土曜ワイドラジオTOKYO 永六輔その新世界 2009年7月11日

土曜ワイドラジオTOKYO 永六輔その新世界 2009年7月11日

[音楽] ワラジ 京PBSラジオA6その新世界 [音楽] 今朝の毎日新聞のトップ一面トップですね はい米各搭載官機構外務省に密本文つまり え比較3元則の持ちがこれで破られていた んだけど外務省は知りません知りません そんなことありませんって言いとてたん ですねも本文があったというのはトップ記 になってますあったことをなかったことに するっていうのは難しいんですああこの 番組で聞方のレポートなんてないよねやっ たことないよねあれそんなものあるはずが ないはずがないですかねラッキーさんない ですよないですよやったことなんてえ えないです よおはようございますおはようございます え今日はまりさんもくえるんですね ドキドキでございますねさんねええ私の 中継のねコーナーは休んでおいてください ね本当にねえさあえ都内防におりますどこ だろうなここはえええ都内なのかな埼玉 都内かなえ雲が多いけどねえいい天気で ございますね風がって気持ちがいいんです よさああのお便りを紹介させてください近 にお住まいの今井翔子さんからのお便りA さんいつも楽しく聞いてますあこれAさん に来たお手だったごめんなさいねえ ラッキー下田さんの観光禁した見に行き ましたびっくりしましたいきなり全裸で出 てきたんですもう帰ろうと思いました あんまり洋服抜かないようにAさん注意し てくださいねあAさんに来たやつ持ってき ちゃいました言ってだから言ってんじゃ ないですか裸で出るってねええそんな裸 祭り観銀シアもえ明日で先週役さてさてえ もう1つですね大きな祭り事が明日最終日 を迎えますそれは何かと申しますと東京 都議会議員選挙いい明日でございますね私 も東京村の東京育ち私のふさ東京の第一な 第一な祭りごと皆さん投票には行かれるん でしょうかえということで今日の中継はお 1人お1人に明日のご予定をお聞きいたし ますえそこで選挙投票というえ声を数えて ですね明日の投票率を占ってみますとえ 題して明日は何をしますか故郷東京祭り事 調査皆さん投票に行きますよね行ってまり ますえ多分なかったことになる放送になる 頑張っておますはいはいいって いらっしゃいはい僕はこの間で不在不在者 投票行ってきました明日京都の自祭りで 余裕山コサそうださんすまましたはいもう 済ませたんですね 素晴らしいはいさて今日は動物研究家の 実吉達夫さんと楠さんですね呼んでみ ましょう楠さんはいおはようございます おはようございます町田市野町におります え日差しが出てきましたねそ何よりもあの アスファルトに囲まれた神部とはさが違い ますねもう空気がおいしいですえここは 町田駅から町田街道と鎌倉街道を北上して 15分くらいのところ今丘という交差点に いますお隣には今日のお客様動物研究家の 実吉立さんですおはようございます おはようございますおはようございますの 皆さおはようございますおはようござい ますAさんとは10年ぐらい前にあのの コーナ実は10年前にお話しましたねさん え覚えてらっしゃいますかはい覚えてます 各の裏山からえ声をかけよかったえ覚えが ありますねはいはいごせいたしました よろしくお願いしますお手紙たさいたいて ますはいどうもはい今日はそれ以来くりと いうことでしてえ今日はですね白い ハンチング棒に水色のシャツであのいらし てくださいましたいつもお散歩の時は涼 そうな格好ですはい本当この季節に ぴったりの涼しいお召し物ですえ私たちは ですね蓮見橋という橋の上にいます目の前 には橋というだけあって初が減してまし はいの方に初の池が見えてますねもう ぐらいある りえこれはあのかつて大代表になった 2000年ぶりに咲いたという大ハの ヒソンですああそれでえま名所になってる けですね市民の遊びの場にもなっており ますも朝早くからカメラを手に皆様 いらっしゃいますそうなんです朝早くから ねカメラ持ってくらっしゃる方だいぶ多い です はいさんに自然がたく残る田町隈を後ほど ご案内いただきますはいよろしくお願いし ますはいどうもよろしくお願いいたします さて今日の六助こ有録にはAまりさんをお 迎えします うわあも来週か再来週かと思ったら今週な んですねええオロロして ますそして6スじっくり箱は故郷のお祭り 自慢というテーマでお便りをいただきまし たありがとうございますニュースえり子 のみはJR福知山線の脱線事故でJRの 社長を基礎裁判で事故の原因は明らかに なるのでしょうか先山に聞きます午後のお 客様には音楽プロデューサーの松尾清さん をお迎えします太郎さんおはようござい ます今日も皆さんからの電話ファックス メールお待ちしますござまず貴重報市の 増田正さんからの情報です今日の関東地方 の天気予報ですけれども曇りですえ日中は 少し晴れ間も見えるでしょう今あの日差し もさしてるところあるようですけど赤坂は まだ曇ってそうですねえは2ほどは暑く ない1日だということ明日も雲が多いお 天気ということでこの週末も曇り空が続き ますねえ昨夜のゲーム5時間9分大月 フランの皆さんもどうやら曇り空でずっと ねお過ごしのようで沖の毒です ねということ ですえ笑ってちゃいけない怒られちゃうよ またねえまたのさちゃんですけれども松戸 のさんからメールをいだきましたよく主人 からえそれじゃあもう後の祭りだよなんて 言われるんですが祭りは祭りでも後の祭り って一体どんな祭りなんでしょうかえさん 言わないでくださいなんか京都に行かれる そうですけどもえまだ黙っててくださいね えよいよい良いとせとえしかり今日はご 紹介できればと思いますそして電話 フックスはできないけれどもメールならば という方お気軽に身近な情報などもお寄せ くださいのメールアドレスですけれども 全て小文字ですゆっっくり申し上げます いいですか書いてくださいはいsaro@ bestest.TBS .co.jp santaroはですね S T@bestestは B.TBS .co.jp ですそしていつもそよりもちろん電話 ファックスもお待ちします [拍手] その土曜日の朝の旅の香り66日間あの町 この町旅先小町です先週の先週今週って いうのかNHKホールでパリサの機会を 遠藤泰子さんとしましたはいで明日の山 コンサート京都えもう30年続けてるん ですけど山コンサルトの視をしにいきます 間に挟んで病院の検査をしましたその病院 の検査も含めてあの色々ごご心配いただい たり励ましてくださったりお味ないをして くださったり色々いるんですけど一番そば にいるマリに様子を僕が言うとまたねまた あの人がってなるから一番冷静に観察して るってかそばにいる様子を話してもらおう だったら前に出てもらおうかなと思ったん ですが今日とは思いませんでしたうって おりますほどまりさんいらっしゃいます からはいはいでそれそれで置いといてはい パリたの中でね遠藤ヤさんと2人で司会を こんとここの20年しってるんですねはい で突然頼みたいことがあって電話番号を 調べて遠藤さんに電話したんですはいそ出 なかったのうんだから留守バ電話みたいに あのうちゃしたいことがあるんでええ電話 はまた後で電話しますあさんからの メッセージを越したんですねそ折り返しつ も電話があったんですはいそれでびっくり したのなんで電話したのたらこちらに測っ てして電話番号が出てますからああ知ら ないそんなことええ怖いねそういう話は 言ったら安子さんがですねAさん43年お 付き合いしてますけど初めての電話です へえこれあなたの電話したことないよね そうです ね要件があってそのま電話きれいなのええ ええなってても出なかったりするんです そうですねその出ないもう1人の電話の 嫌いな人の話をパリサしたんですねそれ 去年なくなっ去年じゃない今年だこ秀夫 さんあこ秀夫さんはい電話嫌いなんですね 同じくですへえああいうものはだ携帯嫌い でしょ電子なんとかってみんな嫌いなん です僕ああそれとても変な理屈でただそれ は心血力になっちゃうからうんということ かな理解できないのは嫌いなんですはい やって理解できない のラジオも理解出てないなかなかね糸電話 だったらねそれで今したい話っていうのは 小さんのエピソードなんだけどこ道さんが 国立劇場でコンサートしてるんですね シャンソンのはい国立劇場っていうのは あの半蔵門のはい日本の伝統芸能を守る ための劇場なんですシャンソ歌っちゃいけ ないです いけないんですああは洋出ることないん です咲田さんがいらしてるよう に文楽狂言歌舞伎踊り学法学本部の世界ね そういうのしかやったことがないのそこで シャンソン歌ったんですええそれはね着物 の賞として着物でシャンソン歌ったんです かこの着の姿はつけ姿がね最近歌舞伎の 役者でもなんだそのつはっていうつけが あるけどはい本当に見事でしたへえいつも の悲し が歌ってのはフランスもはい高秀さんが うん へえそういうことを法的にはいけないて いうことを日本の伝統ゲの守るからそれ 着物守ることになるからいうんで話したん ですねへえそういう話をパリサにしました はいで今日これから京都行くんですけど です京都は30年続けてる山ンでいよ山ま コンサートねでこ今年でおしまいにし ようっていう高い人もやとおしまいにする んですが30 年初の頃の ゲストエピソードをねはい話する約束に なってんですでレコードコンサートのよう にその人たちの曲を流そうと思ってへえ第 1回のゲストあ清あ清さんへえ1回目です か回 へえ高橋山はい宮子町長はい坂本9はい3 回目ね春ああタジタて知ってるクラシック のピアニストでして東京芸大の教授へえ ピアノの主人の教授です中村ひこさんとか あの辺がさんのお弟子さんあそうなんです か変な変な人なんだけど輪郭的に色々と 話題を作った人ですへえ酔っ払って コンサートやったりねああ月光を引き ながらその月光が突然途中から月が とっても青いからに変わっちゃったりし月 繋がりじゃないですかでもそうですね クラシックのコななないあそうかへえでお 酒が好きでええお酒なめながらくんですね へえで小さんがはいさん谷にのキャバレー に変なピアニストがいるから突に行くって んで行ったんですはいそそタこじさんに なったのへえで前代で教授でやっ てらっしゃるんだけどそういうところでお 酒飲んで歌ったりじゃいたりするのはスピ なんですえ教授やってらっしゃる時にええ チャバレーでタこじさんがパリからパリで チョパ室のコルトっていう名主のお弟子 さんになって高登録さんと2人でちやって たですへえ大さんこね100歳選挙 なくなりましたけどで日比谷海道で企業 コンサートなんてやると長万になった人 その人にもう1度聞いてくださいっんで 出るじゃいたのは浩司さんへえそれから 岸田京子さんはい京子さんは ね死の朗読をしてもらったのあ朗読ですか うんそれも高人に ねドイでここから行きますえ私の人では ないのだけ誰かの人にもしたくないドイツ があんのはいそれは私の人ではないのだ けれど今夜あなたを返さないっていう ドイツもあるそれを直つけて歌ったんです ね高がはいでその直後に京子さんが歌うん じゃなくて朗読したんですよもう1回言い ますよ私の人ではないのだけれど今夜 あなたを返さないそれを最初の私の人では ないのだけれどカッとして後半だけで読ん で ください今夜あなたを返さないはいこに あなたも取ってて返さない返さないの一言 の中にそれまでの文句を 全部言て くださいこの色っぽさがすごかった返せ ない返さないの一言で一言でえで歌って何 なんだろう言葉を伝えるって何なんだろ うってこその後で話ししましたそれが中村 八大さんがゲストになってますね岡本さん は100歳過ぎてゲスはい南さんも戦争の ってては健治郎さんは子供の歌を歌って はい高田渡さんもこのコンサートの最後 でしたねそういう皆さんのその時に出演し た時のテープCDを使いながら高人て もらって思い出話をしようとへえもちろん ゲスともいいますよ はいその話は来週しますあお願いします 是非今名前はたくさんのいろんなゲストの 中のあのように言っちゃったゲストのはい お話をしましたはいそのヨヨ山コンサート が明日ということですねこの前も話した けどレコードくレコードコンサートにする んですけどそこはねはい亡くなった方の ところは我々レコードって言ってたけど今 レコードドってあまり言わないですよあ そうですねCD番組リCDですはい番本当 MDえそうですねMMGの先は何ていうの なん だろう携帯何ですか携帯音楽プレイヤー なんて言うんですかま 色々どちっちゃくなってたSPなんて気と ないでよSPレコードドってのはないん ですよね見たことも ないないですね見たこともないおそらくは SPSPの前ローカレコードドって ドーナツなレコードがなった1なっ てる夏型のレコード遠投型ああペラペラ じゃなくて1枚じゃなくて1本2本って 感じああそれはないですねそれエジソンが 発明した時にそういうロカレコード エジソンレコードも発明してあいろんな もの発明してですねまあすごいでそれが SPになって円盤になってええSPから EPはいEPってわかEPっていうのは あれですよねあの普通に裏返して45店え あのそうだからそれまでSCっていうのは 3分ごとに裏返すんですよはいはいはい その時だって知らないです私そうですよね マイクルジャクソン知ってる人そんなこと 知らないよねはいはいでは音楽の話を後に しましあそうですね松岡清さんと はい町田 西さんはい今週は田公園周辺のお話で聞き ました町田に暮らしてにある施設町田草と サルビア草にハーモニカ絆創の ボランティアでがあってます町田は古い 福祉に熱になきたいですこの古い福士にの はともあったかいねああねね町立てそうな んですね本当にね町田って福ね真なのへえ でその町田を田先生に歩いていただけはい その野田です ねもう1つ はい先生ようこそそしてごめんなさいうん 年先生がお調べになった例えば兵とタガと チタの違いなど先生がお調べになったこと なのに自分が調べてきたのようにあちこち で話をし てわかるねその先生ごめんなさい謝られて ますけどごめんなさい謝られてはいその 実吉達夫さんこの後えの待ち出しをご案内 いただきますね時刻ゲストの方にゆかりの 町場所をご紹介いただく乙女探検隊が行く 関東新今日は動物研究家の に 田町隈を案内していただきます四ホテの 渡辺一さんはいおはようございますたね 先生動物ばかりではなくシャーロック ホームズの研究家として知られています 動物シャーロックホームズはどういう風に 結ばれるのかそうですねね浦の野さんはい 先生おはようございます 馬UMA動物なるもはいはいで知りました 45の中で私の知ってるのは10種類に 余りまし たけ情けない限りですUM私も何だろうと 思ったあの福岡照之さんもお手紙いただい て未確認動物なんですねUMAumaaの 命名者であられ牧場とか動物園に勤務され てブラジルで研究されてまたシャーロック ホームズ研究家であられる数多くのテレビ 番組で活躍されて今日の番組出演を首を 長くして待ってた1人ですというお手紙を 福岡さんからいただきましたえそしてえ 玉市の風さん今日の探検地野津は朝新聞社 と森林文化協会が選んだ日本の里100線 で選ばれた我が家から歩いて1時間の今の 時期はホテルが飛ぶ小川が流れる自然が たくさん残った東京のた正しい田舎です 東京の正しい田舎です古い福士とか正しい 田舎とか面白いね思ね面白いですねそ 八王子市の峰尾勝さんです皆さん本当に いつもご丁寧にありがとうございますそう なんですよねえ絶滅した恐竜から現在行き 続ける動物そして今は味確認がある土の子 や雪男など謎の動物まであらゆる動物の 生態について造形の深い動物研究家の実吉 達夫さんそのプロフィールの中でユニーク なのが1955年から1962年まで ブラジルに移住しアンの動物について研究 をしたことピラニアはめ密林の秘境の中で 生存する一得動物のいる世界凡人の私には お金を積まれても行きたいとは思わない ところ動物学者にとっては未知なる宝が いっぱい詰まってるところなのでしょうね そして中国の古い書物についても勉強 なさっているということで動物とどう 繋がるのか分かりませんが民の時代に書か れた小説方針演技や中国市場空前の面白さ を展開する水電を優しく解説する中で読み やすく砕いた形で書き綴ってくれています そして他にもイギリスの通解探偵小説に 登場するシャーロックホームズについて 色々な方面から分析研究し日本 シャーロックホームズ会員であると同時に シャーロックホームズの情報活用額など 多くの関連書籍を著作している方でもあり ますさどうする大変な先生大変な選手をお 迎えしましたはい楠さんはい皆さんやはり 優馬にご興味が終わりのようですねそです ね本日のお客様動物研究家の実吉達夫さん ですよろしくお願いいたしますごめん なさいUMじゃなくて優馬なんです ねはいありがとうございますえ橋さんは 東京農大をご卒業後三里塚ご両牧場ですと か横浜の野山動物園で勤務されまして7 年間ほどブラジルでお過ごしになりました でその頃に動物研究をされ国後から現在 まで動物研究家としてご活躍なさってそれ までにたくさんの動物の本をおかきになっ ていますはいはいはいえ私たちは今ですね 橋見橋見橋から50mほど歩きまして薬台 入り口という交差点に移動してきましたえ もう町田にはね40年近くお住まいという こともう町田駅から車で15分くらいる だけでこんなにも自然がねいっぱいで空気 のもう匂いか緑ですね緑の香がまあ匂いが しますね匂いがしますはいもう全然違うん ですねはい元々がこのあの山だとかあの この薬家のお寺だとかゆりのある森を 切り開いたちっさようの道ですからあ自然 の中に街があるてような感じままあった 自然に切れてここだけポコっとああ本当に 気持ちがいいですねでその鎌倉サド結構 車通りは激しいですねはいこれはもう古来 の通りですからありませんけどねええそれ に緑が負けないでいるというそういう感じ ですねはいそうですねただあのこの町だっ て自然たくさん残ってますけれどもその 西吉さんがおしまいになられた40年前と 比べると減ってきてしえもう都会になっ ちゃってきたですねそもそも40年近く前 に私たちが越してきた時はもう東京はやだ ともうたまらんというので稲行こう田舎 行きましょうって言んで逃げてきたつもり だったんですよそうだったで割合田舎で あって実際ね山もあれば林もありでえ川に 小名が泳いでるまでいかないけども郎と玉 ぐらいなら泳いでたんですよあそれが どんどん壊されちゃってね都会になっ ちゃってま残るとか残ったけどもでも半分 ぐらいになっちゃった半分にまでえだから この薬付きがまだ半分以上残ってるけども ねそう同じえ町市ないでも私たちのいる ところは町場になっちゃった田舎だったの がねああそうなんですねであのこのこちら のえ公園絵は結構お散歩ではい年23回 ぐらいは来ます1人であるいは家族釣れで