土曜ワイドラジオTOKYO 永六輔その新世界 2008年11月29日

土曜ワイドラジオTOKYO 永六輔その新世界 2008年11月29日

TBSラジオ遠6楽し世界 え自民党政府は首相の言葉遣いを始めとし て言が正しくないっていう感じがするん ですねはいでカプ金であるべきはずが給金 になってですよ給付金はい給付金っていう のは偉い人は偉くない人にああ分けるそう ですね頼まれっていうだあのお金は我々の お金ですよそうですよね考えてみたらね 税金ですよ税金同をしてるからそのを皆 さんに持って分けで中金名前なんだけど 本当カプ金ですてうんうん元はも我々の ものなんだからそう遣がおかしいなと思っ たりしながら確かに え年金会談が組織的だったっことが分かり ました社町のこれも大問題なんだけども 海山の組織っていうんだったらレポートの 怪談が組織に行われているというよに私は 受け止めておりました ラッキ さん何ですか一体何が言いたいんですか もう本にえ え全てAさんの台本通りにやって ますもう私はねAさんの台本台本をたたら 食べて飲んでるだけです本当にねおはよう ございますおうございますおはようござい ますえ今いるところですね上野でござい ますねえ久しぶりに東京からでございます 下松の池の近く紅葉が綺麗ですねええね さあ Aさんはい拝見させていただきましたねえ こないだの日曜日で行われましたA6解体 新相ねえAさんが一体何者なんだろうって いうのはねえちょっと分かった気がしまし てねうん最後は土下座でする人かましたけ もね本当にね楽しいでございますねさて さてさてえ解体新種じゃないですけれども え例えば長年東京の街を歩いていますとこ れってんだろうって気になるものが結構 あったりしますよねありますねよくよく 調べるとですねえそれが東京の町の歴史の 痕跡だったりするんですねで実はそんな 東京の鉱石をですねえ巡ってる人がいると いうことですのでえ今日はその方と一緒に え東京の痕跡を巡ってみたいと思っており ますえ今週のラッキーゲタ東京育つな疑問 はaさんの書いた台本でございますえラキ た東京解体冗談ですよラキてた東京解体 新勝東京の高石レ最後は私が土下座をし ます行ってまります 意味のわからない方もたくさん いらっしゃると思いますあで説明します はいさんもどするのってとも膝が行ったい ことに気がつきましたああ気がつきました かやってみててねあそこで省してはいはい そうですね今日はさんですね柳されさん はいおはようございますえ手は雲1つない 青空そしてその下朝日に輝く金色の そしてその下を小学生から高校生まで紺色 の帽子色のコート紺色の革靴の学生さんが 続々と今地下鉄の出口から歩いている姿が 見えますえ今朝はですね田九段北安国通り を挟んでモの前におりますちょうどですね 表面にブド館の金色の玉ねぎのような形の 屋根が見えてまして右手に安国神社の第1 が見えていますそしてお隣にはとても心の の平さんですおはようございますおはよう ございますおはようございよろしくお願い しますえさんとは初めまして初めてです 初めてですよねはいですがお父様の俳優 平次郎さんは以前この乙女探検隊にごされ ているということで2台ですよくお願いし ますさんにとってこの 段段はどういう場所なんでしか僕はですね もう僕の青春そのものであのこの近にある 行政っていうあの学にってましてはいえ から小学校中学校ですねえ高校1年生まで 高校1年までです僕は高校からアメリカ 行ったんでそれまでずっとなりましたはい あの今いろんな種類の制服を着た女の子 たち男の子たちがいますけどどうやら お下げ髪が白ゆり学園だということが わかりましでえこの坂を反対側に登ってく 女の子たちが ワの段の女の子に囲まれて育ちました 本当に小学生の女の子たがまに平さんを 見つめてますあセフってくれてます おはようござい ますキキてくれてますけれどもこの後です ねえ平竹さんに校のある学普段者会をご 案内いただきますよろしくお願いいし