型リングやり始めた 人が130人ぐらいいますでこの10年で 何千人っていう人たちがえ山を持ってなく ても山に参入してくと えねそうなんですねあのそういうえ林業が 始まったというところでえっとあと自治体 まこ川崎町ですねになりますけれども えっと宮城県の中でも東北の方でもですね 自治体の方があこの自罰型人魚のなり方が 新しい人魚の形だねという認識を持って 広がってきたというところですえ1人の 林業家で徳島県では馬鹿にされ中町でも 認められずはいあのひっそりと暮らしてた え橋本さんがですね今あの国もあのこう いうですねちょっと環境系の環境省が選ぶ こうリストがあるんですけど素晴らしい森 だねってのこう今こう23が最初の段階で 選ばれたのですがその18のとこにですね 見えた何書いてるかと橋本三林経済性と 環境性を高い次元で両立させる自発林業に よる多発資業の森っていうので選ばれまし たで前も賞式があってですねえ日本国内で 122か所がまこの自然強制サイトって いうまこれは覚えなくていいんですけどま 素晴らしい森だねって選ばれた中で需式に 行きまして え林業者は橋本さんの奥さんののぶ子さん たった1人だったかなもう1人もう1人 ぐらいいたかもしれない大体企業の人たち なんですよセビを着た人たちの中で橋本 さんの奥様はあの林業家でありながら日本 部のあの先生とかもしてるんで聞きで来て
で事務局の新井と一緒に登壇するんですが 女性もほとんどいなかっですね大体おじ さんたちがなんかこう あのバブル世代かわかんないですけど ちょっとこうやっぱおじさんたちだなって いう中でこう林業官の橋本さんが出たって いうここういうもも認められるようになっ てきたところですでこの橋本さんの3人 これ読まなくても大丈夫ですこれ何か神聖 書っていうのを作らなきゃいけないですね 僕らとしてはこのサイトは素晴らしいって いうのでえ推薦したんですが審査院にの 1人に聞くとですね最初はもうこんなんは 認められませんみたいな感じで軽くあわれ たそうですだけどそこにですね徳島大学の 先生があのすごい論文を書いてるんです どういう論文かっていうと橋本さんのさ これは後で紹介しますが行ってみるとです ね あの252種類 のあの食性があるとでまここだけじゃなく て実はその僕たちがインパクトあると思っ たのは人工臨が素晴らしいんですね人工臨 新陽樹杉 ひのき樹霊平均が何年ぐらいですか今80 年80年え杉とかひのきって50年が伐採 時期でえ今戦後の植林植林されてたことっ てどうその世代でもないですかどどうです 木を植えたって いう木をえた 植えましたその世代がただま出したことが 多分植えて出荷するっていうことはちて ですねでうちの父母も植えたんだけど出し たことがないっていう感じであとは魚のだ からそのそういうえ切ってこれを気温 残そうねっていうことまではあまりこう 考えられてなかったらしいのであんまり 技術がないんですねうちもねもうちょっと 大きいですけど6歳のタがいましてもう なんかでこういうところに連れてきてたの ですごい新金 顔だんだん喋るようになってくるとねいい です全も騒いでもらって全然オッケーなん でいいですけどだそういう植えた植えた けどえ切ったことがないっていう中で橋本 さんのところはあのその人工流を明治から 植えたりしながら50年で伐採すること なく100年120年とかって過ぎまでて 育ててこれは林業界ではちょっと異例なん ですね先ほども言ったように50年で切り ますからで切って切ったらまた植え ましょうそういうサイクルでやりましょう の中で橋本さん人工林をやったあのサイト の12人の中で人工林信用樹が素晴らしい 森っていうのはほとんどありませんみんな
高樹が素晴らしいと思ってるあとはその 落葉があってねこ紅葉も綺麗じゃないです か杉ってあんまりこうなんかこうなんだ だろうなこの暴はみたいな扱いだったり 最近はあの政府がですねあの花粉症の対策 だと言って何百億ってつぎ込んで花粉症の ために杉の全杉の2割を伐採すると10 年間でこんななんか差別するなっていう僕 の本当素晴らしいその杉ひのきの森なので その中でこういう紅葉樹がミックスされて るっていうそういうところにが評価され たっていうところでしたで僕たちがですね あるポスターをえこの自罰型人魚を広げる ためにえ作ったのが えこれ奥 さんなんでこの和服で森てなふざけた ポスターだっていう人はいたんですけど いやいや林業家ですよこの人で日本部の 先生でもあるんでそれが何が悪いんです すかて言ったらみんな何も言わないって いうこういう夫婦でやられていて でこのるっていう言い方これは橋本さんが 言われたんですが今の現代のに生きる人た だとなんかお金になるのかなって思うん ですけどで橋本さんが実際言われた言葉な んです儲かるんですうちのようなこのね 解釈が違うんですねえ気を打って年収が いくらになるっていう儲かるでは ないずっといい気を残していってえ維持し 続けるで次の世代に残すえその山に入る ことでその山の価値が上がって次の世代に も引きつけていく毎年毎年自分たちは食っ ていけるしえ来年も収入があるしえ なおかつその残したがより良くなっていく とらは上学さん儲かるでしょうというね この考え方の違いですねで自罰型林業始め て3年か4年ぐらいのこのポスター出し たら本当に儲かるんだって言っていっぱい きちゃうんですね若い人たちがで翌年 儲からないじゃんてなってやめてた人たち がいましたで実際はだからすぐお金にな るっていうことではなくてまず最初に入っ た山っていうのはまここもそうだと思い ますし僕の祖母の山もそうですけど最初に 入ったところてのは1回整理するんです 少しえこれはちょっと将来性ないなとか 倒れて腐ってるなっていう気を1回整理 するのであんまり財としては売れないもの が多いですが次に入ってた時には良くなっ ていくより良くなっていくっていうことで そういうあの これが型業のコンセプトです とやっぱ勘違いしちゃうのでその特殊の 先生は上さもう1つ文章を入れてくれると 言ったのが豊かな森作りにもつながります