あそうなんですねい今日はその講演をご 案内いただきますはいはい歩ってみようと いうわけですがはいはいお願いしますはい さっきあのセミが泣いていたりあのイグ室 の声も聞こえたりしましたがはいそれは もうこの辺りではねえその年かした真中の 方でも聞こえますよ少しの3輪ぐらいあれ ばですね手は必ず鳴きますしねはいそれ からあウイスはもう随分早くからね春の 初めからえけきょけきょけと鳴き始めです よそのほほーが始まってねほけきほっけき だんだん練習するんですよあそれで6月 ぐらいからやっとほーほけきょとなるよう になるでそれがほけきけけと完成するには この辺りまでかかるよえだからウ非常に 練習する芸術ねですねごですねか1つの 地区に1話か2話しかいないあえでそれが あの声で競争して他のおっぱらえそれでえ ウイスは山の上から下へ上から下へと秘方 的な渡りをする鳥なんですよねあえ今少し ず公園の中はい結構はい結構いますよはい そうなんですねあの公園の中へと進んでい ますがまだ左手に鎌倉街道を通ってますね え鎌倉街道沿いにこの薬公園がありまして 鎌倉街道から高定差がありますねえあり ますねはいはいぐぐっと何メーぐらい 10mぐらい下がったところに結構その 下がってるのでえま蒸日は蒸しますけどね 今日のの天気の時はスーっとしますよね はいえ風がすっとしてで外の自動車が かき乱してる誇りを割とよけてるような 感じになりますでやがておが見えてくる わけですそうですね近くにはあの町田園 ですとか民の森あ挟んですぐ向かう側には え街田立面などもありますねほと見所 たくさんのこのこれあのリスの野生の集団 といたがこれはど話してあるらしいつまり 一分のえリスを話し合いしてあるはいで 話しがということはそこへついちゃうわけ ですからそこの木でえ木に住んで木の身を 食べて繁殖することですからま野生かです ねええそこに市人が見に行くわけです じゃあ第1軍がどんどん増えたリトを見る ことができるんですねはいできるはずです はい今もう池のすぐ近くまで来ましたね はい はい右手には池の案内ズそして今日は ホーズピーチが行われてますね松田の ホーズピーチではいたくさんの方が いらっしゃってますだいぶ朝早くからねえ 来られてね今に年配の方目があってね1番 いいの先に買ってらっしゃるだからだいぶ 帰り道でもう我々が来る時からもう帰り道 で両手にげ そうはいおの方いらっしゃいましたはいお ここ に新東京借景薬池公園と書かれた石地が 建てられてますね池のほりにあはいはい このあのえ橋が真ん中にかかっててこっ から緑がか見えませんけどお寺は向こうに あるんですよね薬如来あの薬という名前の 通り薬如来様をお祭りしたお寺があるんだ けどそのはいのあの前庭なわけですよほ この寺あの池の方が綺麗なもんだからそれ で100になっちゃったんですよちの方が シトそうですだからよく写真にあるように そのお寺の屋根なんか見えてなくてもこれ で十分百景なわけです百ですねあ今隣でお 散歩中の面がワンワンと覚えてましたそ PSですかはいラジオなんですはいあれ これで会いしたのそ辺ではいありがとう ございます初めてはいはいはい はいえ池の橋へ向けて今歩いております橋 にはもうたくさんいらしてますね皆さん はいはいまこのぐらいがいいですよその橋 で真ん中連れ違うようになってるでしょ あそこ一ぱいになるぐらい人が出るとね ちょっと池の景色見てる暇がないのでね 困るんぐらいです今日ぐらいがいいですね えやっと10何人ぐらいですねこれれ ぐらいがぐ景色としてもいいしえ橋っ てらっしゃる方もこのそれが楽しい でしょうなんか餌を巻かれてますねああ これはあんまりこまくないあこれはね観光 地の悪いところでね今足を当たれば見え ますがね恋がたくさんいるのはいいんだ けどもう恋がブーちゃんのように太っ ちまうんでねあれは好ましくないねはい もうちょっとスリムにねなるがいいですか ねえですえ1か日ぺし餌をやらない日を 決めたりすりゃいいんだけど市民の方は 決められも嫌でしょうしねそうですねあ ここに看板がマに注意という看板が出て ますが出るんですね出るかなこの山の倉 から言うとね向こうから崖が来てあの池に 向かって降りてますよねでそちょっとその 隅の方の下の方の茂みのあるとことかねの に木の影になってとかねいうとこにいると されておりますけどね私は年々来るんだ けどその外を受けたっていうえ経験はない ないですはいで私のところの近くにええ土 がありましてそこにはもう出るとず虫が いると私は2度ばかり経験しまし たが出てくるのをね一番ひどいのはねもう 誰も信用しません玄関を開けたらもすると 入ってあ素早いえいや素早いんじゃなくて 玄関の右にある鉄の光子に絡んで覗いてい たあごましたねそれぐらいそのいんです けどねそののそのさんにわ と子供が入りませんからねとのことでした なるほどなるほど虫に注意と書いておくと みんな怯えるということそうです以前はね 虫が出るとか色々書いて虫ぐらダメなん ですぐないと子供たはらそうなんですねあ そうですねこちらにスバに注意という看板 がありますけどこの非局さん怖いこと 分かるやん橋宣伝したら誰もくなりますよ そうです橋はごの通りこれから危険なるて きてねええあのすだんだんいっぱいなって くるでしょ自分の居場所を争ってお互 イライラするようになるんですよこれが 攻撃性の元でねあまおよそスバより怖い 昆虫をあげよしてもちょっとあげられない ぐらいなんだからこの宣伝をしたら来なく なっちゃうんますよ人 がすいませんスタジオにみが入ってきまし たはいえ相模原市の小田美さんはい薬家に は洋球の方向をダガを取りに行きますそれ から川市の相原さん最初に実先生が古代橋 の古代の発古代橋の中中継がありましたお 話をなさいましたけどはいはい古代橋と あの大川橋とどこが違うのかはい大川橋 いう言とあ大橋私ごは普通ただ橋橋て呼ん でたもんだから橋えいや大がとつくからに は大ハでしょ大でね大ハというハは確かに ありますけどええ橋っていうのはありまし たかなあ大賀ハと古代ハの違いですかええ あそれはあの大賀ハは古代ハの1つであっ てハというのはえ花が終わった時に上向き にこうポカンと開いてそこにポンポン ポンポンと種の入ってる植物はいその種が ですね何年経っても何年経っても咲くん ですそれ巻かずにおいてもね机にしまっ といてもそれで非常に外側が硬いですねえ であの埋めても埋めてもあの花触ない場合 は3につけたりヤりでこすったりしてうと して目を出すってこともあるぐらいのあで 大川はそのような建中を散々続けた結果 もう世界主力でしょうねもうあのかねなし 2000年以上ぶりに咲いたというんで大 ニュスだったあへえはいそれがここに咲い てるそれで一般に古代そん中で名前のある のが大大という方が研から大大はいそもう 1つ相原さんからの質問ですが蓮は花が 開く時にポンと音がするというのは本当 でしょうかはいこれはねどなたでもきく なるんでね皆本当かどうか確かめようと 思って皆さん朝早くから行くんですけども さてポンとなるの聞いたつ人は未だない ようですねいかにも音のしそうなこパーっ と開き方するんでその瞬間にはね何か仏様 の声みたいにねポンとえなるんだという ことがとして信じられたんじゃないかと 聞こえる方には聞こえるかま新でね私は 確かに感的に聞いた録音に取ったっ人僕は まだ聞かないんだけどもし全国の皆さんで あったらぜひご聞てくださいぜひあったら うるさいですよねポンポンポンポンそう ですね咲くたにポンポンポンポンはいでは ちょうど橋にこれから登ります太鼓橋が2 つ重なったようになってですよはいあ右手 にですね小さな切れできた田あれは立の 小屋ですかえあのお休み上ですねほら 決まりいるのは亀ですよ亀ですかすごい数 いますねあれはね20匹ぐらいます持っと いますよ持っといますかくっつき合って こんなところが重なっているのではいはい 一点亀かどうか分からない亀ですね亀え あの石亀やそれから緑ガはねその一に離さ れちゃって自分で勝手に成長するからおら 最大にまで成長したねえ緑ガは最大まで 行くと40cmまで行くんだけどそれに 近いでしょうそうですねはい30cm ぐらいはありそうなええたっぷりありそう ですねえで近くに1話だけあの白いあ えっとあれはアヒですなアがはいアヒルが なんだか仲間みたいな顔して優々と座っ ちゃってはい亀に寄り添ってますねあれお 互いにつっついたりね噛みついたりしない からお互い無関心なもんだから仲良く見え ます仲良く見えますね仲良く見えますなん だか黒上げが一はあいますねうんつま取っ てるねはい少々がつまりアハと座長座長 じゃなかったえアヒルとトとも今飛んで いきましたねはいああやれやれ池の周りに トボが飛んでるのが珍しがられる世の中に なっちゃったかざけない な本当ですねはいはいざてないなあここの 池にはあの羽が来るらしいということはい が降りるんですよえ今季節でないのかそれ とも今朝の血に去ってしまったかな今あの その亀とえアヒルで我々が眺めている 中野島みたいな小屋あれに降りてですね まっすぐ体上上げてそれで顎を胸胸につけ たようなあらうか違うよ馬銅像だよなんて 言やらそうぐらいじっとしていることが一 にはねはいありますそで私も気がないから しばらくたったら動くだろうって1時間も 2時間満つことあるん動かないちっと動か ないええええで多分ねそういう時に動かし てみようじゃないかいしようじゃない かっていうのはいけないからそういうこと するこあっちゃいけないからああいうに離 離れた池の真ん中にね届かないとこにねお 休み所が作ってあるんだろうと思うわけ ですはいあそうなんですねほんとじゃあう に出会ったらコトべですねまそうですねそ すところぜひ見たいと思ってねこちらが やったんでその時は成功しなかったはい はい本当に景色がいいですね橋の今真ん中 に立ち止まっておりますが緑に囲まれてで 森の本当に森ですねええあのいわゆる神の 森ねそれも大規模なものですねえ本当お寺 この方ががあるんだけどもこのお寺有名で もないしえ別に見えもしないしね必ずあの 市人がお回りするものともなってないん ですやったらこの辺を散歩して帰る ちょっと池中見てくださいすごい声が たくさんいるじゃないですかよいしょあ亀 がこっち向いてますねあ恋もいますね すごいですねほらこれの大きさ大きいです ねほらあの口をごらんなさあ今手を叩い たらパクパクして集まってきましたね慣れ てますねいやその観光セの魚っていうのは ども声は慣れすぎててね豚みたいで嫌なん だけど腐っちゃうとねえあなた声の美しさ 失われてると思いませんかそうですね ちょっと胴体が太すぎですよお腹がね太い ですねはいじ大きいのを十分感謝してちゃ と思よく見てればもうちょっと手が集まる か なぐらいないくと思いますよそれそのひい ああのオレンジのはいオレンジのはい美い です ねよくないんですかえ距は長生ですからね 命が縮まったといったところ対したことは ないがそれでもどうも短めになるみたい ですよそねですかえしかもね太った声 食べると美味しくないって話ですようえ こういう法常液みたいなところ食べるなん てら好心ですけど ね恋ってどれくらい生きるものなんですか これは大変長い気ですえ楽に1880年 から100年あそうなんですかはいだから 日本の伝説で長いあの大きな恋とかええも なら太郎さんがってたいうのは100年は 楽に超えていたでしょうああはい私がの方 で研究したことではお信じになりますかこ 小登るぐらいの声本当に痛そうですええ 3M以上 えこれぐらいになったらちょっとした大人 でもあのまたがれるぐらいですねこれそう そうですね逆にられちゃいそうですま口も 非常に大きいですからねえそのえ昔の大阪 の歌舞伎役者さんが釣ろうとして釣りそれ て恋にえっとぶつかられたのがしっぽで 引っかかれてえひどいになったという話 ありますけども食われたとか噛みつかれた とそういうのはないですねさすがにええ ないですからねええただ恋はあの魚の里と かあるでしょええそれですからえその国が 広くないとしないえ千葉県にはいないとか なんかいろんなこと言いますね からいないんだとはいなるほど はいありがとうございますありがとう ございますそもそも動物の研究を始められ たきっかけというのはあのサーブル今それ は誰にも惹かれるんですけどねいつ頃から 好きになってたか全然検討つかないね私が 頃ついた時は好きだったですね子供の頃は じゃ今たくさん捕まえ子供の頃の方が 捕まえてましたねえももそれは学校2年か 3年もうちょっと経ってからか2年か3年 の頃から始まって4年5年6年小学校学年 かけてが1番夢中になってたかもしれない ところがその頃は皆さんご承知の通り一生 懸命勉強しなければ少年クラブも買って もらえない時代ですからああえ一通りの 昆虫最終道具を揃えるためにはあれほど 嫌いな勉強必死なってしなければなら なかったはどんなに必死になったて嫌いな ものは嫌いであり精神ってダメなものは ダメでやってえーまあ稀にははい夏休みの 宿題全部終わったなんていうもう街道と いってような子供がないでもなかったけど も仲裁といえでも大抵え夏休みが最後に なるとシク白してましたからねだからそれ が終わって学校の方向が終わった時に お母さんこれだけ取ってきましたあの手跡 取ってきましたから今度はピンセットを 買ってください今度は第3番目の本箱買っ てください止板を買ってくださいこれがい なかなか苦労でした母親との取引でしたえ お考で青山7丁目の昆虫点はそれで稼いで いたの ですそれを爆撃でやられるまでに3何箱 集めたんですからもうその悪戦苦闘たるや ね私の戦争ですそれ がそうだっれば手に入る甘えたり狙ったり すれば手に入るって時代じゃないですもん ねないですからねえないですからねはい 何かそのせめて儀はいい先生のを30分 黙って聞いたっていう手柄でもいいから 立てないとですね手柄ね手柄ね立てないと その あ1冊買ってもらえなかったような時代 ですうんその代わりえっとあクリスマス プレゼントにはあの両親が金を用意して 割と贅沢版の本買ってくれましたねああだ そういう思い出はあります例えばジン アンリファーブルの科学物語りですそれは あのハンファ 前には出てこないえファーブルがポール おじさんという殺のおじさんになって3人 の少年少女にありとあらゆるカトのお話を するというもう大変優しい本でえ豪華版 でしたねえたくさんの絵が入っててねうお 鳩がみんなして飛び立ってましたはいすい ませんすごいああいうのわからないですね あのあれら脅かさなかったのに急に何か 思い立ってってたね何思い立ったのかね うん誰もさなかったけどね うん何だったんでしょうかはいでもうこう もうねその実吉少年一生懸命勉強してこう グッズを集めていた少年も本年79歳と いうことではい今日ははい間のね一緒懸命 勉強してこちたになりましたどやたになり ましたってのは嘘でしてねえ本当は好きだ から何の努力もなかったんです私の今の 努力は余計な母との戦いであり社への反抗 であったわけですから自分自身何も苦労 なんかしてないです好きだから何でも知る ようになった北ホームでは水行でも好きだ からですから水子でももちろん好きだから です確か小学校3年度時に西川さんという 児童文学者の書いた水行電を呼んで夢中に なったのが始まりですああはいその方もう いらっしゃらないですね石島先生お話がっ てると本ですね大事なのはえ大事な本です えもう本を読んでいる読んでいなきゃい られないってぐらいのマニア球になれば その子は必ず頭が良てな知識が集まる知識 が集まると頭が開発されます誰かに考えて もらおうとか誰かに教えてもらおうなんて いうだらしなその依頼心はなくなります さあ今の子供たちは本番あれを知ってる からここんとこもう1回考えなさといませ んねその辺りねお母様のあったに勉強して もらいたいですねえご自分が勝読むと私頭 痛くなるなんてお母さんが多いよだからく あそうですねじゃあもうこれから夏休みな ので今の子供さんたちいっぱい本を読んで いただきたいです本読んでもらうわけなん だはい面白い本を読んでくださいはい今日 は吉尾さんに町田市町の薬公園をご案内 いただきましたありがとうございましたお 疲れ様でしたありがとうございましたはい ありがとうござい失礼いたします失礼 いたしますどう もさて来週の乙女探検隊が行く関東新地図 は花火市鍵谷15代目の天野明子さんに 江戸川区上崎界隈を案内していただき ますさん 江戸川区上崎隈にまわるエピソードなど ございましたら郵便番号107の 8066TBSラジオA6の土曜ワイド 乙女探検隊の係りまでおはきでお寄せ ください今公園中の観光シアであっち裸に なってるっていう噂は今までもなってまし たけどはい今回は僕はちょっと行ってませ んでした忙しいから見たくないからまた そんなことないあの裸身てどうするんです いやいやメールいいてますよえっとジボ さんから昨日無事に観金シアターを見る ことができました無事にですえラッキー さんのはけっぷりはさすがでした土曜バド にはない素晴らしさがありました出して もらうよで何な の千野山口じさん39歳え20年近く観光 金を見ていますえ今日集落を見に行きます ドワイドのラッキーさんを私は指示します 1を入れますということあ今日明日先週楽 かな明日か明日先週落を見に行きますと いうことああもう本当に混んでるんです からねだってねAさんAさんはいという ことで1票入れてあげてくださいそんなに 飽きれないでいやこんでですよ本当だよね ラッキーさんよしじゃ今から今から無理 だろうじゃないかやめなさいやめなさいね ええ本当ありがとうございます本当にねえ きよきっぴねえ本当に私はきよくないんで ねえ今しておりますけどさあささ富山さん あの先ほどAさんが8時台にお話しした 筒型の筒型のあのレコード私がリポートし たじゃないですか以前はいあそうだっ やっぱ私の中継はなかったことになってん だな本当にえさあ今日はですねえ明日何を しますかふさ東京の祭りこと調査ね選挙で ございます皆さん東京に行きますよねとえ これからお1人お1人に明日のご予定をお 聞きしてねえ選挙投票という声を数えて 明日の投票率を占おうとねえしかしですね 皆様えここでですね1つ問題があるんです ねえそれはですね我々中継派にとって気に しなければならないことは選挙化なんです ね選挙化生中継しているところでいきなり 選挙家に出くわすとこれがねええこれがえ 大事になってしまうわけですねはいそこで 私考えまし た選挙家が来ないお隣の剣に行けばいい じゃない頭いいですね私本当にねえでも ですねでもですねあんまり離れると都民の 方がいないとならば教会線ギリギリの ところで中継すればいいじゃないかもう 天才私ってねえあとは服をつければいい だけさあということで今おはようござい ますおはようございございますえござい ますえTVSラジオでございますけれどあ 聞いてますわかりますはい聞いてますあ どうどう今日こま見えたからねあそう ありがとうございますあ今私がいるところ はここは背中川といって川が流れてますね え10mあるかないかの川なんですけどえ 水神橋って呼ぶんですかそは橋がここが ですねうんアチと市のちょうど間そうはい ずお名前は新井です新井さん新井さんは都 の方ですかいや違います埼玉です埼玉の そうですかえあそうですかさんですもう 埼玉とかでもあ聞くともう本当今日こ紹介 線でございますねそうですねねええという ことは明日の都戦は関係ない関係ないです ねそうしはできませんねえ今度えっと視聴 戦があるんですよね26日だあそうかねそ あ豪華ではないんですよもうちょっと遠あ もうちょっと遠今Aさんのようにかっこ いいスポーツカこ自転車でいこれでいつも あれありがとごあの自転車のコーナーも消 てますAさんのありがとうございますあ ありがとうございますもこであ長もそう ですかあこれあのTSラジオのあの超ソで ございますけど れ過にしますあ普通に明日は何何されて ます明日は明日は別に予定ないいすねはい もう子供も付き合ってくれないですね今日 スタジオにですねえAさんのあの子供じゃ ないさんのあのおさんも送られますいねね えはいあもいつもありがとうございます はいそうそな方ですかあじゃあですねえ えっとあこから来る方は今私がいるところ はあちょっと待ってくさちょ私今評価心 まいでますからねえええまたいてますから ねはいああうございますあのTVSラジオ なんですけれどもあすせ都民の方ですかあ 都民の方ですか明日投票行きます選挙行き ます行きます行ってらっしゃいませやった やった今んところ投票率は100%だぞう う緊張すな緊張すんなこの緊張分かって くれますかね選挙が来たらこの中継直に なくなりますからねそうか違反になるの あのやはり公平を来さなきゃいけないと いうことおはようございますおはよう ございますえっと東京都の方ですかいや 違いますあ埼玉ですか自転車で行っ てらっしゃいませあおはようございます TBSラジオなんですけれども東京都民の 方ですかここちょうど足立地区と東日の間 なんですけどあ足立区のそうですかあの 正続なんですけども明日は都木戦の9日な んです行れます行きますきます行きます 行きますうんます行ってらっしゃいませ ありがとうございますこれTBSラジオの 超ソのボールフンでございます行っ てらっしゃいませありがとうございあ おはようございますTBSラジオなんです けども自転車でこれから開幕ございますか ね都民の方ですかそうですけど今ちょっと 美容院行くんでい美美容院行くそうですか 明日選挙行れますかはいはいいっ てらっしゃいませすごいすごいええ意外と ですねここ私は激戦区でございましてね しかもですねあまり投票率は今自転車で 全力シストで走ってる方聞いて事故にな ないからそ決し行っちゃった行っちゃった 言っちゃったここは意外と激進区でござい ますねいやあまり投票率も良くないと伺っ たんですけどそんなことないですねそんな ことないですよあちょっと待っ総市の方 から総市の方からあ行っちゃった行っ ちゃったちょっとあとじゃ向こう側に渡る とですね若い方若い方選挙のかなえ おはようございますあのTVSラジオなん ですけれども東京東京都民の方でござい ますかはいあそうですかあですかこれがに 行くんですかそうかあ八から乗った方が 近いのであ電車が電車があそうなんですか へえあの明日はですね小木戦なんですけど 投票行かれますあ行くつもりです行く つもりですかはい今のところ予定は今の ところ明日の予定は何でことましょ明日は ちょっと母があの土が去年なくなってあの 新本なのでお盆の近でそのついでに選挙に 母を連れて緒きますそうですよねお中の シーズンですよねえお中原って何が欲しい です かま食べたり飲んだりできるできるもの何 聞いてんでしょうかせ言ってらっしゃい ませえどうも言ってらっしゃいませすい ませんですいってらっしゃいませ長なんだ なんっきりしろはいそうですねえあ ちょっと待ってオートバイ止まってるあ 若者がいるあどうもおはようございますス ラシなんですけれどもあの東京都民の方 ですかいや違います埼玉はいのですかこれ からどちらでオバであの東京高館ですあ 図書館勉強のなんすかはいそうですあ立派 な学生さんのせあの今度えっと挑戦があり ますんで26日にえ行せくださ行っ てらっしゃいませねえはい意外とこの聞い てラッキーは不きたのそれとも明日行くの 私明日の朝早朝に行きますあはいえあ 向こうから自転車で電車でるえくる方から 効の方に向かって今電車でえあおはよう ございTSラジオなんですけも東京都民の 方ですかいやいいやです かすいませおはようございますTVS ラジオのもなんですけれども東京都民の方 ですかあそうそうあそそうことなですか はいこれから明日はどんな予定とこと ましょうね明日ないない明日都戦なんです けども全長行いますはい行きます ありがとうございます行ってらっしゃい ませはい今とこ100%ところすごい投票 率になりますよこれは 明日蓋分けでびっくり新しくどうなってん だてこういうなり方なんですけれども今 ここはですねえ今んところ100%ねえ 100%ですよはあちょっと最後に1人 だけお母さんはいこれ自転車ぽいなざます TGSラジオなんですけれどもはいごめん なさいラジオ聞えてましたありがとう ございます朝から晩までラジオと言えば PB DBあの東京都民の方ですかはいこっち そうですかあこで分かれんですよねえ明日 席れますはいはいごめんね急いできたから ねお中お中は何が欲しいです かまた私はもらってる方がみんなお米とか なんかお米とか野菜と言ええええええあ これあのTSラジオの超ソのボル ありがとうございますありがとうござい ありがとうございます以上でございます今 とこで100%すごいぞち ねありがとうございます [音楽] 今日の毎日新聞には坂さんのエッセが載っ てますびき病エッセちょうど今朝の雑器局 についてのことですはい頂いてるお手紙は 雑器曲じゃなくて朝川ですねそうですね坂 さんからの 人の朝顔の覇を もらうこれまでこの位置に自分では行った こともない紫と薄青の花が1つの蜂に 絡まって誠に 美しい朝顔といえば子供の頃から身近に あった毎年土が買ってきて庭に面した縁側 の近くに 植える毎朝眺めるのが好きだっ たこの花びらを水に溶かす色水遊びがあっ た女の子の遊びである 僕は男だからでき ないどんなに面白いことなのか家で こっそりやってみたことが ある水に色がつくだけでっとも面白く なかっ た昭和20年戦争中の夏もこの花と共に 生きてきた生きていた僕が焼け出されたの は6 月まだ花の季節には 早いがあったかどうかよく覚えていないが この年も父が育てていただろうまさ きこれあの朝顔のあて言うけど朝顔の花は 皆さんよく今度朝川市にあったり話題に なってますけどそうですね昼顔って話知っ てる昼顔はあはあはあ夕顔もありますよね 夜顔は夜顔はないですねないですね夜が ないですねないけど朝川だけがスターに なっちゃって昼顔と湯川はえどういう話が 来てああそうですねなったじゃないでこの 色目遊びちゃんとやりました色なんか昔 やった気がしますねその手紙だと女の子の れだからできないえどんなに面白いが自分 でやってることやってみたんですね僕の視 の中ではおじたをやってるんですようん 色み 出すそ地域によるのかもしれないああ女花 グチグチグチグチ水の中でこう揉むんです よね色紙とかああいね色紙でっていうのは なんか番組でね昔はい以前教えていただき ましたは染め方が悪いから線量は落ちるん ですよねああだからそれが水に溶けて色水 になっ水色だった赤かったり黄色かったり それを取替こし取りかえあ色紙のうん水の 水の取りかこするんですかさあこれをやっ た方からお電話いただきそうだなあでも その地域とか人それぞれまた遊び方も違う だから自分の前にいろんな器があってそこ にいろんな色の水が置いてあるだけですず 涼しかったんですよえああそうですね冬が やってないから夏の夏の水遊びへえ色水屋 さんだ行水ってしたことある行水色水の 色水奥の空にたいがあって隣の中で上手に しちゃたのでえ色水で行水するんですか 普通の水でですか へえそれは色水が目の前にあることを前提 として風景としてあんの へえあとかりせことかカトせこへちまとか はいへちまスとかへまって知ってるへませ ってどうするんですかへまをえ揉むじゃ口 を切ってそこに瓶を入れて置いたへのそう が落ちポトポト垂れて へえみんなそういう話 が思い出したり話てわかんなかったりする そうですだってへてその頃だからなってた わけですよねじゃあきっといろんなところ に普通の裏通りとか路地になってましたね 今あんま見ないですよナーベラ沖縄で ナーベラっつって ナーベラ食べちゃうもあ沖縄ではへのこと ナーベラって言んですかふーだからあの 干しといてへの身をねおしてじゃほらお 風呂で使ってじゃタあへのタみたいのあり ますね乾いてるカサカサのそういうのは 暮しの中にちゃんと走ったんだよね [音楽] ああそんなこと思い出しましたはい坂さん 今週もありがとうございますTBSラジオ A6その新世界野坂秋さんからの手紙をお 送りしました [音楽] この時期のあの天気の主役はバ前線なん ですけれども近くにあるんですよところが 日差しが出るということはバル前線が だんだん弱まってきてる証拠でもあるん ですよねうん前線っっていうのは光線は ないの後ろの線ですか後ろの線はないです ねこれ前線は何かというと空気と空気の最 前線という意味なんですよねだから空気と 空気がぶつかってるところには線を引く 意味があるんですけれども空気の後ろ側と なると特に線を引けないということで もちろんその空気の後ろ側は別の空気と またぶつかってますのでそこもまた違う 空気のぶつかり合い同士で前線ということ になるんですよねえあの線は空気と空気が ぶつかってるとこだったそうそうそうそう ぶつかり合ってる空気同士の最前線という 意味ですねあそうですかこれ僕らのす戦争 用語でしよそうなんですねうんです天気 予報はその戦争用語が少しね絡んでる部分 もねあったりしてこの前線というのは代表 的なところでもあるんですけれどもえま その元々ねあの天気予報っていうのが大元 をたどっていくとあのヨーロッパの クリミア戦争の時にそれをきっかけとして 始まったという風に言われてまし からい昔はその気象情報が軍事情報の一部 ということでえ太平洋戦争中はね一般国民 に天気法が流れなかったという風な時期 ありましたけど8月15に先終わって天 久しぶりに聞たに感動したものへえそそう なかったんですえそうですか近年ですと あのミャンマーで軍事え辺とか起こった時 はやはり一般国民への天気法が遮断された とかありましたけれどもねええということ で天気予報はまある意味平和の象徴なのか なという風に思ったりするんですがそう そうそうですこの放は生放送ですけども そうですね時々僕がゲスト知らなかったり しますよねで今日これから登場するマリも 当にもわかんないと思うんですよなんで 呼ばれたのかええ僕はスタジオで話して もらえたとがあるのであスタジオでねマリ さんに幸せをしようと思っていたことなし でいきなり呼ばれたんだと思うんですね そうですよねだって先週番組が終わる時に いつもほら来週のゲストはどなったですっ ていう時まりさんの名前なかったですから ね先週うん僕がまりさんを頼みたいこと1 つあるんですねはいそれは心配して くださってるリスナーの皆さん はいでええ感じることがあってえそのこと を他の人に頼むよりはマリが一番ええこ父 と娘って特殊な関係があるんですよはい お父さんといろんな人生の話したことある 何のですか人生とか仕事とか人生の話です かそうですね あんまりあなた聞いてくれるにうちに本当 にないんですよあそうです今日のあがよく わかる いきなりええ来てくれてうん直接じゃなく て私がやっぱり聞いた方がいいんですか はいえ黙ってようかなずっとあたんちゃん はいメールいだいてます後頭区の長屋達夫 さん63歳の方ラーメン屋さんやっ てらっしゃいますはいえ娘さんが来 るっていうのはとっても緊張してるのか 今日はaさんが気が張ってるのが分かり ますよ娘を前にすると父親ってのは照れ 臭いもんだよね2人も娘がいるとまた それぞれ違うだろうけどさうちはね4人 とも娘ばっかりなんだ4人一緒の時はいい んだけど1人1人だとちょっと照れるよね なんでだろうねそういうもんなんですか そうなんですよはいへええ横浜市の吉岡哲 さん51歳プログラマーの方です先月娘が 結婚しました絶対に夢には行かせないと 思ってたんだけどやはり手を離れるもん ですねずっと25年一緒に住んでいたのに 突然九州へお嫁行ってしまいましたお嫁に 行ってしまいました今度はいつ会えるのか はい寂しいものです娘はさ近くにいるのに 限るよね息子には会いたくないけども娘に は毎日いや2日に1ぺ3日に1ぺでも会い たいようですへ色々ねいろんな方が いらっしゃる息子には会いたくないけど娘 には毎日でも会いたいええそんなもんです かねどうはいまもなくさんの登場です [音楽] さて今日はAまりさんをお迎えしました よろしくお願いしよろしくお願いいたし ますほっぺたパンパン叩いてらっしゃい ましたけど入って入って座る時なんて言っ て今 子供子供の担任に会うような気持ちでって あの富山先生にうちの息子が何か問題 起こしてないでしょうかっていうぐらいの 気持ちでちに関してはあの本当いつもね ありがとうございますフォローして いただいて僕は紹介しなきゃいけないんだ けどマイクロフォンがあってこやって話 するの初めてだよねいやそれがだから嘘 だって初めてじゃないですよそううん1回 決ましただいぶ前ですけど多分えりさんに 変わってすぐぐらいの頃にはいそうなん ですよ日お話してますだけめじゃないの はいはいそうですねあのテレビで一緒に 並ぶのはすごく嫌であの私がフテレビに 勤めていた間も並んで画面に出るのだけは もう絶対お互いに嫌だったので避けたん ですけどまここは顔が並ぶわけではない からいいのかなと思いながらまあ ありがとうござい初めての頭いらっしゃる しするから紹介します僕がはい娘ですはい 娘ですけど事情はよく分かってなくてえ何 をするのも事後報告の娘です事後報告に なっちゃうんですか女房を通してえああ もう何の相談もされないうちに学校も 決まり何の相談もしないうちにいないねっ た留学留学しましたああはいあそうなのて いうそういうそういう 関係で知らないうちにアナウンサーになっ てええ知らないうちニューヨーク主局に なってああニュヨークから年でやってたら はいないうちにあしたやめて知らないうち に何の相談も受けないでいつも全部それ は妻まさ子からこうなりましたって言わ れるとはいわかりましたっていうだけの 付き合いですねそうですねま犬さんもお家 にいらっしゃれなかったこともあるんじゃ ないですか色々旅に行かれててそううんで この久しぶりに病院に行くようになったん でええええその話が出てああそうですよね られたんですこの人にいやあの最初に言っ ておくと病院の付き添いは姉なんですよ姉 がすごくやっぱり長女として責任感を持っ てあの父についていって何病院大嫌いなの でもう無理やりにでも連れていかないと いけないっていうもう本当に子供より手が かかるような状態でま姉がそこをすごく しっかりやってくれてでまその時の状況は 全部私にあのまだ主に携帯メールでですね こう連絡が来るので大体私も把握はしてる んですけどはいもうこの気の小さい子とっ たらもうとにかく 検査だけでしょっていうようなことでも もういつ逃げるかいつ逃げるかっていう 感じなのででそうしてなんかラジオでもう なんか立派に検査を受けてきたみたいな 言い方をしたりちょっとした怪我とかを ものすごく大げさに言ったりなんか本当 子供かみたいな感じ でいるんですけどでね最近もちょっとあの 姉と私でちちそ土曜日の朝はですねラジオ 聞きながらお互いにパとメールでやりして はいはいよみたいな 感またどこが痛いとか言ってるよとか言っ てね聞いてくださる方に失礼だろうとそれ はあのもちろんその共感してくださる方も いらっしゃるでしょうしあ年取ってくると 転ぶのよねって思う方もそれはそれである んだと思うんですけどやれ転んだどこおっ たどこが日々入ったとかもうそういうこと ばっかり最初に言うのはどうなんだという ことをこないだ言ったんですよ ねねさんの顔がどんどん赤くなってまり ました そうなんですよ言われましたうんそうあの 別に嘘つけとは言わないんですけど一応 ほら人様の聞いてらっしゃるとこで喋るん ですからこうから元気でもいいから ちょっともう少し元気そうにやったらどう かなとかえあとま一応もたアナウンサーと して言わせていただくとやっぱ滑舌がです ね最近ひどくてあのえりさんほらだんだん 慣れてきちゃってるから聞き取って くださるんですけどやっぱ何気なく聞い てるとえ今なんて言ったみたいな感じに なってのであの頭の回がやっぱり若い頃と 変わらずパっと早いのはそれはえいと思う んですけどね私よりもしかして回転早いか なと思うんですけどその回転にあのこう やっぱり廊下現象がついていってないと いうことを意識してゆっくり喋らないと こうダーっと回転してるまま口に出すたっ てなってしまうのでそこはやっぱり ちゃんとしようねって話をしたんですよ 元々ねさん早口でいらっしゃいますもんね そうですようんんですちょっと理由がある のはねこの基本からやってるわけですよ はい本からやってないんですよいやまそり そうですけどアナウンサーじゃないから そうなんですけどでも長年放送で喋って いるのでねえほらAさん言えないから私が 今言いに来ましたよ 何にやっ てくあんまりなんでマリさんと目を 合わせようとしてないんですかそっちは見 てるんですけど ねねえずっと合ってないの目がええね なんか話しづらいですかですかねいやで もえ本当今日じゃないと心の準備がそう はあいやでも呼んでいただいてというか あの別に好にいただいたんじゃなくてあの スタッフの方に呼んでいただいていやいや いえでもあの行くからねとか来るんだよ ねって会話まだしてないまま今日だったん ですよなので私何話せばいいんだろうっっ て思いながらやっと私読見ましたよ 今そうなんですよねでも本当にもう査をて いうお話だったのでもう聞いてらっしゃる 方がすごく心配されてそうですよねはいで 珍しく駐車を打ったなんておっしゃった もんですから注射ぐら誰だって言うだって 普段人間ドッグに行かれた時に身長と体重 だけで帰ってきたってそれお話になるわけ ですよ得れにねいやそんなことないと思う んですけど多少なんかやったんじゃないか と思うんですけどでもとにかくなんかね ちょっとでも痛いのがやだって言うらしく それはあの姉がずっともう本当に姉の苦を 私はこでうんしたいぐらいなんですけど もう姉が一緒にいってもとにかくちょっと