【見事なブーメラン】散々市長の服装にケチをつける山本議員…自身の服装の方がやばいw【安芸高田市/石丸市長/清志会】

【見事なブーメラン】散々市長の服装にケチをつける山本議員…自身の服装の方がやばいw【安芸高田市/石丸市長/清志会】

[音楽] 市長が現場を見ることそれ自体にあまり 意味はないと捉えています職員が手分けを して全部署全ての家が私の目は耳となって 情報を集めてきてくれてるので私はそれを ただただ冷静に頭脳として判断をすれば 足りるんです話で聞いただけでは災害の 現場の内場は分かりません災害現場を視察 することに意味がないという言葉について は すごく私は怒りを思います事実をどれだけ 正確に理解するか把握するかこれが意思 決定を行うものにとって最も重要な役割 機能です市長としての仕事はそこなんです 諸々を総合的に勘案し最適な判断を 導き出すこれが市長の仕事です11番山本 正でござい ます通告に従って長にお聞きいたし ますまず質問に入る前でございますが皆 さんも発言されておりますが今回の水害で 被害に会われた皆様 にお見舞いを申し上げますと共 に亡くなられた方に対して心よりご明服 申し上げたいと思います私の質問は大枠1 点でござい ます今回の災害に対して の取り組み方につい て市長にお伺いいたします8月11日から の豪雨災害は地域に甚大な被害をもたらし まし た各地域とも復興にを上げているところ です災害発生時より行政の対応は避難 から 道路インフラ整備など素早く対応され早期 の対応が効果を発揮したと思っており ますそういう中 で市長 の今後の対応について 2点ほど伺いたいと思いますまず1 点さの災害時のメディア対応におい て市長 が私服のポロシャツでメディアに対応され ておりまし たその姿がテレビで放映され て皆さん に関心を持たれており ますこのことに対し て多くの市民 から市民の意見として適切ではないのでは ないかとと の意見がありまし た対策本務長の立場として その時の心構えについてどのように思って そのような至福で対応されたのか伺いたい と思いますおそらく今の話ぶりからして 山本議員ご自身はその映像をご覧になっ てらっしゃるないのかなという風にお 見受けしましたもしご覧になってるんで あればまた違う感想を持たれたそのように 発言されたのではないかと察しますなぜ ならば確か私の記憶ベースなんですが3月 の定例会にだったかなと思うんですが山本 議員はね春らしい花の多分桜じゃないかな と思うんですがネクタイをされ てらっしゃって非常にあの細部まで こだわりをお持ちでらっしゃるんだなとお 見受けした次第ですですのでもし議員が 直接その映像ご覧になってるなあれば私の 真意というのもまた伝わったのかなと思い ますで も今日は非常にいい質問をいただきました のでえせっかくですのでしっかりとご説明 したいと思い ますまず状況の確認ですがテレビの取材法 相があったのは8月14日のはずです夕方 だったと思います午後だったと思いますえ まだ災害特にひどいのが起きて1日2日の タイミングですねでその時の格好なんです があの下は青いパンツですねあの防災服の 青いやつを履いてで上が黒のポロシャツで シャツを中に入れてましたで左手はこの 時計じゃなくて黒のアウトドア用のあの スポーティーな時計をしてでここにはです ねこれこう抱えてたんですねえ詳細に覚え てますなぜかと言うと詳細に考えてその 服装を取ったから です実はその直前に災害対策本部会議あっ て私上来てたんですね防災服でもわざわざ 抜きましたなぜか せっかくテレビが取材に来てその当日放送 してくれるその時に市長として何を伝える べきか考え抜いた 結果臨場感を伝えたいという結論になり ましたカタカナ使ってよければリアリティ です ね私に限らないかなと思うんですが あの役所の人がこう返をしてるとどうにも 嘘っぽく感じられる嫌があります防災服と かですねま外に出る時はもちろん必須なん ですがこの室内において質問をしている限 においてあれは過剰な制服ユニフォーム ですでそれを着て偉そうに市民の方に 話しかけるよりかは私は今まさに会議 終わって出てきてその足で手カメラの前に 立ってですね市民の方に訴えかけるこれが 最も有効だと考えましたその時た内容は今 