ということでえ経済性と環境性を兼ね備え たものがこの自罰型業なんですということ にしましたちょっとあの日本の森林業って ことでちょっと世界のところ行くんですが えAmazonではたくさん切られてます ね伐採されてますアメリカでは熱波と言っ てもう50°とかになっちゃってそこが山 が焼けていくという形になってますで すごいこの巨大な輪形というかですねその 大型輪形のえところが世界で広がっていて これも線がね引かれてますけどあれ車です よ右にあるのが何百って木を一気に切って いくんですねあの採算がえとね効率的なん ですよ大きな機械でやってたくさん伐採し て行くと一気に仕事が終わるのでえそう いう形があってこのねこれ山の頂上なんだ けどこの下にあのちょカメラを左に向けて いくとですこうなってるんです ね大き道が入ってですねえこれ右が山の 頂上ですが左上下上が何かと思い ます何でしょう左上は川あ川ですね土砂が 崩れて道から土砂が入ってそこがめられて こ熊川ってとこなんですが大氾濫え洪水で 大氾濫するえ熊川っていう地域で大体森林 の23割が伐採されたところがもう毎日 ちょっと雨降ると街中荒となんです ねもうすぐ川があの危険水域まで行っ ちゃうんですよ何かって言うと川の底に 土砂が埋まっちゃって元の堤防の機能が 例えば10mって堤防が5mぐ埋まっ ちゃうもんだから5mぐらいしかこうもう 水の余裕がなくなっちゃう でこう いうところがですねださっき世界ですけど 日本で起こってるんですねたくさん伐採 する魚がこうやって道を通すもんだから風 が入ってえバタバタと崩れていくとでこの 道がすごい悪さするんですがこんな感じで もうぐちゃぐちゃに道が入っていこんな道 です ね崩れちゃうだこれが本当に生産性がある のかとかですねこれも左側開発と言われる ものです丸裸にしていく え森林林業白書というところにはこう書い てあるんですね植えて戦後植えられたもの がもう50年60年なりましたでそれを1 回切りましょうと切って使うて植えること が循環ですって言うんですけど なんかでないですね橋本さんすがだんだん と少なくなってきてますで植える前に鹿の 食害があるんで鹿のいい餌になるんですね おいしいおいしい木を餌をえ100円と こうチューブとかやるんですけど1つの内 あたり1000円ぐらいかけてあのやって いって1あたりだから3000植えたら
300万円かかるそれが全部鹿の餌になっ ちゃうみたいこんなもったいないことしっ ちゃってっていう感じなこれあの山のこれ 右下にあるの 民家民家の人たちはこう見るとですね山に は木があるんですよ奥が見えないで奥が 何か起こってるかっていうとこういう大型 人魚の道があってでこれ映画作ったんです けどねこれ岩手県の岩泉のなんですけど もう怖くてしょうがないと土砂が流れてき てでここではもう住めないって言ってもう 1件家を待に借りて豪雨があるとそこに 移っていくっていうようなこういう人形が 東北この辺りでもすごい広がってるという 状態 です えっとこれがですねえこれま教科書みたい な話なのでちょっと飛ばしますけど林業を やる時に左下ですね所有者っていうのは 意欲がないっていう風に言われてますもう 森林の意欲がない諦めてますとそういう 意欲がない林業をえかがいるので全部 やっぱプロに任せましょうともう絶対でき ませんから所有者はあそれはもう業者さん に任せて伐採してもらいましょうっていう のがえありますでただですねあの抜型やり 始めた自治体でアンケート必ず取るんです ね私たちそうすると山の所有者はね6割は 自らやってみたいって言うんですねま ただし研修とか学ぶ場所さえあれば自分 たちで手入れしてみたいっていう人たちが いますこっからその自罰型林業の話になり ますそういった人たちがどういうえ林業か というところでえこれが50年の伐採に なるんですがえまひどいねこうあんまりえ また一般的的な形の比較にしますけどあ 生産性を求めてたくさん切っていくのがえ 一般的な輪形ですえ一方の自罰型人魚は さっきのこの循環のえ絵をですねちょっと 変えてみましたえ伐採するんですけど50 年60年70年80年100年も行きます よっていう間伐を繰り返すんです間伐って まびきですねえ橋本さんのようにあこの木 はもうちょっと将来性ありそうだなって 言ったら残すしえこの木ちょうどいいな今 って言ったらそこで切ると非常に薄い伐を していきますえこれはまえ信用樹でも高樹 でも同じような林業のやり方です専門用語 ではえ伐採時罰器って言うんですけどえ超 器器を伸ばす50年じゃなくて100年先 200年先の山にしてていきましょうって いうそういう超罰期多伐間伐を繰り返して いく人形ですどんな間伐の仕方かというと えまず必要なものは道ですね道作りはされ てはいいますそこの現場で橋本さんがえ
ここで教えてくれてるんですがあ壊れない 道を作りますで壊れない道っていうのは あの普通の林業だと1回入るだけなので そんなにこの1回2回え使えればいい道な ので別にれよがどうでもいいんですね橋本 さんのところはえっと100ヘクタールの 山に30kmの道がついてます30km っていうのは3万kmになりますえ1 ヘクタールあたり300mなんですけど1 ヘタっての1100です ね面積っって並びましたよね僕もなんか 若干不安ですけど今みんなの顔を見てて 合ってたかなと 思い100行くのそれ300mなんで 100行きます25m上がって100き 戻りますで25m行ってえ行きます単純 ですけどねその3本入ってるってことだね 125m ってどれぐらいの受行がありますかの受行 えっとね80の以上のシのとでは30m 以上はい30mです30mがポンと倒れる と言うと必ず道に引っかかるわけです 25mそこで作業するんですぐそこで積ん でいけるっていうのがこの高密度にあの路 って言うんですけどまこの100ヘタに 全部 こう山回れるんですよ車でだ2時間3時間 かけていく場所にえ数10分でいけちゃう みたい なそれがこう雲の巣のようにこう囲って るっていうのがこの地型の特この壊れない 道が3万3万Mです 30年で作ったのが3万Mの3万Mの道で え壊れたところ40年間で壊れたところ たったの 9m僕ちょっと算数っていうか計算してみ たんですね 99.97%が崩れてない0.03%が 崩れてそれもなんか下があってとか ちょっとこうちょっとちょっと釣れ た修理が簡単なんですこう修理代とか手間 もかかるしあの極めてそのえれないように しておけば修理費がかからないっていう あの節約化でも ある手間もかけたく ないというという林業をされてるんです この道をつつけることでえっとですね間伐 が何回もできるんですえこれも えあますねこれが40年のえ木のところで もえまず間伐をしていくとで2Tのダンプ も入れるえこちです3回目の間伐でこう いうえ木材を出していきますで4回の間伐 になるとえこれ右下に800リって書い てるんですけどあのこれま多カバっていう 話ですねカバをたくさん繰り返すとどう