でも痛そうなことがありそうな気配がする とそれはじゃ今度って言って帰ってき ちゃってもいっぺんに済ましちゃえやって いうそういう感じでで何度も何度も 先延ばし先延ばしするわけですよでだって ね別にそんな検査なんだからいいじゃな いって思うんですけどなんですかねこう父 だけなのか男の人全体に痛みを避けよう 避けようとするのかもしれないんですけど この姉とも色々考えててやっぱり男のとっ て出産しないで住む動物だからそのもしか したら生きてる間に痛い思いしないでも 住むんじゃないかっていうそういうなんか 甘い考えがあるのかなと女はほら実際産む か産まないか別として出産ってものすごく 痛い思いしなきゃいけないっていう覚悟が 肉体の中にもしかしてあるのかなとだから ちょっとやっとの痛みぐらいは我慢し ようって思うんですけどなんかま父なんか 見てるともう痛くないままたらその まま行こうと思ってるみたいな感じ で甘い甘いうんそうそうそうだからね駐車 でも建設じゃない採決とかでもなんか ひゃひゃひゃひゃ言ってたのをだんだん 少し投げてきたんでしょ はいはいってなちょっとれがちに答えまし たね今ねちょっとねはいいいじめてる みたいですかね私ねいでも言ないでしょ誰 もこういうことうん多分ねあのもう怒って くださる方がいないんですよで母がね色々 言ってたことも今言う人がいないえでもう 姉と私ぐらいしかこうま上からってわけで はないんですけどま対等ぐらいでものを 言える人間がいないのでまそのぐらいの ことはちょっと役目としてやらないと社会 の皆さんのためにもと思ってるんです けどこのこの人と話したいっての悩ん学 はい本当にそのぐらい皆さん心配しってさ てる2つ種類があって頑張り頑張りなさ いって人と休みなさいってうんうんあじゃ ないそのどっちかを選ぶ時にやっぱりたり 1番そばで見てるのは娘だからねうんで ここでなの娘と相談すればそれでいいこと だ けどでもあここでここでお話にならなくて もあの外でまりさんとお話になれば個人的 な話なのでってことですねでも1人どくの 人事情が感じ症が分かっていただいた方が いいですいでも本当にそうだと思います だって列が回ってないですよ大丈夫ですね 環境が分かっていただいた方がいいただい た方がいいからできるじゃないですか今 ぐらいの感じでゆっくり喋ればねそういや ご日にで今年はゆっくり話してゆっっくり 歩くとか言っておっしゃってた日から ゆっくり話してなかったそうもやっぱり どんどんどんどん早くなってっちゃう特に 午後が ひどい朝はねまだ緊張感あるんですけど 午後に向かうにつれてこうドってなって しまうのでちょっとやっぱりねなんなら私 毎週来ましょうかっていう感じ でも本当に4時間半を1人でねそうですね それはそうですね4時間半話し続けるって いうことがいかに大変かっていうのは多分 聞いてらっしゃる方は聞いてるうんええ はいそうですね立場だとちょっとまた違う と思うんですよねうん優しいエビさんい 本当にそうだと思いますまさんねはいあの また曲に行こうとしてますけど感ですそう じゃないはいいつもこのぐらい1曲の用意 ができてんのそれがかからないですああえ 今朝もかかってないでしたっけまだあらら でも別に今かけることはないですよね せっかくまりさんがいらしてくださっです かかけたいです か本題かけるああじゃあれですよたまに曲 挟めばいいじゃないですかそしたら休める じゃないですかああ休めないで行こうと するからだんだん下回んなくなってき ちゃうんじゃないの 違うそうかだから曲をかけようとするけど 私が止めちゃうんだそういやえそうそんな そんなんいやいや割とねそうですよね休み たい教えてください黙ってきちゃった なんかあのそうこないだちょっと雑誌の 対談をした時にですねえまこんな調子で 色々言ってましたらだんだんだんだんち 悪くなっちゃったみたいで突然 インタビューアーの方にこのインタ ビューって途中で帰った人いますかって 言い始めたんですよでいやさすがにそれは とかっておっしゃったら帰ってもいいです か言い始めてまあええそれはないでしょっ てまたがシって言っ たらなんかいたまれないらしくって帰り ます 今日ならあとやりますけどっ ていや1時まであとね2 時間半3時間頑張れありますからね私帰り ますけど帰りますけどあの私がいると思っ て緊張感持って最後までやっていただいて いやでもなんか今日はどういうわけか なんか急に肋骨が治ったのかなと思う くらい肋骨な昔に直してますりますけど それはいつまでもいつまでも肋骨が痛い 肋骨が痛いってもう本当にうちの下の子の ちっちゃい頃みたいですよもうちょっとの 怪我をねあここが痛いあそこが痛いって ずっと言ってるんですけどあよしよしよし て言えばなんとなく収まるっていう誰も よしよしって言ってあげないもんですから 姉と私が家でラジオで言うしかないと思っ てなんかもういつまで折れてんなあの肋骨 ってまたメールでやりたいいや私もだから 肋骨そのままあのまた休まずに土曜ワイド の放送していただいてその時にあの面白く て結構笑っはいはいはいてたのではいああ その時にまた降れちゃったのかなといコ 密度高いんですってこないだねあれがね 付き添っていてそうそれもすぐあのメール で来たんですけど同年代の男性の10%な んだってコツ密度がで20代男性の90何 %だってえぱそんなそんな露骨が折んかっ たま折たかもしんないけどじゃないですか いやまヒですよヒヒ折れてないポキンとは 言ってないヒヒを折れたっていうんですよ 折20代の男性の 90%なんですかその骨の帰れよもう落っ たぞねえいや今日はだからねどうも ボリュームがねいつもよりもね倍以上あり ますからね10倍ぐらいありますいつもの うんいやでもねそうだからあの聞い てらっしゃる方はあの色々心配して欲し そうなこと言った時にま3割4割引いてい たい [音楽] うんそうですよ本当にいや元気なんですよ 言ってるよりもはいそうですよねそう思わ ないと自分でも自分は元気がないんじゃ ないかってなんか自己暗示がなんかき心配 されたいんですかなんかね歩く時とかも映 さんすごくほら背がお高いのになんかこう はいこうなんて言うのかなちょっと元気 なさそうはいそうなん ですするからきっと周りの人がさんって こうそうなんです優しく声をかけられたい だって私が子供の頃本当に姿勢正しくしろ 姿勢正しくしろ姿勢を正しくしろと暗い ところで本読むなこの2つしか言われ なかったぐらいそれはもう本当に言ってた のに今なんか本当わざわざ背中丸めてる 感じがしませんかねそうなんですよねもう ちょっとほら誰が見てるかわからないんだ しシャキっとしないとよたああ本当は できるんだ本当できるんです よ誰が呼んだろ このだって言わないと誰かが ねあほら黙っちゃいましたどうしますかね 得意きますか一かけます かいを求めてます1局じゃ引きいただき ましょうはいえフランクなたとナシし虎で 恋なし親だやそうですよ親フランク のとナシシトラで恋の一言でした結論はい マリオ呼んだない失敗だった永さんにとっ てはでしょだって私こんな意地悪な役を 引き受けてあげてるんですよなんか聞い てる方はどんだけ意地悪な娘だと思っ てらっしゃると思うんですけども嬢さんだ からこそ言えることですもんねそうでしょ そうですよもそれを私は使命と思って今日 参りましたでもちゃんともうもう本当に 聞きたいと思っていたことを今日はそう ですかはい伺えてよかったですも今もう コツ密度のねあのなんか結果をあのえり さんに見てくださったんですけどていうか その結果を持って歩いてる時点がちょっと なんかこれどういうつもりだったのって話 もちょっとなくはないですけどそ自慢すれ ばいいんですよねそうなんか今の若い人 たちよりもきっとねな体の中身が元気なん ですあと肝臓も20代の肝臓だすごいこと になってますねいいとこも言わないと心配 かけるばっかりでしょそうですねはいは 今日は本当にすっきりしてますあ万歳して ます向こうでみんなでさんの一言一言に 万歳万歳です 言そんなにがある方とは思いませんでした 私よりありじゃないですか 本あでもねこういう方もいらっしゃいます 荒の林郎さん62歳のタイル職人の方です 気が小さいとか聞きにくい活が悪いとかさ 娘ってなうるさくてやだねだなんかよはや だねうちの息子は何にも喋らないよ息子の 方がいいよえさんえ輩だからこですよえく の高のよえさん78歳え私はえさんと同 年代ですまりさん年を取れば仕方がないの よ年を取ると何をやるにも辛いのよAさん の年になってみなければ分からないことが あるのお父さんをもっと敬いなさいては いるんです けどえ山市の稲安さん70歳のさん私もえ さんみたいに丈夫な人だって年を取って いくんだというこれが証拠があってえこう いう風になりたくないなという見本でも あるからこのままでいてくださいなるほど えおしまい大東区の山田豊さん88歳も 芸者さんですあまりさんもっと行ってやん なこのまま呼びますも言ってやんな他の人 が言えないんだからあんたたちが言わない とだめよAちゃんはね甘いてんのよそうな んですちゃんのう感があるんだけどは緊張 感が ない私なんか1日緊張しの日できてんのよ えどっこなんだからシャキっとしないよ えいちゃんってことです素晴らしいですね ということではいでもあの前のおさん方の おっしゃることも本当にその通りだとは 思いますのでただたまたま私しかいないと いうこの義務感でちょっと今日きつく 申し上げて普段はもうちょっと優しいん です けど普段はもうちょっと優しいんですけど 一応ねこのこの機会にと思って凝縮させて みたというで い毎週お越しいただけません かこなやめてくれあのど好きづくなったら 私が通訳してもいいかなっていう感じもな そうですねじゃあ魔理沙に電話しますよっ ていう言葉でそうですねあのいないんだ けど来てますよっていうそれで違うかも しれないあまりみんな優しくしすぎました ねスタッフもしれないですねそうですねく しろよもっとえほらそうなんですよいつも あのだから私がこうやってちょっといつも よりトンをあげてきつくしてるんですよ 本当は優しいんですから私もそうですよ 我々はね全部介護してこう 手手を刺しので大丈夫ですかってねこう ゆっっくり歩くと後ろからねゆっくりと こう見守りながらありがとうございます 本当にあれが今日肋骨は治っている国密度 は高い何なんですかこの1年間は我々はね され続けましたねそうなんですに適度に 厳しくしていただければ娘としても本当に 安心しておりますの で ああじゃないですあああって言ったな こっちの セリフねでも良かったです真実を知ること が でき私が帰ってあるとまた訂正するかも しれませんけどいやいやいやいああ失礼 いたしました本当にもう間終わったのあ 昨日終わりまして今日からあの去年散々題 にた今日から早速部活が始まりまして 夏休みも部活付けでございます ああもいいじゃもういいえ帰るんですか どうしようかな応今日は私がんこの コーナー閉めたくなくなってしまっ ためろよちゃんと仕事放棄しますそのその 声の感じでいきましょう午後までねね本当 にもうでもまたね是非あはいすみません本 て申しございません僕が呼んだんじゃない からねスタッフが呼んだんだからねまた 呼ばれそうな気がする是非本当にねさまた この後も申し訳ありませんよろしくお願い いたします本当にもう勉強させていただい ておりますありがとうござい今日はA理沙 をお迎えしましたありがとうございまし ありがとうございました失礼いたしました [音楽] 古言東西死だ番生放送東に意味のわから ない言葉があればこういう意味ですよと 励まし道に由来の分からない言葉があれば 耳元で3回繰り返す遠位職名冥界 ちゃんちゃんえ松戸の横さんからメールを いただきましたよく主人から今頃気づい たって後の祭りだよと言われますがこの 祭りは祭りでも後の祭りどんなお祭りなん でしょうかというのでこちらもメール いだいたのはタト区の男性や土浦のそ野 さんからどんより気分の半神不安からのお 願いです先ほどの一言いくらご機嫌でも ちょっと調子に乗りすぎじゃありませんか 今日の冥界さんちゃんだってAさんに ちょっと聞くばすぐ答えてくださるような お題を選んで手抜きじゃないですかとそう でした言ってしまったこの一言はこういう のを後の祭りというんですはいでこの後の 祭りですがからですはい命国時点により ますとえせっかく用意をしてもが遅れて しまいよをなさないことということです さあAさん京都にお出かけですねはいえ さあこの後の祭り語言由来については皆 さんご存知のものなど含めて主に4つの説 があります有力な1つ目さあ来週7月17 日金曜日から7月の24日まで行われる 京都矢坂神社の祇祭りに由来していると いうのが有力な施設ですおへええ初日は 山ぼこ台の上に山の形を作ってあ保やナナ などの飾り物を立てた出汁皆さんご存知 ですねこの山北が巡業します17日なん ですがこれを前の祭りとか先の祭りと言い ますで賑やかなのに後の祭りと言われて いう7月の24日にはこの絢爛豪華な山木 が出なくて残念ことから後の祭りと言わ れるようになったとえええそして2つ目 祭りが終わった後の出しはもう役に立た ないことから後の祭り3つ目祭りの終わっ た翌日に見物に行っても何の意味もない ことから後の祭りと言われるようになった とこの2つ目3つ目はどこの祭りと断定さ れてはいないんですがやはりこれ祇祭り から出た言葉とも言われていますへえ そしておに4つ目の説はいええお葬式や あの法人などなくなった個人の例を祀る ことを言っているという説がありますえ 死後の祭りと解釈して亡くなった後個人を 手厚く祭っても仕方がないことからま 亡くなった後な後に盛大な儀式をしても 仕方がないことから後悔の念や手遅れの 意味で使われるようになった言葉が後の 祭りとこんな説もありますえさんこんなん でよろしくございますですかねいいじゃ ないですかそれ語でパティオバはあは同じ 意味があるんですよねあパーティーズ オーバーところでその先ほどの祇園祭りご 存知の方も多いと思いますけども昭和41 年から先の祭り前の祭りですね17日と後 の祭りの24日の一部が合体して17日に まとめて行われているそうなんですで当時 はえもうまとめちゃってるそうです当時 交通事情などによって1日にまとめて しまおうということになったそうなんです よでも今でもこの後の祭りの24日には 見越に先立って山本業の代わりにですよ 代わりに花笠業が行われて花車とか舞子 さんの踊り子屋台などなどなんと1000 人以上の行列が練り歩くという華やかな ものだということですからもしかしたら後 の祭りの方がなんだか楽しそうな気もねし なくはないですねええ私はなんか後の祭り の方が好きです祭ぼってさはいあさん後の 祭りで終わるんであそうですね用意しとけ ば良かったですねということでえ今更言っ ても後の 祭りということで今日は後の祭りをご紹介 いたしましたはいDBSラジオA6その新 世界冥界さちゃん賛成堂がお送りしまし たさてラッキーさんですよさに行く時にね さんのが頭にっあ石子さん運気になったん ですはいそのまま投票で行っちゃったもん だから投票に石よし子って書きそうなっ ちゃ慌ててちゃんとしました向こになっ ちゃいますさくは100%の途塗料率 ねえすごかったですねねえ本当にそうなり ますかね明日ラッキー行くからね本当に ねえまた取材にねまあのラッキーさんも カコ金ありますけどねラッキーさんえこれ 今今のおしっこですかおこですええあそう 小太郎ちゃんっていうねええこたろちゃん で女の子なんですかはいへえええ小太郎 ちゃんっていう今可愛い犬がですね参して んですけど犬で女の子えあ私が押しした じゃないですよええねそこ今これフェンス の向こう側とこっち側でお話ししてんです けどフェンスの向こう側はあですかねで今 私がいるところはとかしですとかし ちょうど境い目なんですよね あのどちらのにお住まいですかの方ですか あお住まいはの方ですあ住まいは加住所は あそこ何なんですかえっと八塚八塚になり ます八塚になりますかそこがえっと八塚え 南公園ですかあそうですねですよねええ ちょっと高目の講演でございますねええ あと総の視聴戦が26日にございますんで えどうぞ選挙の方に行かれてくださいはい ありがとうござじゃ小太郎ちゃんバイバイ ねババはいバンともすんとも言いませんけ もねえ選挙顔にですねえ中継しております けれどもあの先ほどはですねえ14人お声 をかけましてそのうち10人がえ足事の方 でえ東京都民で選挙に行くとお答え いただきました今んところ100%で ございますよねえその後も聞き続けてたん ですかそ後はですねあのラジオを聞いて ですねラジオといえば954ねえボール ペンをばらまき中継に変わってしまったん ですけれども本当にありがたいことござい ますさ今私いるところはびえ と申しますこ長川の前にいるんですけども この今ちょうどフェンスとこちら側に来た んでここは足立でございますね先ほどから ですね何台か選挙が通ったんでちょっと ビクビクしながら休憩してるんですけど この中川で魚つきをしているおじさんがい ますんで声をかけてみたこんにちはあ TBSラジオなんですけれども釣れますか 残てそうですありがとうございます ラッキーさんあラッキーですえええええ ええお父さんどうですかあの明日の予定は 何でございんですか私は埼玉ですからね はいの方ねそうですか7月 にこれ今釣りは何を狙ってんですかこれは ね何でも釣れるんだけどま今のとこ何も 釣れないけどもはいまとりあえずは竿を 出してみようってことでとりあえずは竿を 出してみようということで釣れないです 釣れないですかそうですかあの今日は ラジオお聞きでございますかいや今日はね ええ私 もう丁年だって1年なんだけども1年前 まで毎週土曜日聞いてたんですよさんはい はい子さんのねはいええええええあは 誰たんですええ1年間は聞いてないもう1 年間そうますか今日ですね歴史的な中継と いうか法則ございましてあのえAさんの ですねお嬢さんがですねAさんをピシッと 光ったです ね識的な放送があったんですけれどもええ ええこれは残念ですえあのまた多分あの再 週ぐらいにも来ると思いますね非だよ東京 でそうなんですよえちょうど境い目でね 選挙家が何台か通ったんですけどねええ 選挙が来ると私逃げなきゃいけないんでね ビクビクしながら休憩してるんですけど けどねねええいあのまたこれからもTVS ラジオよろしくお願いいたしますはいども していただきますいやねえさんびっくりし ました先ほどのあのまりさんのスカットし たんですけどねええなんとなくですね スカットしていいものかどうかっていう ことしってね本当にねなななんでしょうね あの空気はねあの北もおささんもえさんの ことねピシピシピシって言いますけどね あの空気は出せないんですよねえあの ちょうど今あの韓国員であの関根さんと 舞台やってますけど関根さんのお嬢さんの