証拠状態にありますがまだこれから天気は 悪くなる予報になってますとなので命を 守る行動を取ってくださいそのようにお 伝えをしました私のその臨場官まどこから どこまで出せたかどこまで伝わったかは 分からないんですがそれを見てこいつ ふざけてるなあの要は命を守れという指示 が冗談だと思った人はいないはずです 一方で心配したところであるんですが心配 したと言いますが想定はしてたんですが 山本議員がおっしゃるようにあの過は何だ と思う人もいると思ってましたでもそれは 私にとってはあまり重要ではないんですね 私のみ格好でよしよし真面目だなと言って くださるのは結構なんですがそれは私が あの時あの場で市民の皆様に語るべき内容 では特段なかったと捉えていますゆえに あの時はそのよう な衣装ですね服装を選びましたで少しこの 私の服装と心構えについて補をさせて いただき ます皆さんお 気づきかそうでもないか分からないんです が私この議場においてネクタをしなかった ことは1度もありませ ん必ずネクタイを着用してい ますなぜなら ばこのスーツという文化においてネクタイ を外すと極めてだらしがないと映るから ですま最近はネクタイを外しても形になる ようなかっこいい上下のセットアップが あるんですけども私がノネクタイでいる時 は必ずそれですこのスーツでネクタイだけ 外すことはありません 特にこの場において は国旗まで経由されている場で私は フォーマルな立ちであるべきだと考えます そしてまヨーロッパの文化原ですがスーツ それに対する経緯もあり ます 例えば外国人の方が室で油書いてても別に あの気にならないと思あ膝痛いよねでも座 きちんとやってる外国人の方いたらああ さすがだなと経緯持ってくれてるなと思わ れませんか私はそのように感じるタイプな のでこのグローバルスタンダードで自分の 振る舞いというのは利して来たつもり ですその観点ではあの今この現状でですね 我々のこっちの職員もですねえジャケット あったりなかったりネクタイついてたり なかったりするんですがこれはあ議長が 許可しているという状態ですね何だ問題が あるとは思っていません ただ今の議長そしてこれまでの歴代議長が どのようなお考えで心構えで許可いたされ ていたのかというのは非常に興味が湧く 次第 ですもう1つだけ補足な説明をしてみます と先ほど災害対策本部会議で上着来てたと 申し上げたんですがあれもですね私実はは あえて言わなくても良かったんですが ちょっと着崩してきてました上着来てた けどここ裾出して前開けてたんですねあ だらしないなと思われた方もしかしたら メディアの方もいらっしゃるかもしれない んですがあれやった理由があるんですよ 職員にもまだ行ってなかったんですがあの 時ですねえ室から外を覗いてみてどの格好 が一番適切かなと考えましたそしたらあ その議に出る職員の数名がですねあの いわゆる職員のなんて言うんですか防災服 作業技じゃなかったんですねこのラフな あの上もこのチェックのボタンダウンの シャツで腕まくりしてるぐらいの格好で 会議室に向かってたんですでそれを見た時 にあ私はここで清掃してはいかんなと思い まし たなぜかと言えば市長がビシッと フォーマルな格好をしてしまうと職員全員 がそれを習うんです皆さんが想像する以上 に市の職員というのは真面目な人たち ばっかりなんですねでも職員の立場目線 からすると最適な服装はビシッとした清掃 ではないんです現場に行く人は置いといて ですよ中で事務をやってる人間無調課長 たくさんいますが中でも走り回ってもう 本当に汗になりながら 対応してたんですねそんな彼らに会議室 会議に集まるがためにわざわざ着替えてこ させてはいけ ない服装を気にさせては申し訳ないなと これは死のトップであると同時に役所の トップであるその市長の立場を持ってその ように判断しまし たですので言動全からくではあるんですが こと服装に関しては最新の注意を払って そのよな心で常時望んでいますもし何か 追加のご質問がとあれば是非ともかの議場 としてその辺り何かお考え信頼なお考えを お聞かせいただければ幸いです師匠の言葉 の中に勝手の議長とかそういう言葉が出て きますが今は山まさる議員の1人として 喋っとるので過去の名前は出さでいただき たいと思います出さない方がいいではない 