なるかなんですけど大体1ヘクタール あたりさっき言った10000あたり えっとどれぐらいのボリュームがある かっていうと300 あるよっていうのがあの言われてます平均 ですだ今の川崎町でえ1あたりどれぐらい から300立法あると考えてくださいで1 場に出すと1立法あたり1万円ぐらいの 売上になるんで大体300万円ぐらいあ 全部自分でやればですよえという形になり ますがえカバク返すと本数減りますよね 本数減るんだけど残った木が太ってきます こえ兵庫のところは4回伐を繰り返して 300だったものが今800 立法2.5倍ぐらいになっていく不思議な 話ですよねえ実際量は出してるはずなんだ けど800立法が残ってると橋本さんの ところ6回間伐してる現場ですけど今1 ヘクタールあたり1100 立法また増えてるどういうことかわかん ない状態ですねたもう切って毎週毎年収入 を上げてるんだけどさらにそこに残って くるというなんていうかこうマルチ商法 みたいな感じになってきますけどこの不 動産が価値が上がっていくっていうそれが ま儲かる魚 なこれ見せられるかなどんな林業かという のをどっかにあるか今ネットがつげてない ので見てもらおうと思ったちょっと後で 見せましょうねえで自罰型人形って何 かっていうと森林の経営管理やることを 全部自分でやりますこれは山主さんだけ じゃなくてもいいです地域の人たちもやり ますでえ任された山はの中で全部仕事をし ますえ普通の林業だとここ3年間罰作業し ましょうって言って補助補助金を受けて やって次の現場に行くやった現場っていう のはもう戻ってくることはないです見る ことはないですえ入札がじゃこの現場この 現場この現場って言ってえ点々とするん ですがあの抜型ここの山だけでやりますだ からあの土着的ってです狩猟最終民族 みたいな形で行くんじゃなくてそこで 暮らしていく定着型の 林業で自立自衛なので結構個人事業主とか あとは小人数のグループでやるのがえやっ てなを作りますももみたいな形でま1人 だったり人だったりそういったところでの えリングですねえで多発制御ですねで面積 あたりのシト量を上げていくものですで そこには林業という木材産業だけじゃなく てえ子供を入ってもらうとかですね最近森 の幼稚園とかっていうのがあって演者を 持たないなんかそこで閉じ込めちゃ かわいそうだっっていうことで結構山を
探してる人人そういうところにも道がある のであの入れるようなえ森の活用してます え収入と上げる輪形と良行の森作りを両立 させるま橋本さんのような林業です ねこういうのがこの自罰型林業というもの になりますじゃあ最後に橋本さんの山紹介 しますがあ自分で紹介してもらった方が いいんですけどあの言うとえ107 ヘクタールでえ新林としてえ明治40年 から杉をくりにしてきました天が2割人工 林が8割で人工林の9割が杉です1割が 日木というところでえ家族3人でえ経営を されてる とあの徳島県の研究者はですね橋本さんの 頭の中っていうのを分析していくんだ3 時間ぐらい話を聞くとこういう言葉が多い とかっていうのがあの出てきた りっていうのはマッピングしていくんです ねすごい分析されちゃって解剖されちゃっ てるほや ね知ら間にそうここ でここで起ってるのはですねあのいいあの なんてかなお金稼げるとか効率的だとか そういう話よりもオはどこだとかですね 破いたは気をつけ破いたってこずりずり ずりってなったとこなんですは気をつけた 方がいいよとか南向き北向きえは風がどう だとかですねそういうことを あのの話が多いんですね橋本さん林業の話 ってよりもえ地地形学とか環境学みたいな え印象 ですで基本理念これすごいですね僕が奥が 橋本さんに変わって言ってるっていう なかなか不思議なあれですけどあの経営 理念として一理を起こすより一概を 取り除く何かをいいものやるっていうより も邪魔なものを取り除く妨となるものを 取り除くていうのがえ考え方ですで自然に じ自然を生かすという形で学術的にはこう いうネイチャーベースドソリューションと かこういうんですねこ学会発表されてる ようですけれども本当にひっそりと山奥で えやられてた形が今国際的なところでも 発表されてるという多分ばゆい思いだとは 思うんですがそういったあの形で自罰型 林業もここに原点を持つとここをあの各地 で広げているし川崎町でもやってるという 形になりますで高知県坂町では元々林業家 なんかいなかったですけど今30人ぐらい が林業に参入しているとどっちかというと 林業政策っていうよりも移住とかそういう この過疎値でいかに住めるかていうことで こう評価されたりえ視察に訪れられたりし ていますで林業ではあるんですがあのま皆 さんも多分そうだと思うんですがやっぱ