あの関根まりさんも一緒に全く一緒で ございますねあやっぱり親子っていいもん ですね えますけどねえんにあの座長なんですけど 座長にですねちゃんと覚えろよセフ覚えろ よて言ってますからねえはいえということ で以上でございますはい今んところまだ 100%でごいますそうですねはいじゃ その埼玉の方にまたドワイド聞いて くださいと いうこれからあの渡しますんではい以上で ごいますはいありがとうござい ますはいこの後はねびっくり箱で故郷のお 祭り自慢後ほどご紹介していきますがはい まだ何服から立ち上がりません ねさんちゃんははいはいごめんなさい戻り ましたえ皆さんからお電話フックスメール たくさん頂いてますがありがとうござい ますえ全てえAさんマリさんあてです あえこちらはメールですねえ春日部の金子 さんさんの登場でが動揺していたのが とても分かりました娘の立場から甘く言う わけにもいかず少し辛口になるのも分かり ますよこれは放送ですからましてねただ父 と娘が一緒に同じ場所にいられることが 羨ましく思いましたうん私の父は去年 なくなりえ今は涙が出ていますたはいえ さん本当に羨ましいですよはいありがとう えこちら三原の原田さんメールですAさん と娘さんの会話を羨ましく涙してしまい ました父が旅立って8年え気持ちも体力も 弱くなる父を認められずに今はもっと 優しくしてあげればよかったなと自分を 責めていますえさんどうか今のまま甘い ちゃって くださいええこういうあのね恋的な意見は こちら置いといてはいえこちらえメールは 子供から親への目ってのは今日はまとい てるもんでした ねの親はずという防衛反応を起こしたレに うるさいとどなるかどちらかです今日は それが確かにわかりましたそうですね黙る かうるさいかしか喋ってませんでしたね うんえこちらえ本上司の友幸さんからです えマリさんのお話を聞いて今日は安心し ました何かまりさんが来るということで 重大発表があるかと思って心配してました でも考えてみるとAさんが本当に具合 悪かったら4時間半の生放送や旅に出たり 2の司会なんかもできませんからねと本当 おっしゃる通りですね元気だったんですよ 友さん 最えこちらああこすさん川崎市の方 ファックスですえA六骨すの嘘がまりちゃ に暴かれたか去年草笛みつ子さんが肋骨の 骨折は3週間で治るって言ってたのにこれ 随分引きずってたなと思いました今日それ が暴かれてざま見ろ 本当におっしゃる通りですね川越の野村 さんから今日はAAさんが猫みたいになっ て借りてきた猫みたいになってとっても 愉快でしたラジオの前で拍手をしました私 も拍手しましたえこちらは前橋のシグナル さんから来週からの新コーナーちえとマリ の今週の ロスこいうコーナーができたみたいですよ 富山さんよかったねえ何時ぐらいですか これ千恵とマの今週のロスその時は私 ちょっとスタジオの外から見てたります [音楽] はい式びっくり箱今週は故郷のお祭り自慢 というテーマでおはがきをいただきました ふさのっていうに区切りますけどお祭りの 姿が変わってきてんですよねうんお祭り って2昼しかないんです春に作を祈るはい そして秋にに感謝するそれはまずベース ですああそれから神様の中には怒って死ん だ神様もがいるえそういうのをなめる みんなでへえ僕が今日行きますけど自祭り はい自祭りは役払いなんですねある病気が 流行ってがしてそれを守るためにっていう 風に祈るかあ役払い元々疑祭りは役のため のお祭りだったですそう病気があったり するとその病気をお追い払う ああ病気を追い払うお祭りが祇祭りだから 祈るか感謝するかなんはいいいですか祈る か感謝するかそれ本来なのにそれはち様を 自心にお祭り事があるんだけど例えば最近 で言うとさこ相談はいで場所が変わっ ちゃうわなんのどんなところでねやられて ますよねお紙にもそれはありますはいだ夏 祭りをきかけるとそこに盆踊りが入ります で盆踊りはあの世とこのよつ踊りなのね はいだから春の祭り秋の祭り夏のお祭りが 盆踊りという風にして皆さんのおまお祭り のお便りたさいただきましたはいそうです ね千葉県鴨川市の江本吉風 さん毎年8月第1より地元小学校の皇帝で 開催されますボドにが自慢です何が自慢か と言うとボドの矢倉の真ん中で太鼓叩かれ てるの私ですえやぐらで太鼓叩かれてん ですかだから自慢します へええー雑司ヶ谷といえば牛尾たけしさん ですがその牛尾さんは雑司ヶ谷希望人お かしお屋敷お屋敷お敷お敷お絵はいおし です毎年10月16日から18 日え商人の明日に内輪太鼓内輪大子を叩い て明治通りから目代通りを練り歩き父母人 にお参りするんですってええ秋の風物師 ですそういうお参りもあるけれど沖縄県長 の有川健さんはい毎週沖縄からお便り いただいてますけど沖縄には珍しい歯拝む ところはい拝みどころがあります コンクリートの片置いてだけで少し少なく ありませんがどの拝拝場所ねはい拝むてう う小が宇になんのあ沖縄では小が宇沖縄 沖縄ああはいその宇の場所に物を自慢して お参りしてますお祭りだからってんじゃ なくてそれが日常です へえ府の鈴木子さんです東京代々木生まれ の私の盆踊り昭和8年から10年頃中野 電神隊今の警察が大学での東京温度平和な 時代の明るい盆踊りでしたそして昭和11 年頃から井頭公園で始まった井頭温度 七井橋って言うんですかね7の井戸の橋の 田本の広場でえ杉子に囲まれて池に はその火がって光景でし た へえ赤きて水稲長原祭りはい三橋区の松田 貞子さんですはい天狗の面をつけて 一軒一軒棒を持って入りますで踊るんです ねええその棒が男性のシンボルになって ますえ何のお祭りですかいや大体だから法 に乗る祭りって食べ祭りもそうだけど男性 と女性がまぐわうああ のお祭りにしてる方策を祈るお祭りうん へえ工作に祈るじゃないはい赤ちゃんが できるようりああこれ日本中にあります [音楽] はいえ群馬県藤岡市の信沢克江さん です足の 盆踊りそれこそ昔ながらの盆踊りです私の 生まれ故郷です矢倉の上で町民が交代で生 で歌います 治り温度という歌で足道山以来からの歌を 引き継ぎそして残しておりとても不勢の ある盆踊りです今はどこの盆踊りも大音響 で流しうるさいだけです あの58マではね日によってスピーカー 使わないんですよ何をですかスピーカーあ スピーカー使わないとろもあるんですか生 の写で生の音ええ昔そうだったのあそうな んですかピカなんてなかったのあそっか昔 はね電池なんかなかったのえじゃあ生で 演奏して昔ながらにねへえそういう古典的 なところもあんのえ昔はそうだったって ことですかじゃあ昔はサミ戦引いて踊って たんですかそうですマイク使わないでねえ 釣使わないでね へえ静川市の森 さん渋川市民ですはい日本の真ん中川には へそ祭りがありますああへそ祭りですお腹 に人の顔かてへそ中心にして祭をねりやき ました ええ腹りってことだうんそれあの あっちこちに日本の真ん中あるからねああ 渋川だけじゃなくて渋川も日本の真ん中な んです海道の真ん中フのはいフのへそ祭り ってあるへそ祭り最近出して歩いてる女が 多い ね夏になってねまたますますへそだらけな んじゃないですか嬉しいですか嬉しかない あねそうでしょうねえ川越の相原イさん です川越100万島祭り100万の明かり ですね 祭りえええっと10月の7月その川越 100百万等祭りで10月は川越祭り自慢 できるものが川越にはいっぱいあるんです が特に川越祭りは豪華な出しが黒作りの 街並みを引き回されます出し同士が自分 たちの林を披露し合う引かせは醍醐です へえ東稲の坂尾組子さんはいあ徳島たち ですうわ徳島たち徳島へえ青のあの金田 太鼓の 子と言いますがみ体が動いてしまい ますえええ徳島の 踊りか東京だったあっちこっちで踊やって じゃそうですね大田の大和田太郎さんです え7月14日大森ゴシ寺で行われると無 民族文化財否定のしま です [音楽] ええなんか1323年50日に及ぶ え長雨に困った里の人たちが竜の頭リズを 作り雨をやめるため のお願いにしまいを奉納したんですってそ したら晴天になったっていうことなんで すって今竜てったでし竜の頭なんて言うん ですか竜と竜で言ですかはい時計に竜が出 てるじゃどこにですか時計腕時計に腕時計 にリズあれえ あれけについてんじゃないネジ回すところ あリズはいはいはいはいそリズなのこれは あそうなんですか元々あの腕時計のあの ポチっていう回したこ元は釣りがあ釣釣っ てあるところが竜の頭なへえ釣りが釣り がって金ですよね金はいあの釣り合わせ てるところ竜の頭がついてるであそこって ったえあのボンボンて鳴らす金ですかそう ですあそこうんで懐中園が出てきた時に 懐中園も吊すところがあるでしょはいはい それリズつったのあそれでリズになったん ですかそうです ええあ知らなかった知らなかったです 良かったあありがとうございますもういつ もすいません知ない知らないこと だデの頭つるんですよそうですね ええそれ で他にもたくさんありますよがたくさんて ますそうですねあ柱ありますよ横浜市の 田中むさん私の古里新州諏訪には7年ごと に行われる御柱祭りあります来年がその年 ですへえ船橋の森谷さんもそうあ御柱です 御柱来年が御柱今年は全国でのご会長なの は敵がいいです 文教区の松川ひこさんはいいつもすいませ んこの松川さんがねクの石取り祭りが古の 祭りなのこの石取祭りっていうのがこれは 何度も言ってますけどね吐けがするという か頭が絶するというかえ石取り石を赤祭り なのへえ河原の石をはいはいそれ太ドラで やるんですよはあドラてだって正外も都も あるような巨大なタみたいなそうそれが 出汁にいっぱいついてんのへえタコも いっぱいついてんのすごいのその音が取り 街の時にクの人はいなくなっちゃうって いうないうるさくて街の人は韓国が来るん ですよあ見に来る人たちはねえそのドラを 鳴らしまくるわけですかるへえそれは話て 言ったことになりますあそうですかでも中 に入ると頭が痛くなってけど 音がすごすぎて松川さんそういうところで 育ったんだねえいつもありがとうござい ますえ伊勢原市ののべさんのべたさん です母の実家は三重県の山奥ですその山奥 の盆踊りで越と越冬という変わっ た行事が行われます4mから5mくらいの 南仏と書かれた登り竿を持った男州が神楽 のの周囲をぐるぐる回り ます太鼓のリズムに合わせてその回る スピードは次第に早くなってへえ クライマックスで登り竿を互いに義に 激しく叩きつけ合うというものですえ何の ための行事なのかはよくわかりませ んって書いてあります静岡市の新原幸子 さんはい東三川の三観地方の花祭りが古の 祭りですこれがい祭りなの静かで どえどこのですか東東三川東三川へえ三川 の産官地帯へえ民族のに習うと必とこのの 花祭り出てきますね花祭り綺麗ですね なんか名前がねうんえっと稲町の福岡照 さんです以前30年以上住んでいたなん だろう揚げを平方揚げはいのドロンキ祭り ドロンキドロンキ祭り若いがから水を かけるかけながら見越を地面に叩きつける 7月20日開催ですって へえ川崎川崎の本まり子さんはい津の人間 にとっては蓋ですああ寝と根と違うんだよ ね ね寝青森が根です崎は根青森が根 はい崎の中尾さんですえ門前な課長にある 富岡八幡宮の深川八幡祭りはわっしょい わっしょいの伝統的掛け声で水かけ祭りの 別名があり1807年の祭りではあまりに も多くの建物人が押し寄せたためA体橋の 一部が崩れ落ち1500人あまりの死者が 出たほど江時代ねはい文化4年とあるね その時太田南保が読んだ歌体とかけたる橋 は落ちに蹴り今日は令明日は総 [音楽] ええあのリデジャネのカーニバルねはいお 祭りのたびに400人から500人 なくなるんですリオのカーニバルリオの カーニバル日本におじた亡くなるお祭りが あんのはいあるけどそれ言わないのふある ん です待死んだっていうことにならないよう にうまくやって ああそうなんですそういううまくやってん の なんか今はあんまり知ってませんけど昔は 平気だったのね へええ北立軍の諸橋美子さん ですえ作の望月望月作の望月町望月町お盆 にはさき祭りがあり山に火が炊かれそこ から火をけ人々が山を駆け降りてきます 遠くから見ると火の列が山を下ってくる ようでとても美しい風景ですさ羊の小神 せやさん祭りといえば地元の有間川七夕 祭りですフント3大祭りの1つですいつも そう思うんだ けどフント3大祭りとか日本3大祭りとか 日本3大になりとか3大なんとかって多い ですよそこの1つは分かるんだけど後の2 つは分かんない サト山台七夕祭りの1つ犬川七夕祭りあと 2つは何でしょうえ平塚とかそういうとこ ですか平塚とあ仙台はそうね決めないでね 3大祭りとか3大なんとかっていうように 納めてるんだと思いますよああ誰が決めん ですか元々だ決めたりなんだなんて言っ ちゃいけないのねそれぞれね3祭に行って やれたらあそうが3つあるんだなとそう ですねそそのは平和でいいですはい平和 です確かに玉の風幸さんですえ今の福島県 会津万町では毎年1月14日に 初市が開かれますその時の呼び物が400 年続いていると言われている大田原引 です7月2125日青やりますはい カ坂でも泡踊りが へえで東京都内あちこち日本あちこちで泡 踊りやってますがありますねカのりは他と 違いますへ坂を登ってきますこれは相関 です登ってくるあ神だだ飯田橋寄りから はいこれはねいいと思います僕もじゃ上 から見てたらどんどん皆さんが登ってくる んだ坂の上の方に出てつですよはいつ立つ 踊りですから相当辛いでしょね出たのだ からとてもおもあると思いますでも登っ てったら下りもあるってことですよ ねくらないんじゃないくら ないそっか下から上まで行って下からまで っああそれのまたねお不動産があるから そこで書いてあるんじゃないかなあああの 神楽坂のお不動産はいブレが回ってません ね午前中なのにほっとしちゃったんですか 高崎知事の高橋秀直さんはい市町村月表を 進めた日本の方向はどうでしょうお祭りで 言うなら大きな規模のお祭りもいいけれど 超投げ会単位の小さのお祭り探にするの 大事確かにそうですね定小のお祭りね ええ他にもいっぱいいただいてますはい ありがとうございます町村合併でいいお 祭りがなくなってく合併だからねうんそれ はねちょっと悲しいですね寂それから さっきのあの男性のシンボル女性の シンボルはい作乗るっていう祭りも風気上 良くないからっていで減ってくんですねで 元々あったもなんですよねそれが風気場 っていうのはよくわからないですけどね 愛木線にあ神社ってところがあってあ神社 そこはもう本当に露骨なんです よ目を覆うぐらいリアルなんですふ里島に もありますそ祭にある一方で勝の渡辺さん から神田生まですから祭ですああ覚え てらっしゃいますかっていうこの番組でね はい土曜ワイドでやったことがあるんだ けどカがいないんで越しの止まっちゃっ てるので集まってください放送したことが えあの神玉釣りですかあの神田祭りがその ほど書いてある んへえ見越の勝とうまかったんですか最近 ね最近異常ですねあのまつり好きお見越 好き悪くないけどやっぱり土地の人は担わ ないとうんしかも純粋に担ぎに行くんだっ たらまだいいんですけどねで藤たさん おっしゃるようにバシじゃなくなっていや になっちょっと品がねなくなっててますよ ねパッションになってんだよねうんで昔は 女の人は見越に近づけなかったああ女の人 は出しだったんです子供と女性はあとテコ まっていう手中のお祭りがあってテコマ テコマ一気なもんですへえ子供の出しが 行って手前が女の人で歩いてその後ろから 男の見 今男の見越の中に女の人いっぱい混じって んだけどそうですね揉み合ってんのねうん 痴漢のお見越しみたい ないや感じながらはないと思いますけどす なって思ですそうですかねいやでももう みやってんだでももう女の人も別にもう 純粋に担いでるから別に触らずても気にし てないじゃないですかそうですかはい結構 前の方がいいと思うけどね はいということでたくさん皆さんからえ ふさのお祭り自慢のお便りをいただきまし たありがとうございまし た難しいニュースも何のそのエにも分かる 名解説TBSラジオが誇る放送記者滝山敏 のニュースえり子 のみ私を業務上 知商材をでえ起訴すると え胸のことを受けたまりました社長の人を 利することといたし ます2005年4月乗客106人と運転手 が死亡したJR福知山線の脱線事故で別県 は8日水曜日業務上過失施罪でjr西日本 の 長を宅で訴しました山崎長は事故現場を 休部に付け替えた当時の安全対策の最高 責任者でした大勢の方が亡くなったこの 事故の原因は裁判で明らかになるの でしょうか先山ですはいよろしくお願いし ます願いしますま4年ちょっと前です けれども非常に大きな離を覚えてる方も 多いと思いますえっと7月の25日の午前 9時過ぎだったんですけれども崎駅とに 着く手前にえっとちょっと急カーブがある んですね鉄道ので7両編成の電車がカーブ を曲がりきれなかったとで1両目から5両 目までが脱線してで洗脳脇のマンションの 1階の駐車場のところに突っ込んでま大勢 の方がなくなったとで私も当日取材に行っ たんですけれどもま朝起きてすぐこちらも 出たのでま着いたのが生時過ぎぐらいだっ たんですけれどももうあの怪我人の方とか 全員搬送されてあのいなかったんですが もうめり込んだ一両目が全く何両目が何両 目なのか分からないというぐらいかなりの 猛スピードででこれ後でその計算して 分かったのがどうもその116kmという モスピードだったとでこのカーブは要する に時速70kmぐらいで通過しなければ いけないカーブだけれどもかなりその 福知山線の最高スピードに近いような すごいスピードで走ってきたためにま脱線 したでそのすごいスピードだったのはどう もその運転式がブレーキをかのが遅かった かららしいということなんですねどもその 前のその段階であの列車の遅れとかも生じ ていてま若干焦っていたりですね色々な 状況がま運転手の方なくなってしまったの で何とも言えないんですがまそういった ことがあるであろうとで福知山線ってのは あのま関東であんまり馴染みのない線かも しれませんけれども元々はあのなんていう かな都会の中のローカル線というのが遠く に向かう線なのであまりその通勤通に便利 という線えなかったんですねでこれが jr西日本に民営化になってからあの半球 とかのその私鉄と競争してで非常に便利に なってスピードアップもして利用客も増え ていたところにま落ちてしまったとはい いうことなんですがで結局その捜査は ずっとこの事故続いてたんですけれども 起訴されたのは今回1人だったわけです そうですよねえで鉄道事故でまこういう 経営幹部レベルまで起訴されるのは そもそもそれ自体が初めてなんですけれど も 山ま何が分かるのかというとこなんですよ ねいやこれねうんこれ例えば jr西日本をえとかだったら分かるんです けどなんでその元社長山崎元社長1人だけ が起訴されたのかなと思ってその業務って その人間がやることなんですよね実は