今は1議員ですそういう中で市長が今言わ れましたけど も臨場感とし て感じない から作業服は来なかったとでも私が思うに はですよ災害対策本部のトップとしては 期間を感じなきゃいけないとです危機感を 感じたら やっぱり作業服でピっと固めておくのが トップとしてのスタイルではないかと思い ます部下には職員も消防団員も消防所員も おるわけですからそこのトップです よ臨場官だけでとか急に作業にあの着替え させたら あとこいうような気を使ったという言葉 ですがそれは余計なきあの気遣いだと思い ますトップがすれは皆さんがそのように なって心を1つにして動くはず です市長も先ほどおっしゃいましたが6月 の定例会で友の時というのは号令1つで ビシっと組織が足並みを揃えて動く必要が あります とこう いうこういった時にそのビジョン型が力を 発揮しますとおっしゃってますですから トップとしての心構えとし て尋常感とかじゃなくて危機感を持っ た行動と態度が必要じゃないかと思うん ですがいかがですかかつての役職を拾っ たり捨てられたりそれは それぞれの誤で結構だと思うんですが私に おいては今のこの職においてえ全ての責任 を倒し取り組んでいるつもりですその観点 でお話をしますと危機感臨場感という言葉 がありましたえそれ全てえ感覚です感情の 発露ですよねでそれらがあ意味がないと いう申し上げたわけではありませんそれら に支配されてははならないそのように考え ていますで危機に際して冷静に何より効率 的に組織を運営する必要があったと強化を してい ます効率的な運用のために私が考える ベストを尽くしたまでです他のやり方が ないとは申し上げませんもしそのようにお 考えであれば次書になられてその運営をさ れれば十分かと思います私はそのようには 一切感じません市長はそのような考え方は ないとおっしゃいましたけども市民の 2万7000の市民の代表者として市民の 皆様がそのように感じておられるという ことなんで危機意識 がないのではないかという風に取られ取ら れなようないようなやっぱりえ態度行動が 必要ではないかと思いますまた あの災害現場も何か所か見られておると 思いますけども適正な指示 を出すためには各地区の災害現場を しっかりと見 てそこの現状を把握して式を取ってもらわ ないといけませんいけないと思います 今回どれだけの災害現場を視察して現状を 把握されておるのか一点聞かしていただき たいと思いますつい先ほど 班長の下りでお話をしたばかりですあの 市民のところに理解が及んでないんであれ ば是非伝えてください私が今ここで力を 込めて説明した危機感状況全て諸々踏まえ た上でえそのように判断したのがあの首相 だと決してほけて慌ててポロシャツで テレビの前テレビカメラの前に出てきた わけではないんです ね全てを踏まえた上で最適な判断を取って いますでその上でご質問にお答えすると これ はちょっと会があやふやなんです が23回前の定例か一般質問でえ山本和 議員があその現場 あの視察と言うんでしょうか確認について 言及されたことがあったかと思いますで その中ですでにお話しした内容であるん です が市長が現場を見ることそれ自体にあまり 意味はないと捉えてい ますそれは事務事業を行う上でですね 例えばそれがあのなんて言うんですか疑問 お見舞という意味であればまた別ですよで はなく災害対応まこれからまだ復旧が本格 かというこれぐらいのタイミングで様子を 見に行った とて追加の判断材料にはならない ですそれは十分職員が手分けをして全部署 全ての家が私の目は耳となって情報を集め てきてくれてるので私はそれをただただが 冷静に頭脳として判断をすれば足りるん です組織はそのようになってますこれは 異論はないですそれが組織の形なんです 組織論はそういうもの ですでせっかくですので補足をします とあのなぜかその現場を私が見ると皆さん 流を下ろされるんですか安心されるんです かであれば参考になればと思ってお話する んですがえ災害が発生しでずっと 泊まり込みだったんですが初めてあの自宅 に帰った朝がありましたえその日の朝です ねえ8時から会議だったのでそれまでの2 時間ぐらいでこの田日川結界した流域です ね一通り自転車であのママチャリですよ ロードバイク乗れないんでママチャリで見 