農業とかあと国ま観もされてますけど魚 だけでよっぽどいいところはいいんです けどそれだけで1本でやると自分の欲しい お金を全部木に委ねてしまうのでお金が 必要な時って結構切っちゃうんですねで実 は橋本さんもお金必要だった時があるん ですねそれはあの相続の 時数千万っていう相続が発生しちゃった のどうするかって言っ て罰ってさんに任せて全部切ってもらうっ ていうことを考えたわけですそうすれば すぐお金になるじゃないですかでそれをえ やろうかと思った時にお師匠さんが後のお 師匠さんが絶対開発はいかんと言っ てすごい苦労されたと思うんですけど ずっとその何千万っていうのを木でえ返し え開発を一切せずにえお子さん2人ですね 大学してえ人魚だけで正規を立てたという ま橋本さんますごくいい山だったってこと もあるんですがえっと今のどこでもやれる 人魚って考えると本当にいい山かどうかっ ていう最初はやっぱわかんないんですねで えっとたくさん切ってお金を出すっていう ことにあんまり委ねすぎるといい山が作れ なかったりするので農業とか何か別の仕事 も混ぜていきましょうていう形でやって ますそうすれば木というのはあの僕の中 40歳になるんですけど本当20年前その 人魚やろうとした時代って本当不安定な あの仕事がなくなるみたいなえで転職が3 年でどうのこうのって言われてた時代で山 があるとですねあのなんかあっても大丈夫 かなって思える存在になりますあの今年 切らなくても来年でもいいっていうこと あのの仕事がうくいったから山は割と伐と いうか序とかあの枝打ちとか手間のかかる 部分をやりましょうだけどああ業績が悪い なとかいう時には少し多めに切るとかって いうこのバランスが取りやすいんです不 安定な社会の中で安定したものにな るっていうそういうこの魚の形でみんなえ 取り組み始めて ます自型魚取り組んでるとこ 岩手でもあの一関市とかですねえっと宮子 市えで宮城県では南三陸 えあとは気仙沼の辺りでえやっていてで 川崎町でもあのももさんがやってるという 状態ですえ福島とかちょっとなかったり するんですがあのまそれであの議員さんも 議員さんも見えられるですかかあ ずっと私見てましたあの国会議員の人たち が自罰型人形副推進議員連盟っていうのを 作ってエジバ型人を応援しようっていう形 でやってくれてます最後ですあの家族 農林漁業って言ってこれもですね世界では
今えっと農場とかの9割が家族農業家族 林業家族漁業という形ですよということで えこういう人たちを守っていかないとあの 世界を破綻しますよっていうのをですね イタリアのローマえでこうfaoという ところがあの宣言をしてこれを守っていき ましょうという世界気運がえ高まってい ます橋本さんのようなえ人たちをが大大事 だねというえことでえま国もですねえこれ について日本でもあの取り組んでいると いうところですでこの家族っていうところ でポイントになってるのはま男性とかが すごく多いえ業界ではたんですけど今自罰 型人魚やってる人た結構女性も多いですで 研究者もえ女性の研究者がいてあの今ね いろんな形でこう性の問題とか様々な問題 あるけれどもあの林業は男だけの世界では ないよという女性たちも活躍できる現場だ よっていうことであの各地研修でもえま ここのね会場にもありますけどあのそう いうこう特定のえ人たちだけでやるもので はないよということででま広がってると いうことになりますえっと私の発表は以上 になりますあのここが私の住んでるとこ ですね小田原というと佐川っていうところ が流れがあって神奈川県の3割はここの 飲料市になるんですがそこで里山があって と私の世話になってる人なんかはみか農家 で知らす量を すすぐそばでガッと上がってるんだよね 伊豆半島って元々島だったんですけどそれ がガッツンと行って流したところがこう いう山になってる 農業と米農家 とシラスやって大体9時ぐらいに上がって きてシラス出してそっからみか山の停に入 るっていうこういうミックスした形で本当 その一件だけになりましたけどそういう人 たちがまた増えていくと地域産業っていう かですねえところも復活してくるかなと 思ってえこの川崎町でもえこういう運が 広がってくれるとありがたいなと思って おります私の以上ですありがとうござい まし [拍手] た動画流します本先生の話入る前に実際に その先生のあの2人で料っていうがあり ますさすがいいですコンビコンビがいい ですあの40分ぐらいあ1時間半ぐらい魚 って説明するかかるんですけど見てもらう と1番早いってことで3分でまとめて ますレドラ見てるんですよマア さんで朝ちょっと打ち合わせし て出かけていくっていうところ から入っていきます
ね私は テザリングあもカットして欲しい な生活がそうそう そう 忘れ そうあそそのぐらいの大大丈夫 ままも荷物これが道です ねああ急な山 です にあそこの木切ろかっていうの話してるん です ね画質が悪くて いい あそこ毛布がかけてあるのが面白いんです 毛布あそこにあ置いてある後で後 で枝っ [音楽] てそこでま相場があるので何メーにするか とかここが曲がってるとがだとかいうので あの1番価格がいい え寸をして [音楽] いきバユンボとトラックですね使うの はでこれで積んでいく と パズルみたいにどんどんこううまいこと 乗せていっ てで道があるんでこのままもうそう市場に も持っていけちゃうんですこれ が余計なお金がかかん ない全部自分でやるんでこれが自罰のやり 方です最低限の機械で道を作っておけば いつでも出せる状態になる とこれが自罰 ですあの毛布はですね傷ついたらダメなの で残す人形なんですよい気を残すい気には 絶対傷をつけないて形でやってる どうも皆さんこんにちはあの ですあの初めに自己紹介をつ進めさせて いただきますで私はねあのよしですからね 魚したことなかったん です私あの嫁にわれた人間 ですそれわかっ たでも女性でもでもきますこれ私やってき て分かりましたま私今77ですけどねまだ 十分やっておりますでなんでできるかいう ことですそれはねやっぱりどうしても 先ほど学さんのお話もありましたように道 です道を入れてくださいそれでその道もの 大きいあの広い高い道入れません よあの2m30前後の道でいいんですそれ を高密に入れて くださいほんで私のとこなんかね大体 25mか30mに一本道入ってますんでね ほとんど下降りていくやいうことはないん