jr西日本というもじゃないな法人という か組織というかうんをさくあの罪ではない のであのじゃあ誰かその責任者というか その人を起訴しな起訴してでま罪に問わ なきゃいけないわけなんですがじゃ代表で 起訴されちゃったうんだからそこもやし ですが実はこの人今は確かに社長でまさに 代表かもしれませんが当然自己当時は社長 ではありませんし実はそもそも罪に問われ たのは96年ぐらいの話なんですよね ちょっとやしい話ですがまず元々まず操作 してましたで兵庫県警っていうのはその 亡くなった運転手の方もま過失があった わけなのでそれを含む10人を書類見した ほま被害者の遺族がそのjr西日本の退出 にも問題があるんだてことで社長経験者3 人を国訴していたんですでしかし結局は そのカーブができたその事故の起きた カーブができた当時に安全対策の最高責任 であった96年当時に務鉄道本部長という 立場だった山崎四国1人が起訴されたわけ あなるほど今はたまたま社長であったけれ かね山崎さんってその経歴が結構ある意味 色々ありましてこの時はまさに技術端の 最高責任者であの阪神大震災の復興対策と かもやった方なんですけど実はその後一時 主流から外れていてあのJRの子会社に 行ったりもしてるんですよへえで実はこの 事故をきっかけにまた戻ってきて今社長を やっているという あのだから今の地と実は罪に問われた時の やったことは実はあんまり関係ないんです よねその罪に問われた96年当時カーブを 作った当時にこの人に業務上過失危機が あったということなんですでじゃあ業務上 過失省ななんでこの人がそういう罪に問わ れなきゃいけないか1つはあの結果を昨 いう重大な結果を避けられたかどうかはい ということなんですがつまり誰も避けよう のない事故だったらはいこれはしょうが ないわけなんですがそれはどうかっていう とまあのカーブにATSというよくまこの 事故以来聞くようになりましたけも自動 列車提出装置つまりある程度の以上の スピードが出ていれば列車を自動的に 止める装置を設置していれば事故を防げた であろうとつまり事故を避けられた可能性 はあったとこれはあのjr西日本も認めて ますしあの山崎社長もそれ事体は否定し ないあのこういうことをやっていけば事故 を避出られたであろうとじゃあ事故が 起きる可能性を予測できたかどうかよく 予見可能性とまいう言い方をするんです けれどももうカーブを設置した時にこの後 事故が起きる可能性があるということが 分かってたかどうかってのが問題になるん ですねこれその細かいとこまであんまり 話しませんけれども結局そのカーブができ た時にですねこの山崎被あの全長1人が うんカーブは結構危険なカーブであるとか うんATSを設置した方がいいとかそう いったことが分かっていたとで分かってい たにも関わらずじゃ分かっていたんだっ たらこの人はその安全対策の責任者だった わけですからATSの設置をしろとま下に 指示をするべきであったとえ元々その カーブは旧カーブは9カーブがあったわけ ですよねえっとねそれがね元々は実は 大したカーブじゃなかったんですよ うんそれを色々必要があって実は尼崎駅の そのホームの順番とか他の線でへの直通 電車を設定しなきゃいけないとかいろんな ことがあって96年に中カーブにさらにし たんですよさらに中カーブにあさらにうん そうじゃそうなった時にはそのATSって いうのつつけるかつけないかっていうのは 別に義務付けられてなかったとしても考え られたんじゃないかっていうこということ ですねつまり確かに義務ではないです今 言った通りま法律上別に義務ではないんだ けもうん実情の責任者安全対策の責任者 だったらそれは分かって当然だったんじゃ ないかとでもあのしなかったということな んですねでこれはま色々あの例えば被害者 の遺族の方とかには理論もあってですね つまり組織でやってんだからこの人1人 だけは予測できたってのは変じゃないかと 他にも分かってた人はいたんじゃないかと まその言ってその今回のその危険の判断に 意義を唱えてる人もいるんですけれども うんただその1人起訴するだけでもですね 結構難しいんですよはいうんあのというの も今あのまさに富山さんが言ったように ですね別に法律で義務付けられてるわけ じゃないとこれがもし法律違反だったら 基礎って簡単なわけですよねうんうんで あのじゃあ分かったんじゃないですかて 言われてその山崎さん何て言ってるかと 言うと要するに当時まさか運転士が制限 スピードをそんなにはかに超えてカーブに 侵入する可能性までは考えてもいなかっ たうんから事故は予測できなかったとして 否定してるわけです例えばだからその カーブに入るところの時のスピードはこれ 絶対これ以下じゃなきゃいけないとかそう いう決まりはなかったんですかうんそれ あのそれは70kmという決まりがある うんそれはあるわけそういうの作ってたん ですよねだっ116kgって70km以下 って言われてるところ11kgでしょそう もうとんでもないスピなんですよそあの宝 そのこの辺の線路最高速度に近いような 速度だったわけですただあのこれ調査だけ じゃなくて国土交通所にその航空鉄道事故 調査委員会ってのがあるんですねでこのも ここも報告書で結局この時何を置いても ここにATSを入入れなきゃいけないと いうほどだったとは思われないという判断 をしているんですよつまり確かにATSが あった方がいいとあった方がいいかもしれ ないけれどもここでは絶対に事故が落ちる と絶対に事故が落ちるんだからもう井の 1番にATSをつけなきゃいけないような 状況だったとは思えないとそんなにうわっ てびっくりするぐらい高いものなんですか APSっていやそんなにびっくりほど高い ものではないですがなんせ何百か所何千 か所と付けなきゃいけないものですから 全ての箇所につつける必要があるかどう かっていうのはまカーブっていうのもだ からあの列車のスピードによるわけですよ ここよりも9カーブってのは例えばすごく ゆっくり走るローカル線なんかではいくら でもあるわけですがそういうローカル線は 当然ながらそんなにスピード出すことは 120kmとかもちろんありえないわけで じゃああのすごくねさんはローカル戦でも やっぱりカーブはカーブだから全部ATS を捨てるべきだということになっていくと これはだからそのその時の判断あのそう いうことが起こりうるかどうかしかも人間 予想ないのことが起るってことはどうして もあるわけですよねだからこの場合言うと 予想外のことだったとまさかこんなことを こんなスピード出すようなことがあるとは その時にそのその人の立場としては考え られなかったということなんですよねうん だからこれは相当裁判ではうんその例えば のカーブあの鉄道には他にも旧カーブが あるだけじゃなくて他の季節とかにも いろんなカーブがあってそこで他の会社 なんかはどういう判断をしていたのかで その会社の他の会社の判断なんかが例えば 西日本にも伝わっていたかいなかったとか 山立さんだけがそれを分かっていたのかと かそういったことも含めてですねこれは もう相当時間のかかる裁判になると思うん ですよねま今回もうものすごい事故だった からってのもあると思うんですけどこの前 にそういうカーブで事故うんはあったん ですよそれはねあのJRのやっぱり東に あと北海道か函館事故があったんですねで そん時にはATSの設置があかなり必要な のではないかとカーブでもっと言われてい たということになってですねまそこはあの またことちょっと違うカーブなんです けれどもだからそれをその辺は分かってい たはずだってのは検察側の視聴なんですよ まちには変えられないからねそれでけて おけばてま過ぎたことていうじゃあそうに なっちゃいますけど難ですね例えば新幹線 なんかでもすごいスピードで走るから じゃあ全てのとこに人が絶対入れないよう にするべきだと新幹線を全部トンネルで 追わなきゃいけなくなっちゃいますよね うん例えばそこそこまで乗り越えてきた人 がいたとしてそれはじゃあその鉄道会社の 責任なのかとかねその辺は非常に難しい 判断があると思うんですよ最近新幹線に 子供がねはいはいそうですねええめだそれ は止められてでそういう普通に多分何を 押しても俺はもうこで例えばあの死にたい んだつって入っちゃった場合にですねどこ まで鉄道会社はそこを避けられるかって いうのはなかなか踏切りの問題とかもそう なんですよね結局ね踏切りをどの程度 ちゃんとあの立教にすべきかとかいろんな 問題があるんですが前これはでもかなりの 大きな事故ですしある西日本あの鉄道我々 の安全とも関わってくるわけですがどこの 鉄道にも共通することですからま裁判で 徹底的にやることはま意味はあると思い ますただ を飛ぶことにあのだけを考えてもいいの かっていう意見もねあるんですよそれはね この人ストリそうどういうことかって言と まあの確かにま刑事責任は飛ぶべきだと しかしあのこの事故が起きた時によく言わ れたのがそのJRってすごく厳しいとあの ローム管理が厳しくて例えばそのちょっと ミスがあるとあの日勤教育とよく通り言葉 言われましたでしょその要するにちょっと 罰みたいな形で日この問題解いてなみたい なそういった日勤教育とかがあってでそれ が運転士を追い詰めていたんじゃないかと ああまた日勤教育だとでもそういった部分 って今回の業務上過失士とね何の関係も ないんですよへえええそうなんですかうん それは業務上過失士この山崎被告の業務場 過失士とは何の関係もないうんでも いちいち言われましたよね運転心が 追い詰められたもち運転責任はありますよ 責任はある出したてことは普段からきっと 多分100ぐらい出してた可能性もある わけじゃないですかうんまあ100km だったら曲切れるかなそう切れるかな ぐらいだったらだそういうのも70kmい かつってるところ100km出してたって いうこと例えばそういうことがあったとし たらもっともっとねいろんな人もそういう 運転さんがいたわけでしょだけれども結局 その安全その企業の考え方とかまでは法律 ではさけないわけですよつま業務上過失士 の中にこういう考えを持っていたために こういう事故が起きたのでこの人は業務上 失知ですというふには でもほら遅れたらっていう気持ちがあった とかその当時ねそうそううんだからその辺 が要すに結局とにかく効率を上げて いっぱい電車を走らせてスピードアップし てというそのJR西本の企業体質があるん じゃないかとということは当時のもちろん 山立さんも責任があるかもしれないけれど も彼は安全対策の責任者に過ぎないわけで その上の当時の社長とかそう当時の会長 だって本来は責任は重いのではないかとで もそれはま何度も繰り返しますけどうん務 師匠ではさかれないんですようん業務上過 師障ってのはあくまである人がその責任の 範囲で行為をやってそれが結局事故に 繋がったってのをちゃんと立証しないと 自動車の運転でま人を跳ねてしまったとか そういうことと同じなんですけれどもね 発想としては単な事故だったしねれてくる 情報としてねあの社長は確か責任はあるん だけども遺族に対する誠意の溢れた人って そうあのね遺族のあのあの被害者の族の方 の中には結局あの人は事故当時は実はその そんなに責任者ではなかったわけなですね であの後あの人は事実上に非常に詳しい人 なわけだからということでまた戻ってきた わけですよそのデアの中の本流にだから あの人が罪に問われてこうやってその社長 を辞めてしまうということは逆に被害者と かに対するそういったその対応とかが逆に 西日本はちゃんとやんなくなるんじゃない かということをね実はねだから責任の問い 方て難いうんこういうその組織が何か 関わってるっていうのはね非常に難しいと 思うんですよねしかもその結局スピード アップとかふ刻みの過密ダイヤーで便利に なるのは結局我々あの我々というかま関西 のその利用者の人たちだったわけですよね だからそのどうしてもその便利さを求めた でも便利だからといって便利さだけを求め ていくと結局どっかで安全が損なわれる 可能性があるわけですね今回みたいにうん うんだからあの安全を優先して欲しいって ことちゃんと言いつつ便利さを求めなきゃ いけないと思うんですようんただ便利便利 だとあもうこの電車早いやつどんどん どんどん飛ばしてあのあっという間に通勤 先に着くそれは良かった良かったではなく てそんなにスピード上げて本当に大丈夫な のとやっぱりま本当はスピードも欲しい けれどもそこのために安全を損なわれてる んだったら安全を優先してほしいっていう 声を上げていかないと企業側もそのあし 体質でねそういう質やると利益優先に走っ てしまう可能性もあるま人の命ねうんだ かかってるからそういうことなんです人の 命がかかってるからあのあんまり便利な 便利な早くなった早くなったと例えば昔は 30分かかったのが20分でなった1時間 かかったのが40分でけになったらそれは 嬉しいことではあるんだけどももうしかし てこの鉄道ってどっかで無理してないうん ていうのはねあの考えた方がいい日その声 はどんどんどんどん伝えた方がいいと思う んですよねうんだから本当もう本当にこれ まだ起訴されたばっかりなんで果たして これから裁判がどうなのかわかんないし今 さんが言われたように本当そのなんていう かそのこれからのjROのあり方も考えて 含めて考えないとなんか裁判だけ見ててあ この人がユザーになったこれでなんかこの 事故については終わりという風になるん じゃなくてその尼崎の事故を教訓にする ためにはそういう部分必要だと思うんです よねそうですえはいさは者でしたはいはい サミットが終わりましたそうですね今 言おうと思ったんだけどサミットで首脳 同士がねGの首脳同士が顔とかめとのず じゃないええ濁って笑いじゃないはい笑顔 はいその笑顔のうまい人とエな人がいる なってこと痛感しましそうですね笑顔って なんでもないことだけど品格の必要なもん で本当に心からニっと洗ってんだとよ 作り笑い媚び笑いああへい 笑い見るのもやな笑い方を知ってる人が うん誰とは言いませんよはいわかります ねやですよねだから私写真って 嫌いすいませんでしたんですか間違えまし た謝ってるああ僕は本当にパカですね 先ほどの今聞えなんてことっとバカでした 本当にねましもう今更ね遅いですね気づく のがねえ平林和夫さん世世の方からの メールえ後の祭りの説明の中でぎ祭りの 11日の山ぼこ準魚と僕言いましたでしょ 気づきましたあれ巡行ですよそうですそう ですすいませ気づいてましたかすいません すごいもうらっしゃることってすごいです ね私目の前で聞いてたのに全然分かん24 日の後の祭りは花笠巡行準教じゃ巡業じゃ なくて巡業だったらほら相撲になっちゃう からだめですねすいませんでしたもう本当 に詫びしますすまありがとうございますえ びっくり箱でびっくり箱で先ほどお話に出 てたあの泡おりですけれどもはい関東だけ でもえさ富山さん調べてくださった方が いらっしゃいますさっきあの公園寺とか 神楽坂のね青有名ですけれどもコジでも 行われます大田です下北沢でもありますえ 豊島区の大塚でも青があります三鷹市でも ありますえ埼玉の南越ヶ谷でもありますえ 三里市でもあります高崎市え埼玉県の新座 市神奈川県の大和市これだけ青ナが生まれ たっていうとところなわけでしょ泡踊りが そういうの分かるとなんかいいけど今 なんか分かんなくなってきちゃってるから なんか各でこんなにね関東だけでも泡踊り から下から上がってくるじようんはい最初 指だけしかわかんなくてええええ肩が見え てきて首が見えてきて全身が見えてくる までそうですねそれは素晴らしいと思ええ ちょっと今度見に行きたいもんですねはい はいさあ今朝は動物研究家の実吉達夫さん と牧だからねああそうですねはい楽しかっ たですね恋は長生きするんですね勉強に なりましたちゃ面白かったねねお話が本当 に今どちらでしょうか楠ゆみさんはいえ あの後も実吉さんと色々とお話をしまして えしばらく薬駅の亀も観察していたんです ねで亀などを勝っても途中ですぐ投げ出す 人が多くてっからんと嘆いてらっしゃい ましたそんな実吉さんとお別れしまして 町田から一気に南へ江島片海岸へやって まいりましたはい江島だはい聞こえました ね賑やかな声は聞こえます波の音がこう波 はい波打はい海に今来ているんですけれど もえ7月日に海開きしましてまでも夏休み 前ということもありまして泳いで方ビーチ パラソルの数共に少なめですね水に入ると いうよりも日光欲をされているという感じ です沖合いにはあのカラフルなヨットが たくさん出ていましてあと上空にはトンビ も飛んでおりますうん耐水力を楽しむには 来週からが本番といったところでしょうか え恵塾乙女の笑顔でお邪魔します毎週 私たち中合4情報キャスターが首都県の 催し物や季節の話題など様々なお出かけ 情報をお伝えしていますが 今は片海岸の東浜海水浴場で行われてい ます湘南江島手作りボートレース2009 をご紹介しますりボートはいへ今目の前に こう綺麗な海が広がっていますがゴミの 問題ですとか環境問題は結構深刻化してい ますで夏場多いゴミの1つがペットボトル やっぱり水分取りますよねでそのペット ボトルを使ってを汚さずに催しと始めたの がこの手作りボートレースなんですつまり このボートレースはペットボトルだけで 作ったボートで速さを競うというものなん ですで1人のりのボートで大きさは自由で ペットボトルの数は150個から200個 ぐらい使って皆さんボートを作られてます つうのは何でつうのそれがですね環境を 考えて接着剤は一切使ってはいけないので ロースかチャランラップあとはあの 噛み合わせでこう切って繋げるということ なんですねでペットボトルの浮力だけで オールで濃いでこう速さを競うというもの なんですが今まさにレースマサイチなん ですねさっきスワーと音がありまして スタートのはい音だったんですけれども今 ですね大きにえ 123455艇ですね5艇ボートが出て今 波に負けずペットボトルのボート一生懸命 オールをこいでおり ますこちらチーム戦ですてえ沖が近くあの 陸が近づいてきますとチームのみんなが 迎えてそのペットボトルボートを持って 走ってゴールというところまで行われて ますで競技が終わったらリサイクルタイム というものも設けられているんですねで この時間にそれぞれでペットボトルボート を解体して洗浄してリサイクルするという ところまで行いますなるほどはいこの 手作りボートレースは今日1日だけの催し でして午後頃までわれています片瀬海岸 東浜へは小田急江島線片瀬江島駅から歩い て2分または江野の江島駅から歩いて5分 です今週の恵と乙女の笑顔でお邪魔します わもう海の風が気持ちよく今日の香りもし てます東南の江の島手作りボートレース 2009をお伝えしまし たドレが回らないの映る らしいすいちょっとがもうごめんなさいね え千葉市の鈴木子さんからメールを