て回りましたえっと太郎丸からこっち西橋 は西じゃないなあの54号線の広島市より は吉田中学校で五そって吉田警察署市役所 までこの 間あのおそらく私地元なのでもう本当に あの細い道も全部地図で書けるぐらい知っ て買って知ったるとこですがおそらく9割 か9割5ぐらいは様子を見たと思いますで 実際あここまで水が来たんだなここは特に 被害がひどいなここはなんとか持ちこたえ たかというのは見はしましたただそれは まあ市長としての務めというよりも一市民 と言いますか生まれ育った地元えそれを 売れよ人間としてそのような行動を取った までであって組織の機能として秘書が必殺 を行ったものではありませんただこれが なんぼか何かしら市民の皆さんの慰めに なればと思って今お伝えした次第です今 首相が災害現場を見て歩くのは意味がない という発言されました職員が全部調べて 報告することで成り立つ という説明でし た私も八町内の現場は一応見て回りまし た見て回ることによってどの程度のどう いうことになっとるかいうのが分かるわけ です話で聞いただけでは災害の現場の内場 は分かりませ ん人の話だけでは理解できないと思い ます実際トップとし てしっかりと現場を見て把握し てそれで対策あのあの復興対策をみんなと 話し合うのが私は1番だと思い ます災害現場をすことに意味がないという 言葉についてはすごく私は怒りを思います 今後そういうことじゃなくてやっぱり自分 の目で見てどうなっとるんだこれは という自分の目をか目で確信しないと 分からないことがたくさんあります人の 言葉だけじゃ分かりませ んそういう意味では を視察することに意味がないという言葉は 大変残念に思い ます今後 はしっかり と どんな事件で もどんな事業でも現場を見 ながら皆さんの意見を皆さんあの職員の皆 さんも現場を見ながらおいで協議すること が最善 の仕事が得られるんじゃないかと思います のでそこはしっかり と考え直していただきたいと私は思います 次の質問に移り ます え先の報道で北島町三市では災害発生の ため交税の前出し交付がされていると報じ られまし た また北平島町には町からの要請を受け緊急 災害対策派遣 隊テクホスとして8名の職員が派遣されて おり ます秋高田市は 支援団体とし て支援あの各島町から何人か支援者が来 られておりますけも県とか国からの支援は 今のところ要請されていないの でありませんけれど も何事でも国県に 相談要請しないと 協力は得られ協力支援が得られずなかなか 前に進み にくいえと思いますがその点については どのようにお考えか伺います今の質問の 下りが実にちょうどいい事例であったなと 感じますその心は後でお話しますがまず 質問にお答えしますと交付税の前倒しに ついてはこれは前倒しと言っても数日の話 ですですのでその間の資金繰りに問題が なかったため要は必要がないので申し入れ をしていませんえそしてもう1個ですね テックフォースについても同様ですまず テックフォースというものがどういうもの か正確に認識理解されてるのかどうかと いうのを懸念しまし たでもし認識があれば今の質問ではないん じゃないかなとのがえ簡単に申し上げると テクフォースはレスキューじゃないですよ ではなくてえ被災状況の把握といった災害 対応における技術的な支援を行う国交省の 組織 ですでこの国交省の関連で言えば本市に おいてはリゾと呼ばれる情報連絡員にここ に駐在をしていただいていましたでその そことの連携を取る中でその被災状況の 把握等ですねえ死で十分対応ができている という判断からそのリゾンがですねえ テックフォースこの派遣について検討した けどけどもえ見送られたという経緯があり ますえですので必要がないにも関わらず これ優勝ですのでお金かかりますえ優勝の サービスを使う理由はないということで 本誌では要請を行っていませ んえを必要なものについては今申し上げた 理を通してどのそれから排水ポンプ者あと はそれに伴う証明者の配備といった支援は 受けていますで冒頭に申し上げたところに 戻るんですが事実をどれだけ正確に理解 するか把握するかこれが意思決定を行う ものにとって最も重要な役割機能です市長 としての仕事はそこなんですテクホスは 何かどうなってるか存どうなんだ災害急 情報は撃神災害指定はどうなんだこれら 