ですほんでいや私のとこね四国はね山9位 ですけどね9位けど平地で仕事しと同じに なるんです道よりたら非常に楽なという こと ですそれともう1つ機械あの高い機械いり ませんあのねよくおさの方おさの方ね昔 聞いたことあり機械貧乏いうやつ魚もね 大きい高1回入れ たら機に試合れ大変だと思います人魚も 一緒なんですだからできるだけ小さい回 あの出てた3Tないし3半ミニユンボトン あの反省する1回2トトラックないし林内 作業者これがあったら十分魚ができ ますそれでなんで私がそんなに道をね入れ てやりた社会で言う言いますと1つはね 税務所のおかげなんですマ帰ってすぐに何 も分からん時ね数千万のが税金来たんです わこれじゃあどんな支払おうかあなや学 あくだいぶ励ましたけどねほとないしほん で息ついたんがもう自分でやらのしゃあ ないとなったん ですそれまでねあのま祖父の台とか父の台 はねもう全部業者任してま まだその時ね昭和50年代ですけど昨日念 が良かったからね行けたもんのだんだん参 にかけた時これでは絶対もうあの無答えれ ハゲになるぞと思い ますそれでどうしたらいいかもう自分で あのあの自ですはねもう自分でやるしか ないとなったんですじゃ自分でやるには どうしたらいい かやてて考えたんですそうじゃもう道を 入れて機械かしとそうしたらなんとなると そう思いよる時に100年に1人出るかね 出るかでんかと言われてます大橋ダブ先生 に出会いたほで皆さん何でもそうと思い ますけどね人生でもなんでと思います本当 に最高の人に出よてください人との出会い ですで今もは大橋先生と出会いがなとの 出会いがなかったら今私のとこはお手上げ しとると思いますだから本当正しいいい ことを教えてくれること出よってください そのおかげで私はります間違い なしそてもう1あのポスターにあの儲かる 魚アバサ ねよく言われるんで魚やってに自やって 儲かるかいてで皆さん入ってくるだけが 儲けると思う でしょまうちのあのもうギリですけどね あの祖父 はえっと儲かることより使わんことじゃと 言われ た使うな使うことを抑えということは経費 を ねあの抑えということですよねで自分で
ある1番抑えれますでしょだから儲かるん です逆に考え たらそれで今までま父の代の時まではね人 頼みよった一を1回してもらうのに 400万か500万抱えよったんですそれ を自分でやったらねその分ね腹でようなっ たら4500万逆に考えたこれ儲け儲かっ た分と思いませ んそのような考えでやってもう出さんこと です わ抑える ことでもう1つあのね大先生橋本さんあの の山いい山あるけどあれ誰の山ないて聞か れるんですかそれはその人の消者の方 でしょそう思う から自分で入れるような山ない自分の山で ないとそう思えて言われてるということは 導入て自分でということですそうしたら 自分の山になると いうそそうでなかったら人の山ぞ と言われたこともありますそれその通りや なと思いまし たほんであの大先生やっぱりねすごい ところは昭和50年代木のが最高の時道 入れような山道が使いような山みんな売っ とんですその時普通の人はねだんだん だんだん昨日で案がいる時売れませんはね 大体もうこの辺りがピークだろうと思っ時 これもすごいなと思いましたです ねそれで今マンションやそんな感じでマシ 経営やってます動 のまそういう人も世の中におるということ も覚えてい てで えっとこれ私のもう後にも先にもありませ んほんでこれ見ていてね大体まとまって ますでしょこれで私あの見つけるの良かっ たんです よこれまとまって ねまとめてくれてなかったらちょっと道 つけのも大変だったと思い ますほで物事にはね必ずプラスとマイナス がありますんでねこのま私のリグ初めて これプラスの面は満ち付ける時ほとんど1 さんのところ通らんと道つけてつけており ますここの辺だけちょっと取らしてもらい ましょう これ マイナス火事いたら全滅なんですだから昔 の人はあの分散しとったんですそのリスク をね防ぐため にまできるだけ解除いかさようにしはして でここに これこれ長道がついてますけどねま最初は リドでした
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ん はいほでこの1回ですけどもこの回 900万しましたつさん300時間1時間 3万かじゃ今度この非常に1回日本に4台 しかありませ ん1回でけてなんでね使わんようになった か言うと ね道がに道また1本入れたんですもこれ 必要ななったん だやっぱ密こう大きい回高い1回いらんん ですまあのミニウムで十分 ですこの本当に い はいこれれでもう1つ人魚っていうのはね ある意味ちょっと今はなんたら子供でも できますこのレバー押からったこんなんで 下がぶっと上がってきますから ねだから道を入れて機械化してください 女性でも年でもできます素人でもでき ます はいこれ私の近くの人の山ですこれ道2m ですよにこんなことするん ですほでこの時この方私の補助金5倍から 7倍持ってます切取で言ってますんで ねほんで私このの方にねしたんですあんた らは環境を破壊するために金出すんかいと ほたら2年後にじゃメーターで行き ましょうかとまそれなったらちょっと進歩 できるかな とこれすごいでしょこれはいこういうこと すると ね これ切り取ったどし全部外へ道の外へ置い たほた雨したら雨降ったら重たになって 全部っ てほ追っていく時ね置いた通だけってい たりいいけどお友達作ってく連れていくの このジアもだからもうそないもんなもう 使いもん ならこの道使いよ見たことはない使いまて もこんなもんねはいまこれも2名ちょっと ですどちらがいいですかという ことはいあこれ出ます はいまがあったらねの注文 剤もう今私のとこね松ありません全部枯れ まし たでもこれ注文剤でね8mで水口42か4 20万で買うてくれましたからねそれでも この道ねこういう道ですけど道があったら 出せますんで ねね20万残ってくれたらね3日4日かけ て出したってね割になりますけど道があっ たらね半日もあで半日あったら十分出て ます はいまこれ高知の方がね体系剤の出の研修