いただきました鮫先生のお話に出てきた大 ハですけれども昨日さにある川村美術館で 見てきましたちょうど見頃です清々しい姿 に心現れましたこの大賀ハは昭和26年 千葉市紀川の東大紀川農場の農園の 落ち合い遺跡から2000年前の蓮の実が 3つ見つかってこの大博が発を試みまして 2粒は失敗したものの残る1粒から見事発 して昭和27年7月18日見事ピンクの 大きな花を咲かせてそこから種を増やし 幸いのことあちらこちらで見ることが できるようになったものにならないのね すごいです2000年前2000年前って どうして分かったんだろうまず言われて 2000歳ですてった橋は言わないでしょ 僕2000歳ですまあせっかくのなんか ロマンをぶち壊せにする方たちですえ クイズです出さ市の立花昌司さんから今日 の皆さんのびっくり箱故郷のお祭り自慢 でしたが神社本庁が実施した総合調査に よりますと日本全国祭りの数は年間一体 いくつあるでしょうか ええられない なさお昼になりました改めまして こんにちはこんにちはこんにちはという 話午後から急にまた思い立ったようねさん そうですよ午後は気を抜いちゃだめなん ですからねはいえ神社本庁が実施した全国 神社祭祀令総合調査というものがあるん ですけれどもそれによりますと日本全国 祭りの数は年間一体いくつあるでしょうか とその答え日本全国祭りの数は年間約 30万だそうですへえ30万はいまええ 祭りと言っても義史的なものからまあの 普通のピハピハとあの町内会のあの商店街 みたいなお祭りまで色々あるんでしょうが 単純計算すると1日あたり大体800以上 のお祭りがどっかで行われてるということ 1日あたりだって年間30万あるわけです それ小さいところでじゃんけん祭りとかも 入るんですそれはどうでしょうか全部入っ てんですかねねまとにかく日 800800日忙しいそうですねねえ祭り の風日本全国年間30万と言われてるいい なでもめでたいことはいいことだそうです ねこれは本当夏祭りの季節ですからね皆 さん楽しまれてくださいねそうですねはい さあ午後ですはい午後のお客様音楽 プロデューサーの松尾さんお迎え楽しみ ですね続いてお昼の天気予報です貴重予報 市の増田正明さんですよろしくお願いし ますはいお願いしますこのメールいだいて んです船橋の船町さんから珍しく昨夜は 苦しい夜から解放され 今番近にいますけども浜風がいいです明け がもう読みですかねあとこちら前橋の男性 の方からですけれども私希少にうるさいん ですそれで分けなんですけど今のところ ラジオでは関東地方は20日過ぎと言って いますがいやもっと早くに梅雨明けしそう な気がします早ければ来週の水曜日遅く とも来週の放送中には梅雨明けされます 昨日と今日の雲はつが近いことを知らせて ます昨日仕事で軽い沢に行っていましたけ もセミがたくさん鳴いてましたまあすご 先週もねセミのあのメールいただきました よねであのおっしゃるようにですね来週の 水曜日ぐらいは晴れて真夏の暑たやって くるんですよ来週の前半はですからつい 分けじゃないのという声はおそらく来週 前半多くなると思いますもうこ明日明後日 ぐらいから月か水曜日ぐらいはそういう声 が多くなると思うんですがそうですただ その後にですねまたバ前線が戻ってくるん ですねなので来週後半は曇で梅雨空になり ますということで梅訳私個人としてはです よ再来1週もしくは早ければ19日20日 ぐらいそれぐらいじゃないかなということ で私個人としてはって言う 普通私個人としてですね展開としてはです ね展開としては今のユサコの前橋の男性の 方はいやあのどうかな外れちゃうかなや うんいやただねあの通訳発表というのは あくまでも目安ですよねあの季節に1本の 線を引くっていうのはまず無理なんですよ ね例えば今あの軽いざとおっしゃいました けどあんな軽い沢何セミがたくさんない 不思議東京と金沢で全く季節の進みが一緒 なんていうことはありえないですもんねま 100人が100人の納得される明けと いうのはないということでまそれぞれの皆 さんそれぞれの明けというのを感じられ たらいいんじゃないでしょうかねえ国まだ 慣れないのえ東京で僕は東京まだこの23 区の中では聞いてないですねちらときまし た わと思ったのもまたセミが飛んでくると 思って怖いんだもんセて小澤さんがえあ そうですよねあの抜けえそうですねセミの 抜け殻をね探しちゃAさんがどこで見つけ たった教えてあげなねえそれで探しに行き ましたからねさんね本当にま負けず嫌い です子供か い毎週ねだからもどこからも回されちゃっ てねでもセミ博士じゃないことは分かり ましたねセミはワンワン鳴かないからで そんな全部に詳しかったらさ増田さんね ワンワンはちょっと違ですよ 違ワン私とか言っちゃ失礼てました松田 さんでしありがとうございありがとう ございありがとうございます区の投票率は 高いですよね100%ですねいです よ本当 ねでも伺ったところはそうでしたからね今 のところはさあその後どうでしょう ラッキーさんはいえ本当に区の投票率はね 100%ございますからねええ多少の誤差 はあると思いますけれども100%だと 思いますはいえ今日はですねえ明日は都木 戦ということでえ先ほど足区と総括市の 境目での中継でございますねえ選挙家を 避けて嫌ってな中継でたけどもそんな中ね あのいろんな人にえ声を聞かせていただき まして足地区は全部投票に行くとえそっ からですねえ大幅に場所をずらしましてえ 練りまく今大泉にやってまいりましたはい これまた選挙家が怖いのでえ今いるところ は新座さえとのえさえでございますはいあ こんにちはあどうもTSラジオなんです けれどもねえちょっと待って映らないよね 映らないですねはいはい全くカメラござい ませんねはいラジオでございますねはい えっと失礼ですけど東京都民でございます か新座です新座でございますかここは座と えリのそそう入り組んでるんですね境い 境いであとはどこが入り組んでますかね はいどういう風に入り組んでるかは分から ないけどここの公園は東京都なんですよ はいはいここっちの道路挟んでこっちの 公園はそこまで細かくは分からんけどもえ ここの公園は東京都なええ東京都でこの 辺りがだからもう本当に境ですよねうん境 なんだろうけどどっからどこのこうあれが 分かるんということはさじゃト選は関係な いてことですねそうですねそうですねはい あの今色々テレビでですね何々おろし何何 おろしなんて ねえ例えばおろし料理で好きなのは何で ございますか大根おろしでえハンバーグと かちょっと時間があ時間がありなさいね本 ありがとうございありいってらっしゃい ませ素敵な奥さんでございましたください あペンではいはいはいボールペンねすい ませんねよくご存知ですすいません よくご存じてあ大きな声なのがですよ今 勇気を振り絞ってですね練りま側の方に今 全力出走しておりますあどこちゃあすい ませんごめくださいいあのPGSラジオな んですけれども失礼ですけど東京都で ございますかいや埼玉県ざ埼玉県という ことはここはえっと社ございますよね ちょうどそこがね新座市でございますか そうえっとそうですねま新あそうですかあ こんは同じく東京都民じゃないですか東京 都民じゃないじゃない残ながらここのあの じ料にいあそうでごいますかあごます私 あのスてとこのあの住民ですけどはいはい はいねいやあでここはあのちょうど坂は どこになんですかちょうど教会線というか 俺もよくわかんない わけそれぐらい事なたことありがとう ございますええっとあちらのけか えすいませんれますTBSラジオなんです けれども東京都民でございますか違います 違いますかそうですか東京とみなちょっと 待ってくださいネマのネマの投票率がこれ じゃわかんないじゃないですかあごめん ください日なんですけれどもれます校中 すいません東京都民でございますかはい 東京都民そうですか明日都木線なんです けれども選挙行かれますかあはいうん練り バにおすめですかはいやったあ行っ てらっしゃいませありがとうございます 今日はこれからは坊っちゃんたちとどっか 行かれんですかいやいや帰るところですあ 帰るとこですかねあのあとですねえこんな ことも聞いてんですけどお中原は何が 欲しいです か何ね何が欲しいんです かなんだろうなんでこかね逆にもらって 困るものとかなんでしょうかねいや何も 困らないですあ困らないですかはいそれは 即答ますあじゃボールペンどうぞ持ってて くださいいってらっしゃいませはい今ん ところ100%ですねババ100% ちょっと待ってくださえっとね社会にいる もんでですね な人はいないもん でよしこの子たちにの聞いてみよう こんにちはこんにちは東京都民ですか東京 都東京都民何それ住んでる とこ東京都東京都 ネリマ枠に住んでるねそうですかね明日 あの東京都木選って選挙がんですけどご 存知ですか選挙行く行かない今おいくです か選挙はねえ1010歳か10歳じゃあこ さんあすいませんあのTVラジオなんです けれども東京都民でございましょうか違 埼玉県はいえっと新座そうです新座ですか あそうですかこれいいとこですね駅はどこ 利用してんですか駅は大泉学園か あの朝駅東武道場でのあじゃ両方使える わけですねそうですねはいねあああのお 中原は何が欲しいですかビール です言ってらっしゃいませあのすいません 走行中にあのこれTBSラジオのえつまら ないボールペでございますけどはいいっ てらっしゃいませはいラッキーさんはい あなたはいおつは何が欲しいの私私は私が 言っていいんですよあちょっと待って くださいえ郵便局の人が来たねどうもすい ませんキスラジオなんですけれどもあ えっと今お中運んでるとこですか違いです 違いますね違すい ませ入機人怒られちゃったすいませんはい ということで今のところですねここ練馬も 投票率は100%え1人にしか伺ってない の今の誤差はあると思いますけれどもアチ ネリマ共に100%さあ不道票がどう動く かええもう1人聞いてみようすいません TBSラジオですけど東京都ですかえすい ませんえ違うということ今としの方ですね %でございますねはい以上 ですまさかったはほどのレポートじゃ [音楽] ないはいはいそペダル毎週車にまつわるお 話お届けしますから片手運転ができません そうですねさしてけません片手運転元々 できません携帯もできませんはい危ない ですよ5万円以下の罰金になりますから気 をつけてくださいはい是非気をつけて いただきたいさ今週もいだいたエピソード ご紹介させていただき ます川越の相原イ さん自転車に乗った時は特に後ろから来る ことに後ろごめんなさい後ろから来る車に 気をつけています私は大学1年生の夏にお 中原の品物お中原ですよの品物を自転車で くるアルバイトをやりましたデパートの 品物を自転車の後ろに乗せ坂を登っている 時小型トラックがハンドルに接触してき ました転倒し右手を負傷しましたが品物は 一見一軒配達しましたそれ以来バック ミラーで安全を十分確認するようになり ましたああ大変でしたね そして和光市の松田俊男さん ですえ静岡で育った私ですが坂道が少なく 自転車は全国的に多かったと子供の頃聞い たことがあります当時子供用の自転車は 少なく大人用の自転車になんとか乗りまし たがペダルに足が届かなくてお尻を右左に 動かして走る様を笑われたりもっと小さい 子は自転車の三角の中に右足を入れて走り ましたもちろん に座らず立ったままですこんな風景今は見 られません ねそしてい軍の川瀬守さん です私の妻は26歳で初めて自転車に乗り ましたええ自転車に乗る練習は私が指導し ました練習の時私は大変厳しくしました それはどうしてかもし自転車に乗っていて 事故などで怪我をした場合痛い思いをする のは自転車に乗って本人だからですです から妻は35年間自転車に乗って怪我をし たことがありませんでも35年を過ぎた ところで王道で滑って転んでしまいました って妻も初めて自転車から落ちたと言って いましたでも怪我は大したことなかった です良かったですねAさん放送で言って ください自転車は自動車と同じ車両です です交通規制を守りましょうとね歩く人保 者じゃなくて車なんですね自動車なんです ねそうですねはいそれを歩道走ってる人が いますからねはい気をつけてくださいはい さて音のペダルでは皆さんから自転車に まつわるエピソードをお待ちしており [音楽] ますさて午後のコーナー今日は音楽 プロデューサー松尾清さんをお迎えしまし たよろしくお願いしますよろしくお願いし ますちなみに名さめにられました娘のせい で おが娘はいますいや僕はまだ子供がいない んですけどもねあのただ僕姉がいまして あの土上の姉に対して接してる時の不器用 な感じをああなちょっとさ被らせて 思い出してたんですけれども武器よですよ やってますねさそうなんでしょねやっぱり 異性ということで何か意識さるとかあるん ですかね松さん前回らしていただいた宿題 が色々あるんですはい大 さじゃないきなり言われても松尾さんがお になった学学食学生局ね職巡礼芸の仕事で 回りとても役に立てましたありがとうござ 次に国の省庁役所痴漢の食堂をお願いし ますあいいですね世界の社食からとかそう いう本作ってみたいです ね うまいねっ分かってますよねそでょ世界の 車窓からとでしょそうですそうです分かっ てますなんでです か中の野さんはい松尾様ホームペーホーム ページでのAAさん富山さん江藤じさんの 著書と共に相天波のドワイドリーグでは ないと感心し音楽大楽しみですもしすそう なんですメールがええメールいただきまし てラジオネームマロックスさんからえ松尾 さんをゲストにお迎えしてこの話題は避け られないと思い質問させていただきます でしょマイケルジャクソンさんの不と彼の 功績を称える番組や報道を目に耳に済ます が是非とも松尾にマイケルジャクソンが 日本の装備使芸能界に与えた影響について お話ししていただきたいですなるほど [音楽] あのちょうどねマイクルジャクソンが 亡くなった時に音楽評論会の川子さんが あのマイケルジャクソンという人がえ歌も 踊りも高度な次元でえ融合させることでま 1つの恐竜が生まれてでその流れの端っこ に今の日本のエグザイルもいるっていうな お話を はあテレビでお話しされてるのをえ何の気 なしに見てましてあ俺のことだと思って 思ったんですがま確かにあのマイケル ジャクソン以前にえま歌って踊る人っての たくさんいらっしゃったわけですけれども えフレッドステアのように踊ってで ジェムスブラウンですとかえジャッキー ウルソンだとかいろんなそのまソウル ミュージックの先達がいますけれどもえ それと同じようにえ歌えるっていうあそこ まで高次元で2つのこと一緒にやった方は いなかったのかなという気ががしますし うんあとやっぱり彼があの80年代にあの まアメリカの 音楽業界がMTVといううん ものであの絵がついてる曲じゃないと ヒットが出しにくいって時代になった時に 初めてアフリカ系のアメリカ人として番組 でえ音野されることになった人なんですね なるほどですからま彼があのま大げさに 言えばですよあの白人主導だったアメリカ の放送業界においてえ黒人音楽の潮流のま 扉を開いたと真の意味で開いたということ が言えるかもしれませんしまそれから10 年20年経つとあのアメリカもちろんです けもイギリスですとかドイツですとか日本 ですとかえ黒人音楽の影響をより色こく うん受けた音楽が主流になってきてます けどもまそういう意味でえマイケル ジャクソンの恩恵はあの自覚してなくても 我々え恩恵を受けてるということが見える かもしれませんね松田さんのお話ぐい ながらね僕と音楽の世界が違うのも前々 から違うんですけど今週の予定がこのおお 正月じゃない日曜日え今週正月みたいな もんです日曜nhtホールでパリサイの司 ですはい超満員でした両で明日代々山 コンサートフソングのはいはい高ともやっ てやるんですね事に忙しいですねマイケル ジャクソンのことそんなにね気にならない のああそうかもしれませんねえマイケル ジャクソン以前からもう確立されてる音楽 の携帯だからじゃないでしょうか例え人の 名前で言うとねはい亡くなった時に負けさ が亡くなったて世界中へいたんだのそれ 分かります僕が心がえと思ったのはビング クロスビーええそれからアンデリアムはい ペリコモはいそからシトラですねうであの たまたまビートル解散した時がショクとし て大きかったはいええへえそいう世代なの えええだからマイケルジャクソンで皆さん が盛り上がってって言方わかあのアメリカ のメディアなんかのね報道見てるとまほぼ あれは国東に近い形ですよねあのサミット がなければおそらくオバマさんもあのさの ステープルセンターに来たのではないかと 言われてますけれどもあれはどう思あり ましたあのAさんご覧になってあの国騒ぎ 騒ぎていうのもなんか値段ばっかりになっ ちゃったねうんで守りの美談なるほど いろんな気候が長形しになりましたねそれ までの変な人だなとかええ気持ち悪いなと かうんなんで白人になりたかったんだろう とかうんうんその一切なくなっちゃって うんみんな仲間が集まって素晴らしかった 偉大だったうんうんうんみんなゆかれこ みたいに見てたそういう風に僕は見てまし たなるほどちょっとメディアのその自分 たちのそのえ加害者意識だとか罪悪感だと かっていうのがもうこの機会に1回チャラ にしてしまおうとなるほどなるほど自らの あの汚れたてがあの元からえ無筋状態だっ たかのような振る舞いはちょっと僕もうん 嫌悪感を覚えましたけれどもねだみんなは 感じてるんだそのことはと思いますよど でしょううんそれとも本当にあのき マイケル悲しいていうだけの方も いらっしゃるかもしれないけどもほとんど の方はどっか冷めた目もあるんじゃない でしょうかねムさんの方いかがですか私は 冷めてるあかし問でした ねえいやつまりこれ音楽論になるんだけど 自分の音楽という実感がねないですね マイケルのなるほど僕がですよええどっち だかったら世代で言みの方がまだあるうん ジア郎のがまだあるまだあるですよ なるほどでの自分のじゃないですええええ そうすると誰だだろうんですよ水原になっ ちゃう はいまさにねあの今日僕はそもそもは今日 現代作論ということでえさんにいろんな話 をお伺いしたいと思ってて今僕誘導した わけじゃないんですけど黒い花びらのこと を聞きたかったんです今日今日僕自分の 後ろにあの数百100万人のこの番組の リスナーの方いらっしゃると思って代表 質問ついできたんですがよろしいでしょう か どうぞ あの今のあのになかなか共感できないって ことをあのま桑田さん以降ぐらいから共感 できなくなったということをお聞きした ところでえ前回の放送は終わってしまい ました確かあの時にあのえ新型 インフルエンザ のがあったですよまたそうでしたよ本当に あのさん恨みましたけれど もともかくとしましてで僕あの時にえさん があの何に共感がどの部分に対して共感が できなくなったのかなっていうのを色々 