よろしくお願いいたし ます6式びっくり箱今日は7人の思い出と いうテーマで皆さんからお話いただきまし たね本当にありがとうございますニュりみ はインドで同時テロが発生日本人も 巻き込まれたテロの背景について先山に 聞きますそして午後のお客様には小沢正一 さんをお迎えします太さんはいおはよう ございます今日も皆さんからのお電話 ファクスメルお待ちますまず保の海原美子 さんの情報今日の関東中方の天気予報です けれどもずり晴れですねいゆ天気ですねえ 最高希は16度昨日3三あかいということ ですかねえでも空気が乾燥してますので風 引いてる方も多いはいでねお大になさって ください来週またえ気温の変化が大きくな るってことですからね気をつけましょう そして今週の会3ちゃんですが北区の村上 さんからのご質問です今日は鳥の市3の鳥 ですねよく3の鳥は火が多いなんて3の鳥 の年は家事が多いなんて言われますけども 一体どうしてなんでしょうかえさん言わ ないでくださいえ家は3の鳥の年じゃなく ても気をつけなきゃいけないんですけれど も今日は明にンとします [音楽] はい土曜日の朝の旅の香り6して6日間 あの町この町旅先小町ですちのさ シンポジウム解体新書A6はあの折を見 ながらお話をしてこうと思いますがはいま なんとか楽しんでくだ様子なのでほっとし ております日市の会を藤子さんとはい司を してで宮崎行ってきました宮崎寺でのとこ はいもう空港が何か全部知のポスタだけで ああそうですかいやですね えで何をしに行ったのかっていうてそこで ねはいあのやき兵太郎って賞のコンサート があったんですそこで僕は兼てから好き だったんですが好きだったっていいい グループだなと思ってたあのサーカスって いうはいてはいサスえあの大人っぽいと いうか落ちつきのあるというか変のあるそ 色っぽいっていうでその人たちとちょっと 話をするチャンスがあったんねうんうんど 聞いてまて言てあありがとうて言ったらっ て曲がかかりませんよねて言うからかかり ませんしけると自分の曲なんでかちゃっ たですねたね あのてたサーカスの曲はいはaさんの番組 ですAさんの番組の中にサーカスのお客様 がいっぱいいるんだって はあああそうそうですかへえという話に なってでマチのコラブも読んでますから自 は分かってますけどなんかのチャンスに 1度でもかかったらどんなに幸せかって 言われてええただの売り込みじゃない でしょはい聞いてるってよくわかったから チャンスがあったら約束をしたりしました ああ ささんいずれ来ると思いますえ嬉しいです ねでいろんな話をしてる中ではいあの旅の 話なんですが宮崎県というのは神話のさ 宮崎神話神様の話 売り方を観光でしてるんですね孫と鳥だけ じゃなくてはい神話のれですであなた なんか神話は習って ない話習うんですかうて学校の歴史になで 触れてないよねはあアの岩ってわかるあ はあはあなんかタカのみってわかる え雨のめの事あ聞いたことありますね聞い たことあるはいあてそ神が世の中が今の 世の中みたいにもう井世の中になっちゃっ たんで怒ってねあの山の隠れて世の中 真っ暗になっちゃその真っ暗の世の中を もう1回明るくしようっていうので雨のの 事がってったり騒いだりして コンサートやってったりコンサートて言わ ないでしょうけどでそれでちょっと覗く 覗く覗た時にドアドアってその扉がね ちょっと開くあるところに立のが手を 突っ込んで開けて しまうガラガラってあげたパカっとあげた か分かりませんけどパカっとあげてそれを 投げるんですえはい投げたものがずっと 飛んできて飛んできてトントントンとん 本当によく飛んできてよく飛んだと思い ますけど長野県の全寺の裏に落ちるんです え全の裏に長野県ねはいに落ってんのは東 神社体は宮崎県の天の岩ですあそっかそこ からそこから飛んでったとこですね宮崎 からええこれ話があるのはいその神話を 逆手にとってあのイベントをやりましょ うって話をしてきたのええええええもう1 