再てくれでしょうとですほでこの方に言わ れた松さんプラップかえ楽など言われまし たけど私らこんなんこたら仕事は終わる すぎでしょう ないもいらんですかねあのフックにかけて あれて十分 ですまこれね千立法以上扱う人になったら これ持っとった方がいいと ね私は大手200立法これイかですからね もう こんなこ使う必要ないん ですはいまこれそうね はいまこういう気も何問かはあります はいでこのひのきこれ天然 です結構 えのきまこれももひょっとしたら100年 ぐらいいとるかもわからん はいで私はねパっと見たは信用みたいです けど中減ったこういうコンコが結構あるん ですこれのもねこのね紅葉の僕けますみ ちゃん はいほんでゆくゆく前々このようにしよう と思ったんですけどやっぱりバランスから 考えたらある程度若いとこの中間で古い あるが一番いいんじゃないかいなと思い ますけど私の置かれた立場はやっぱりこう いう結構ね充例が多いんでその中でどの ようにして生きていこうかを今考えており ます はいまこれ ね嫁と2人でやいよともうこんな40cc ぐらのやつになったら平気できますから ね女性でもね機械こういうチェさあるんで ね十分魚でき ます はいま積み込み ではいそでこのユでね今まで 最高でしたけど末口66CMやつを 積み込んだことがありますこれ慣れ打ちは 皆さんやめてくださいよバランス崩したら ひっくり返りますんでね慣れてからやって ください はいまこの使い方こまいい気はしませんよ こうちょっともの曲がったんとかつは 1.5ぐらいのトで切って タこの横にして使う 時時々やでこれやるとねあの清がねだいぶ 省けるん ですでこれが横木の記憶な時の横木のやつ ねほで桁でこう置く時ねここは当てとい たらいいですこたら釘1本もねほで省け ますでしょあの釘本あやつ7060円か 70円すんですよ中ね3歩ぐらい負ける人 おりますこビールしからね 動きます
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はいはいちょっとこて待ってこれえ ちょっとはいこれもこれね斜面コバ45° 結構きいとこですけどねほんでここに日こ ここあるでしょこれ こういうところは火を組んで外へかけ出し て道を作って ください はいマママママママママ ママ はいこんで終わりです ねんで見ていただいと分かっていただけた と思いますけどね相続でと生活引かずっと ねまいながら気残ってますでしょなんでか 言うとやっぱり自分でやったからですもう これ一さんに頼んだ本当もう私はまもう ほとんど励まになっとったと思い ますほんで下に考えたこれがも儲けとん ですよね損しとったらこんな気残りません わ ねと思いますま騙さあるたと思ってみね 自分でできんだ人さんに任せてあげてやっ てもらてでそれだけ売上代金のなぼか もらうと高知ではそれやってますわうん 若い方にね協力たの方にじゃあやってくれ とじゃあほから売上代金のま何割か いただきますよということでやっ てほんで1つあのこれ九州ですけどね90 ヘクタール発してもらた山本さんにね入っ てきたのが90万1H1万ですで私なっ たら山ちょっとやって1日ね1本ポっと切 て吸った1万ぐらいすぐなりますんで ねまやり方しってねどうにでもなるという ことですで今魚ね本当に気は安いですけど ねその中でもとか考えた生きていく方あり ますまほもう1つ同じ50ヘクタールでね あのこれも九州の方わな48万しか入ら ないこれもやっぱり大体1ヘル1万 でしょこれで多分3割カバはやってます 補助金対象なは3割以上です から3割ね切れてね11万円ね情けないよ ねそういうこと ですとりあえず道を入れてやってください なんとかなり ますご質問ございませ んてほれでもう1つね山入た元気になり ますあのストレスありませんからね私も 勤めてましたけどねよう分かります わ人間関係空はスターとかねやまではそう いうはありませ [音楽] んえありませんか内容でし たら質問 ああの 橋私は100はい3このの人はもう こんな
100102うんほんでこれねほんでこれ まもう1つねおせ たやもえと時冒険的拡大よりも堅実なる 縮小でいけとあんまり面積ひ持っとっ たってしょうないとしょうないうんほんで あの縮めるとこ縮めてそこで息を作って やるとほであの自罰でやろうと思ってもね 家族でやってもねもう最100h以上ま 無理と思いますわ私は見たら旧山ではほん でやっぱり適正規模ちうがありますんでね もうそれから分かって私も山増やす行は 一切ありません増やしてもこれ黒は増える だけですわほんで今あるはい実際あればえ それもねやっぱりあの加速構成にはよって 違うと思います やっぱり夫婦と子供なったらまとりあえず 3033はいからま50あったらなんとか なると思いますもうやり方1つですんで ねま家族がおなったらやっぱりねほらある 程度ちょっと増やしたらいいかも分かり ませんけどあ はいる方いらっしゃい ますはい山にはどのちょちょっとごめん私 耳ちょっとうねはい山にはどのぐらいの 頻度で入えやは入るうんもう私は今年は ゼロゼほに息子と私のかで2人でやって ますやっぱり道を入れてねあいう機械かし たらもう小人数でできるん です ほんでま私の経営の3本マ今お話させても たら1つは絶対開発はせ開発したらあと再 せないかんでしょ大変なんですこれであの 皆さん下さんがりやったことあります あんなもんねあのクソしってもやらのいか な支れる大変と思ったけどこれも上付は やめました開発はやめましそれと小人数で あるということそれともう1つ道を入れて 機械化するこれやったらなんとかなり [音楽] ますはいはいすいませんなんか道がすごく 大事っっていうのは分かるんです けどいい道の作り方を結局小人数の自分 たちの家族でやってらっしゃるんですよね うんうん あのどうやって作ってるのか私あんま映像 とかでは見えなかったから だはかったに入れてってくださいあうん ほん先生もね最絶対予てルートは入れ最初 のう1人に目をかほれでもう1つね1つ 間違たら何10万何百万とちてくるんそれ だけはルートだけは入れ止まって くださいそれはこう標高とか地形とかでが いいそうそうそうそう さいどの方に相談されたんですかえはい私 はい私はあのこの大橋太郎先生が年に2回