考えていたんですけれどもあれは音楽音の 響きですかそれともま歌詞の内容もしくは あの歌詞のはめ方とかそういうことですか あのね僕なんか1番最後のその歌詞のはめ 方の部分についてこないだペラペラ ペラペラお話ししたところで終わっちゃっ たんですが長山新平という大先輩がです ええ長山新平までは作家の方が偉かったん ですねランクとしてなるほどなるほど最と かええ新平さんから音楽が強くなってうん あのゴブに当り合うようになったんですね そ作者が強かった時代っていうのは監視 出身なんですよはいええ北楽習始めたうん 言葉は難しいんですうん日常用入ってきて ませんうんそれを数日常会話行って歩こう とかそれから宮とご覧とかこんにちは 赤ちゃんとかそういうのはに入ってないん です今までなるほど黒い花もそうですええ ええええだから中村八田さんっていう人は メロディが先行する人で泉タは歌詞が先行 する人はいはいその2人の作曲間に出会い たことが本当に幸せでしたなるほど黒い花 に戻すと黒い花びらもメロディが先行して ましたなるほどいわゆる曲線というやり方 ですねで黒のっていうのは黒の不調とか黒 のなんとかとかってはいはイ黒い灰色の 時代から黒い時代になって大があって うんうんその黒を取ってきたんですね なるほどでその時に真面目な人がいっぱい いるから黒い花火なんてないえ えあるんですよねあバラの中にああそう ですか黒い花へえあの青いバラがね開発さ れたってのはね記憶にあったらしいです けど黒いバって元々あるんですねあるえ昔 からですかさんが書いてた頃からうんへえ それ50年前におかけになった時点でえ その実在するということ意識されたおかに なってたんですかいやあくまでもヒとして ヒとしてなるほどこの黒い花びらま花びら ってこうちょっとセクシュアル な響きもありますしあと社会的に履かない もっていうことのまヒでもありますよね その話でとても重くなるんですがはいあの 安保闘争の中でなるほどやっぱりそ時代を 含まれてるんですねそうですええななった でしょええ店はええええええのことなの ふーなるほどカバ西さんのことですか なるほど はいそうですかいやあの僕がねあの今日 話したかったのはあのそもそも最近の若者 は曲を買う前にま配信で買ったりするわけ ですね携帯で買ったりするわけですけども まず歌詞を読むうん歌詞をまず見て泣け そうな歌詞だったら曲を買うていうそう いう消費行動があって へえこれ僕ちょっと非常に面白いなと思っ たんですで今個人の方がいろんなブログと かたくさんやってらっしゃいますけれども 私この曲好きですって言っても結局は歌詞 が好きですって言ってるだけの方が多いん ですその証拠にその個人ブログに歌詞を ただ貼り付けてる人って多いんですよ自分 でその感想を加えるわけでもなく自分の 気持ちを大便してくれてると私的感情を 代弁してくれてるっていうことなん でしょうねでその抜きで楽しむというのは これどういうことかと思ってで例えば あの平安の頃の両人師匠ってありますよね あれはね当時あのごし官方があの元々なん 今よって言うんですかねあのご自身が好き だった歌の火曜臭としてでそれを松に残す ためにまああいう書物の形にしたわけです よねだけど僕なんかそれこそあの中学高校 の古文の時間とかで用人秘書ってのある よって言われてえこれ歌本なのとそう メロディ知らないよ とあくまでもあのプリントされたあの つまり えポエムとしてうんうんうんうんその デリック歌詞ではなくてポエムとして読ま ざる得ない世代ですよねあのイスラム町の コラと同じでねええ高い音でどっちが高い 音出すかっていう伝い方なんですよ両人 一緒はうん両人って義でわかるけどはい量 ええ建物の走ら人はちでしょそれはそれを 飛ばすような声飛ばすほどのというみたい ですねふれた歌のこと両人って言った みたいですねだからえすご歌詞もそう空気 をふわせて伝えるってことうんうんうん うんうんちと積もったものがこになって 伝わってくのは両人した今のあなたの話 はい聞きながら へえと思ってましたそれで話続けますよ その言葉を大事にする普ははいそうなん ですであのそれこそま谷川俊太郎さんとか あのま古北原拍手なんかがマザーグースね あのナサーライムスって言うんですかね 元々あれを日本語に訳して我々はあのその 翻訳師として楽しんでますがまこれは欧米 の文化県に行くとま小歌的なものですよね うん元々がでメロディ抜きでえその歌詞を まリリックスというものをポエムとして シカとして楽しむということは意外と我々 慣れてるんじゃないかと思ってでそう考え てみると最近の若者のさっきお話しした その歌詞を読んでえ打たれたものを買うっ ていうその消費行動は実は日本人にとって 古典的なものではないのかという仮説です 僕の仮説なんですけど もいちょっと実際のこの検証っていうのは 社会学者にも任せればいいかなと思うん ですけども僕Aさんのご意見を質帳って いうのは1つありますねはいそね俳句廉価 はい闘技とかやった連下ですねはい廉 つまり575にまとめてしまうええええ ええそれのそれで考えると今までの今の 若い人の歌詞っていうのはゴシでも十分に 言えることをダラダラダラダラま三分的 ってことですねラップなんかそのサてる もんかもしれませんけどやり込められた 言葉はええ手短にメロディつけるんだった 僕俳句がどして歌られないんだろうと思う んですようなるほどい染めた俳句っていい ことのえまそのまソネットなんかもそう ですけどその定形士というものにえその 延長戦上にそのソンジてるうに延長線上に メロメロディがついてるものっていうのは すごくま親しみやすく言葉が入ってきます よね体にねですが あのま今曲から先に作ることが多いわけ ですし実際中村八代さんだよなまジャズを やりなってたの方の作曲法っていうのは あのジャズをやりなってったジャズ畑の方 の火王局の作曲法ってのはそういう方昔 からいらっしゃったわですねそうですで あのそこでお話するとそのやっぱりけど歌 である以上その省略っていうのが肝でその 省略のその実際省略の流儀というのが時代 に左右されているのでそこが共有できてる かできてないかというところに過ぎないの ではないかというあでも けど自分の書いたものをね他の人に歌っ てるの気持ち悪くないはいもかけども自分 の手を離れた時点であの皆様のものだって 意識やって良いですけれどもあの違和感は ある感じる時ありますね例えば僕なんか今 でもですよ公演会が行くでしょそアラと 作った直がワンと流れてどうぞってやで ずっと帰ってきちゃも帰らないで くださいそれその反応ですね皆さん聞い つかれますよ前の方 はこの番組のスタッフがそうでないこと 祈りますけれどもあのね僕あのえさんその 50年前の黒い花ビラってあの曲ま曲の 冒頭で黒い花びらって出ますよねでま今僕 今も初めて黒い花びら実在するって話を 聞きましたけれどもほとんどの方はやっぱ 比喩としてお聞になってる方だわけだしヒ っていうのは当然のことながらまその コピーライティング的な意味でやっぱ省略 されてるからこそヒとして成り立つ多い ですよねはい で僕子供の頃あの小学生の頃勝手に 仕上がれて悪友さんがおかきになってうん あのサダキさんが歌なって勝手にしやが るって流行ったんですけどあの中であの 壁際に寝り言ってえまえっと女の子が出 てってそれ男の人がえ やっぱりお前は出ていくんだなっていう 歌詞があったんですねやっぱりってこれ何 の部分を指してやっぱりなんだろうって 子供の時に思ったんですよあそうその時僕 小学生ですからうんうん子供心にうん男と 女って難しいって思ったんですが大人に なってもあの歌好きなんで時々聞いたり カラオケで歌ったりもするんですがうん 未だに分からないうんこれは省略してるん ですねは元元から悪さんが ほんで僕はこれはちょっと乱暴ではないか と思ったんですがけど今になってみる と答えを直接歌の中で歌ってなくても時代 が答えてくれてたのかなとうんで黒い 花びらもこの存在しえない黒い花びらって いうことで聞いてる人でもそれでも しっくりえみんな来てで我がことと思って マコ大将に輝いたわけですがこれやっぱり さっきのお話を聞いてやっぱり時代という のは答えだったんだなというのがそうです ね何が省略されてるかっていうと同時代に 生きてる人はその時代のことを語る必要も 語られる必要もないからうんそうですね それは裕子かってことなのかと思ったん ですけども流行か ね流行かさっき悪友さんの名ですよええ僕 悪友さんて会ったことないのよえそうなん ですか知らないんですはああまただ悪が出 てきた時にああこういう人出てきたなら もうもう僕はやらなくていいやと思った ええ意外あったことない人なのえお互いに ですかさんがお互僕が僕がさんが ね悪びっくりしても中君もたおつてはい ないですですけどもねあのその悪さんには 悪さんのでもちろんえ中西さんに中西さん のあの歌の中で描かれるその主人公なり 人物その感情の水位というのありますねで この感情の水位っていうのが自分の肌に 合ってるのかそれとも非常にこれは感情の 流れとして跳躍してるんじゃないかと違和 感く時ってのありますけれどもこれはあの よく世代とかのせいにしがちなんですけど も世代だけじゃなくて性別だとか社会的 立場だとか例えば僕職人さんなんかとお 話ししてると話がポンポン飛んでるような 気がするんですけど職人さんどうしてう たりてるねこれ不調とかそういうことも あるんでしょうけどもこれね僕からすると あの人跳躍してるなっていうのが彼らから するといやちゃんと地面踏みしめて歩い てるよって時も大運してあるわけで え分からないと分からない流効果があ るっていうのは仕方がないことではないか なという最近ちょっとそういうあらかじめ 諦めみたいなところから曲を作ってるとか はますね正直僕作やめてからもう30年 以上作やめてますよねはいこつい最近一浩 さんにはいあったんですねええその時の話 が出ててで一浩さんが僕の歌の中にみんな が歌えるた1つもでませんうん全員出たた レさんの聞いてるとそメタルコでもえ 見上げてなんでもあのNHKあたりでええ 歌が10人ぐらい揃うと歌Aさんの歌ああ なるほどねみん歌ええそれ聞いた時にあ 1人のための歌とみんな歌るたっていうの はそ2つはあるんだなとそうかもしれませ ん僕も自分主催のイベントなんかで最後に あの上向いてあるこで大男円っていうこと に実際何度か経験してますしあの気がつく と歌ってるという感じなんですけどもその 答えは今お聞きてな気がしましたねそれが 気持ち悪いんです気持ち悪いご本人はこの 予定今はな感じを破壊する感じがパンクで いい です気持ち悪いですかそれはじゃあ30年 前から気持ち悪い未だに感して気持ち悪 いって感じですか山さも同じだよねうこで 話にあるよね 面白いねでもそろそろ時間だということで ま流行カをね作るということは元から僕は タイムリーなものを作るというのがあの むしろ正当であって結果としてタイムです 表現になればいいですけれども初めから 後々残るものを作ろうと思って作るのは むしろ横島のことではないかなと思ってま 時代の古いにかけられて残ればいいかなっ ていううんそうですね時代の古いねいい こと葉あそうですか代の古なんてことは 一応意思表示して今日はさよならしたいと 思いますお話は聞きませんがまたねまた まだこの続きお話したお聞きしたいんです けどね ねえもうこんなに僕ね質問表用意してきた んですよねたくさん考えてきていただいて ゆましねゆっくり今度はいまた是非はい 今日は松尾清さんをお迎えしました ありがとうございますどうもお疲れ 様えさんアンディーウィリアムスさんはご お元気だそうですよ はい元気ですはいはい81歳ということで ねはいさてTBSラジオこの後1時からは 組さんと堀ミカアナウンサーです こんにちはこんにちはこんにちは8082 歳ってえさじゃないですよねえアンディ ウィリアムスちゃんが82歳で元気にして ますとデアンディウィリアムスシって見て ましたよ若い頃良かったよなうん今こちら からずっとねえりちゃんが色っぽくなっ たって2人で話してたんですけどなんかあ 本ですかここ1ヶ月ぐらいめきめき色 っぽくなってきたと僕思うんですよご ようやく特にこっちからの角度が最高です よそう正面こっちダみたいじゃ向こうから 見たらダメみたいじゃないいいですいい ですあの今日の大長なんですけどは我が家 のテレビの歴史ですはいはいはいでえ ゲストですが音をデザインするお仕事 サウンドスペースコンポーザーの井弘明 さんがいらっしゃいます怖いんですよこの スタジオの設計とか使ってる素材とかね 必ず怒られるんじゃないかと思ってこんな とこで放送してるんだですかてちょ音の超 あのプロフェッショナルがいらっしゃい ますんではいですかこの後1時からですの でお楽しみさんが着るものがどんどん どんどん若返ってねボダの半袖シャですよ 私流ですうんましたあ今日まりさんが いらっしゃったからそういう時にはまり さんが選んだものをしていくあの胸の あたりはあの島が細かいでしょテレビで 映るとねあのビートが出ちゃうんですよね ビーってねテレビ出ないからそうしると 思います今日東方はテレビの話でござい ます申ございますよろしくお願いし願いし ます あさあゆさん江の島の楠さんを呼んでみ ましょうみさんはい片岸から歩いて金島 水族館移動してきました歩いてても汗を かかないですし風が気持ちいいですえ新営 の島水族館どんどん家族連れが入り口に 吸い込まれていきますこれから夏休みでお 子様と動物園や水族館に行く機会も多いか と思いますが生き物を見る時のポイントを 今朝実吉さんに伺いましたえ一緒に行か れる方お父さんお母さん少しでいいんで 勉強をしていってくださいとおっしゃって いましたもうき基本的なですねライオンは 怖いねとかゾの花は長いねだけじゃないん です生物学的なところを1つでも教えて あげてくださいとおっしゃっていましたえ はい本格的な夏の日はま来週からかなと いったところです はいもちろん明日が土曜日ですけどもそう ですね今日行くこともできますそうです 今日在社投票っていうのはさは面白いそう ですねパッパとできましてね今照らして くれる人もとても丁寧ですああそうですか そんな方いらっしゃいますそれはされた ことないですよ ラッキーちゃんタさん綺麗になって良かっ たですね本当にねもう遠くからだから きっとそう言っていたいやいや嬉しいと ございますけどねさあれからですねえ さらにえお声をかけましてですねなんと ネマ区合計で4人に伺いまして4人とも 選挙に行くとえ 100%多少の誤差はあると思います けれどもね足立練馬共に100%さあ明日 楽しみでございますねあの新座市とですね 東京え練馬のちょうどお家がですね広いな んでしょうね境目があるおがあると伺え ましてええこの方ってのはどうなん でしょうねうん表なんでしょうかねそんな ことはないでしょう ねそんなわけないでしょそんなわけないよ なはいえということでねえまあの先ほど 時代の振という言葉が出てきましたけどえ 毎週どころかえその瞬間瞬間の振にかけ られなかったことになってるでございます また来週また来週来週のワイ乙た隊は花火 市か15代目15代目ですよ天野明子さん に江戸川区上崎界隈を案内していただき ます六助高には北山おさん午後のお客様に は女優のヒロ智さんお迎えします助 びっくり箱は私この人には頭が上がりませ んということでAさん目をそらしています けれどもそういうテーマでお願いいたし ます先は郵便番号107の8066TBS ラジオA6の土曜ワイドそれぞれのりまで ですえ本当に今日もたくさんのお電話 ファックスメルありがとうございましたえ 全てご紹介できませんでした何の開始も できないでごめんなさいまた来週も是非 参加してくださいえこちら上田の千ひろ さんからですえさん今日は功績がはっきり してましたねそうか事業参加にお母さんが 来るとやたら入り切る男の子みたいでおえ まかったですえこちらおしまいに練馬区の 松浦さんからですファックスです肋骨も すでにおりでコツ密度も良い結果と聞き 安心しました全てはミ線をやめたいための 演技とうん本ですよ俺た俺たって言われ たらおこの可そうだわと思な演技でござい ましたそうですよもう参りましたけれども 今日も皆さん4時間半ありがとうござい ますスタジオ はんです 富山さん太郎でしたまた来週ありがとう ございました

出演：永六輔、外山惠理、はぶ三太郎、ラッキィ池田
ゲスト：実吉達郎さん、永麻理さん、松尾潔さん
0:00・オープニングトーク
7:33・六輔六日間〜あの町この町旅先小町
18:21・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ①：実吉達郎さんに町田市野津田町界隈をご案内いただきます
44:11・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ふるさと東京まつりごと調査！みなさん投票に行きますよね ①
53:27・野坂昭如さんからの手紙：リハビリ中の野坂さんからの手紙を紹介します
01:02:50・六輔交遊録：永麻理さんをお迎えしました
01:22:48・明解さんちゃん：それじゃ後の祭りだよ～の「後の祭り」の祭りってどんな祭りなんでしょうか
01:27:18・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ふるさと東京まつりごと調査！みなさん投票に行きますよね ②
01:35:27・六輔びっくり箱：テーマは「ふるさとのお祭り自慢」
01:55:02・ニュース惠理ごのみ：JR福知山線の脱線事故でJRの社長を起訴！裁判で事故の原因は明らかになるのでしょうか
02:15:23・メグミルク乙女の笑顔でおじゃまします：湘南江の島手作りボートレースが開催されている片瀬海岸に来ました
02:25:12・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ふるさと東京まつりごと調査！みなさん投票に行きますよね ③
02:31:39・音のペダル 自転車にまつわるお話をお届けします
02:34:34・午後のお客様：松尾潔さんをお迎えしました
02:57:12・久米宏さんと堀井美香さんによる「久米宏ラジオなんですけど」の告知
02:58:40・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ②：片瀬海岸から歩いてすぐ新江ノ島水族館に来ました
02:59:30・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ふるさと東京まつりごと調査！みなさん投票に行きますよね ④
03:00:46・次週予告・エンディングトーク

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