諸々を総合的 に勘案し最適な判断を導き出すこれが市長 の仕事です決して現場をひょこひょこと どうなってるのかな大丈夫かな見てもるの が仕事ではありませんこれやり出すたら 切りがないな分かりますよねさすが に現場を見るのが大事だとおっしゃる方 もしいらっしゃればじゃどこまで見に行っ たら良いんでしょうかその線引は誰がさ れるんです か先ほど農地だけで1000何百か所河川 流域だけでも100 か所秘書が見て回り出したら何も決められ ない でしょう役所止まってしまいますそのよう な愚行は行いませんので私は組織としての 機能に基づきこれからも変わらず行動して いきたいと考え今の言葉ちょっと前の質問 の中のことがれましたけどもえ師匠が現地 殺されたのは多分吉田町だけだろうと思い ますあと八鳥にも大きな災害が出ており ましたあの田町にもそういうところも しっかりと視察する必要はないと言われ ましたけども視察された方が私は良いと 思いますので付け加えておき ますえそういうでですね え市長は あの国や権利に対して要望活動は意味が ないから行わないという趣旨の発言を6月 手例会でされておりますがこのような 大きな災害が発生した状況で は国は権利支援が絶対に必要だろうと私 思います先日市長 が居知事に対してウブで要請を遅延の要請 をされており ます知事に要請をされても県の予算を 認めるなは権理会です知事だけでなく県議 会国とかいろんな各方面に対して要望活動 することが復興に対する支援 の得られる 方法だろうと思うんですが先ほども市長が 言われましたいろんな政策制度が あるいろんな政策制度があるんだったら それをしっかりと職員に調査さしてそれを 可能な限り実現できるように努力するのが 市長の役目だろうとも思いますがその点に ついてはいかが思いでしょうまず認識をえ てくがあるかと思うんですが私が行わない と申し上げた要望活動というのは挨拶周り の類い です顔を見せに行っていやさになってます よろしくお願いしますあれをどれだけやっ て積み上げたところで一体どれほどの効果 があるんだろうかとそんな不確かなものに 一生懸命になる首長は私は心配ですしそれ は市民に対して疑だと思います そうではなくて必要な要請を 出すその要望活動は既に報道していただい てる通りですが行っていますま他事被害に ついて今回私が要望したのが初めてだった というのは私の衝撃なんですが今までのは 一体何だったんだと うん県や国に行って挨拶回りをしてただと してもそれは正式なものではなかったん ですね要は で役所というのは極めて事務的ですので 手続きを踏むというのは大事なんですね その意味で今回伊崎知事ま視察にお越し くださった時もありましたけども説明をし え必要な要望を伝えるこれは当然に行って いますでもう1つ職員にええ施策制度等を 調査させて活用するようにというご指摘だ だったんですが私の指示がどれほど完璧か というのは私では図りかねるんですが 少なくとも現場の職員においてはえ 取り組んでくれていると感じますそれぞれ がそれぞれの持ちまでこの1ヶ月間ですね それこそ不眠不及の勢いでしっかりと 取り組んでくれていると感じますえ師匠が 言われた ようり要望願はないとじゃなくて挨拶回り はしないんだという風に説明されました けども私たちはそのようには取っており ませ ん要望 要請そう いう時代遅れな行動はしないという風に 私たち皆さん は受け取っておるところでござい ますまた 市長が言われました手続きが大変なんだと いろんな手続きだだったらいろんな手続き をルールによっってしっかりとやって いただいて対策復興 対策いろんな面の対策に手続きは全部必要 です議会にも手手続きは必要ですそれらを 全てきが大事と言われるならその心構えを 持っていろんな 理会に対して も市民に対してもしっかり と取っ て発表していただきたいと思い [音楽] ますさ [音楽]

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広島県安芸高田市公式チャンネル
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令和3年第3回定例会（9月）定例会 一般質問　山本優議員（9月13日）