来ていただくんです1回来ていたた時にル と入れてもらうで2回目にはそれを完成さ したとこちょっと悪いとこ手直したいと 思って次のところルートを入れてもうもう そのずっと107年その 繰り返しであのねこれユはねそのうちしっ たらなれますけどねルートだけはちょっと 最初なかなか分かりませんで私もうちの 息子も絶対20年経たんと外出さ ん20年も過ぎたんで業やて言ってまあ もうよそさん行っ て教えにね込めた出てもええぞとうんと いう1人迷惑 かかるだから本当言ったら私らでも絶対 間違いないと思えるになったんはルートは もう30年過ぎてそれまではちょっとあ 大丈夫かなと思ったとがありますけどね もう今なったらもうこれ以上のとこと 入れる人おったら入れてもってくださいと 思えるようになりましたもう今まで私は もう40年やってますから ねだからルートだけはね分かった人にいれ と思いて くださいあのです ねえにははい大変な山あるんですけれども はい今あ川崎あたりで色々なこのやってる のは太陽湖発電なんですね太陽湖はいはい はいそれでえま信用寺も高寺もこう全部 切っちゃってそこに本太陽をやってるん ですけどもそういうその今言われた考え方 とそれとやっぱり全部切ってこの太陽 似 ますえいうことは考え えあ発うん体力発電つうのはそういう風に ね信用とか小用を切ってね何何タルとして あそこにとにこのダを作って太陽を集めて この電気を売るというはいはいはいそれを どういう風に見てますうんあまその前にね 九州いた時はい ぐらいやってましたわすごかっ たほんでそれでやっぱりねやさん絶対砂と は言えませんけどね私らから見たらあれ だけ視線を破壊してやってほであれどれ だけ次あれがもう木のせな時あれあと大変 と思います わ多分業者はねもうはいどっかいて逃げて いくと思いますえ儲けるだけ儲け たらああれはまほ電気も必要ですけどねね ま私の考えはできたらあやめた方がいいん じゃないかとありがとうございますそれ よりもっと他にないかいなとね思ほれで もう1つん風力はますあの近くでもね ちょっと仕事さしてもったけどねあれ近く の人あれちょっと頭おかしになるんちゃう かと思いますねブーンちゅうかねずっと1
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とかこう強制できるやり方ってないのか なっていう風にあの考えるようになってて まそこからこう動物の保全に興味を持つ ようになりまし たでそこからまあの森作りとか森の保全 っっていうところににま興味そのまま持っ てで大学時代にはま最初本当にもう マレーシアとか行てっていうことも1時は 考えたんですけどまず先生から日本のこと 勉強しろということであのま自分のキー ワードとしてたどり着いたのがま里山って いうところでしたで大学の時はそれこそ うんと気仙沼の方であのバイマ発電あの 木室バイマのえっと発電が始まったりま そういう時期でもあったのでじゃあの誰が どういう風にこ持続的にあの材料を供給し ていくんだろうとかで中支の時は あの岩手県の岩泉町とあとま秋田県の和市 であの角牛っていやその山で報告している 赤牛がありましてえまそこの北地再値って いうのががその地元の方々で共同で所有し て管理しているところなのでじゃそういっ た山の資源ま装置含めてどういう風に資源 をこう持続的に使っていかないといけない かっていうところがすごい課題になって ましてまそういったフィールドに入って ましたでやっぱり実際にはあの本当にこの 赤牛っていわゆる肉の市場価格ってなんか 下振りあの下がどのぐらい入っててどう いう形で入ってて差が入っててっていう 価格なのであの実際に攻防し体の赤牛って 本当に価格が下がってしまうんですねでて なると農家さんもどんどんその宝木主体の 牛からもう勇者でクゲを買うていう方向に こうどんどん転換していてまそういった 一方でこういう宝木地にあの牛が食べない ようなあの雑草がいっぱいった生えたりだ とかあのそういった現あの問題が すごいまあってそういったところを私は あの調査フィールドにしてましたで大学 卒業してからもあの私は和野市のあの肉牛 のオーナー生と入ったりしてあの宝木地で 牛みながらバーベキューとかしてまし たでえと大学を卒業した時にはうんとま こう行政計画とか作るようなまあの民間 会社に就職したんですけどもま仕事でも 便量とかあとその森作りに関われるような 仕事がしたいなと思ってでま仕事の中でも こう生成化のエネルギーのこう事業計画を 作るような仕事だとかまそういった調査を するようなあの仕事 をま中心にあの業務を行ってましたでその 中で一度これもあの岩手県なんですけども その木質バイオマスをこ地域の例えば キノコ栽培大きい結構工があるんですけど
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ている山が多いということなのでそこを どう使わせて もらえるかっていうところはあの非常に今 大きな課題になっていますまでもただ今 7兆弱のあの山をお借りしているのでまず はそこをきっちりこうモデルリとして 作り上げるっていうところをえっとあと 今年L 年あと2年かけてですねあのやっていく ことをまず大事にしたいなと思って ますであとはやっぱりその機のところです ねえっと毎日入るわけじゃないので やっぱりあのコスパ考えるとできるだけ 安く収めたいなとは思うんですけども結構 あの補助金とかで 買える重機ってあの我々が使っているあの 他面的機の発揮対策合ってやつも新車じゃ ないとだめですよ言われててだから例えば 300万用意して半分補助してもらって 新車を買うのか300万の中古を買うのか なんかどういう資金繰りがいいかなって いうところは今すごい悩んでいるところ ですまあとは本当にうんと商品ま巻きすに してもその山を遊び場としてま提供する時 のイベントとしてもまどういったところに どういったところにこう情報を発信して山 について知ってもらって足を囲んでもらっ て実際に体を動かしてもらってってい ところが あのどういう人をターゲットにあのやって いていいかなっていうところがネックに なっているかなと思い ます結構最近だと仙台市内だと薪の需要が かなり多くてどこの巻屋さんも在庫切れで すっていうところが非常に多いんですねな ので朝崎町にやっぱりしっかりしたそのや ストックヤドがあってここであれば年中 絶対買えますよっていう環境もし作れる あるそれこそ全国で今広がってるま木の駅 とかまそういったものがあれば1つ川崎町 のあの強みとしてま森林資源生かせる場所 になるんじゃないかなていう風に考えて ますでやはりその目指したいゴールって いうところとしてはあのまエネルギーとし てその埼山資源を生かしていきたいの でまその道づくりも含めえっとまその多く の町民だったりま隣の仙台山市民の方々が 囲われる山作りあのしていきたいなという 風に考えてい ます私のマこ 多い入れなんですけど例えばなんか普通に ガソリンスタンドに家用の薪が売ってある と かでま温泉でも巻のボイラー使ってるだと か
でちょっとお小遣い稼げるぐらいのこうリ できるようになったっていうこう町民の 方々がこう増えるようなこう将来を イメージして今のこの道作り立山作 りっていうところをこれからも頑張って いきたいなという風に思っていますあと これは完全に私の個人的な思いですあの 最近知ったんですけど腹帯の裏側にあの やっていう地域があるのしてあの今も一見 だけなんですけど楽のさんがいてポル スタイに報告されてたんですねであのま 最初の方にも話して通り私本当に東北の報 風が好きで あのよくよく は自発型輪形であの道をつけた山に後ろ 報告して で最近だとあのジャージー牛とかあの本当 にもう楽ので食っていける人が少なくなっ ているので例えばそのジャージ牛のオスと か非常価格とした安い牛を買ってきて報告 してこう加工肉で販売するみたいななんか そんなこう風景を作りたいなと思っている ので思って ます本当にあの安っていうところの風景 が多分川崎町の中で一番きな風景だなと 思って今私はちょっとあそこの年欲しいな と思ってちょっともんで ますはいちょっと足になりましたが あの型人あのとなりまし たま現場の方はえっと午後もえっと実際に あの時間ある方は見ていただきたいと思い ますので えっと最後にもし あの3人のちょっとお話含めて何か質問等 あれば最後にある方はお伺いしたいなと 思うんですけども何かございますでしょう か 逆いいですか逆かよ逆逆発表の中でこの自 かける小のETCっていうところがあって え私もちょうど小の大事にまキーワードに してあのいろんな有農家が頑張ってる岐阜 県白川町というとこにこないだ行ってきて そこでそのノーデ複合 経てそれ最近の関心事なんですけどもそう いう風に え自型人形もしながら農業とか他の仕事も も組み合わせながらってい形で何かうまく いってる地米とか地域とかあそういう事業 者の方がいたら何かご紹介いたか教えて いただけないかなと 思っえっとま農業が結構規模が大きくなっ てならないと もあってて能って言うと そあのま利益て売上を出していくえ方向な のかその能のイメージの形えによって違う
かなっていうあの特に地だと例えば長野と か群馬とかそういうとこだと結本のズ収穫 がるとそういうこのバイトでいくみたいな ってについてたりするんですけどま家庭 とかそのレベルであると結構家庭再現的に 自分たちの業を求したりっていうのはま絶 したよケでは型かなりやってる人はいます ねそのどれぐらいの農業でどれぐらいの 収入を上げたい感じですかそうですねあの 農業そうですねある農業だけでもなある 程度なんとかっていうとこは 考そっちの方が 難しいいやこの難しいですね本当にやめ てく人もいるぐ結構の面積が必要だったり ちゃうそれ逆に教えて 欲しいですねはい分かり魚の方がそういう 意味特を確保して1人の人がおもなっので ニグから集めていって行った方が割と あのの売上出しやいかなということします はい 分かりまいくつかなてこういう人がいる よって言ましょかあありますねああ構の人 はこ やれっていうかですね方です ねはねほ 難しでこれちょっとよろしいはい5分で はいあの儲け 順でどうかねこれあの1つは産業の解説の 補助 金大体1500円か2000円のとこが 多いんです よで逆に1ヘに200m道つけましたね ほったら2000円取ったそれで40万な それもう1つあの1のの補助ま15万から 20万ありますよでそれでえ体たらま 20万でしたら60万でもう1つあの木材 の売上体験1H塗ったら大体ま集220万 きましょうかそれで今80万あだでしょ うん1番大事補助金はどこまであるかなん ですそれでもことやっとる人結構あります これ1ヶ月でできますからね無であげたら 1ヶ月80 これ嘘じゃないんですもし良かったらその 条件どっかあったら私やらさせてもらい ます皆さんの飲みた構えますいやほこれ嘘 じゃないですそうでしょあの200m付け やったから40万1日大体20万あの 20mつけました加出てきますよねほで こう道をつけながら周りの看バた色々 組み合わせしながら帰りの反省してくね だっ たら時なったらまさま80万ぐらひどい とこ100万ぐらい行くとこもありけど それがずっと続くかけですそれ作業度のが 海賊の時の話であってその次からちょっと
また考えて もらえまそういう の本あの助はねやっぱりこれから若い人に やろうとする人大たいおかしのと使わんで ね私はそう思い ますでよくあのあの緑の子よあれでもね3 年間1年間400万でしよ1200万1人 金出しますわ年投しますわねで残る人多分 3割残ってないんですようんねそたら 12200保よなもんでしょうんそれなっ たらそこであのレの方でもってくれるとに 400万ぐら上げてはい回こうってこう いう風でやるとうんそういう人た方がいい と思いますけどで土中は や持っとる方がじゃあお前やれと貸して あげるその代にやっぱり貸すだけじゃね しんどいんで売上体験の悪くないはま ちょっとせよとそういうようにやってい たらねいくんじゃないかと私は 思っほんで1番最初1番メックになった方 が山がないということこれがあの間の方そ で初期投資機械ちょっとね金かかるんで その2つですその2つをどんなしたんた それねどっ か行政の方でやっててるような思ってます けど うんほいたらこれね1つ仮想対策になるん ですようん今田舎ってねてでしょほでほ いう若い人言ってね奥さんでき子できたら ねあ仮想対策て別にやらんでもそれだけも 対策なるとり ますそで今あの ね 新さんでねだんだんと若いやめ てい しんどいの使え方をもうちょっとく考え たらっていくと私は思い ますありがとうござい ますいませんあのなってまし たあのはえっと以上とさせていただきたい と思いますどうも長い時間ありがとう ございまし た
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