回ますよ宮県の天野岩が飛んできたんです ねええちと飛んでますよええ 県まではいでそれだから飛んできたについ は宮崎県のものですよそうですねあの飛ん できたにしろ確かにね県の知事 が県の知事にはい先般うちの鳥から見事初 で飛ばしてしまった岩をねえ返して くださいああ公文書で知事から知事に ちゃんときと出したわけええ名の父がお 返しはした確かにそちらから飛んできた思 んだけど あの返しちゃうとそえちゃうしねこれから も1000年2000年で大事にします からあのもう預かりたいっていうことを 言ってで年で両方の建が天野岩とに集まっ てでできれば皇族も参加して政治がも参加 してそういう真面目な点をね ええ環境守る自然守るっていうのあるから うんはいするのやりましょうって話して ああ楽しそうでそういうバカバカしい神話 を本当にあったように話するのと今僕が 言ってるの宮崎ねはい出雲っていう国が あります宮崎変がねはい出雲は同じあの品 がいっぱい残ってるとですはいってるいは 神話ってこと使わないの学なんですよ ああ神話のさ宮崎国学の出雲と今の時代だ と国学の方が興味があるわけうん君はもう 子供た知らないから はあでその話をしてええしてるうちにね どうしてして生のと立の方飛ばした時に 生野についたて直線コースだと名ない行か ないんですよはあはあはあでそこでま学者 が来て考えて富士山がやりますよねはい 富士ちゃんのところで急に曲ればいいわけ ですよえええ飛んできたもがそうですねね 富士さんがたまたまあかかるんですから 噴火してあそれで曲がってったんだ噴火し た風圧で飛ん で曲ってしも火を被るから大きくなって 包丁して大きくなってで落ちたとこがって いうああ素敵 そう神様の話だけどもロマンチックな神様 の話を面白おかしくするのに今の宮ちゃん のやるでしょうて う物だけやてだめ文化を大事にしないと はい今日セビをちゃきましたけど珍しく うんこれヒのアですこれこれねあはいヒ つへだから軽いですよのは分厚くおるん です手折りだから分厚くるあったかいあし てあかいでこういうのあのはあまりないあ そうですねマ鳥だけなんですよ他にもやっ てるだろうけどうんうしもいいんですよ知 がいいんですねそういうものを文化全般を 盛り上げた形にしないとせか派手な寒の湿 な知なんだからうん周りにいい人はいない のかないないのかなって言っていけない けどうん勉強ですよねあの知 は最初守りでいいけどもええそういう話を みにしたら受けましたそうです ねえてますねちょっと ね誰がですか天は元気では目立ってるね いらっしゃいますよね目立ってますはいで そこでサカスにあったのええええサスて パっと顔が出ます4人人ですよねど4人だ か知ってるえっと 夫婦兄弟夫婦じゃない兄弟の3人が兄弟な あそうなんですか1人は兄弟じゃない んだからあの大人っぽい色色たそ清潔感が あってあ男と女じゃないんですね兄弟だ からそうですねだからあの魅力があるのか なと思います けどキええでも聞いてくださってるんです ねで僕が嬉しかったのがねはい 音楽を流す番組は他にいっぱいあるけど はいさんの番組音楽が流れないうん音楽が 流れにくい流れない番組の中でかかったら どんなに嬉しいだろうか楽しみにしてるん ですけどずとって言われてかけちゃおうか え先週轟のヒロ友さんからリクエストえ ええひさんからお手緒に わお叱りのみにもありましたがほとんどの 方が喜んでくださったと思いますまたて ください ああさんありがとうござい ます先週だったけどけた時に嘘だっていう のあったしはいあれはaさんじゃないそ ういが ない北と曲歌いました はい本当はうまいんだよ ね自分で言ったなんです が分で もチャンスがあったらかけますそうですよ 先週だって六助特集にしようなんそれは やりすぎ だこれでこと褒め てそうですねでもリクエストもいただいて おりますのでねかかれ ばいいですね はいささんはテレビに絶対出ませんよね はい僕もテレビを見ない出ないっていう 原則としてたまになんかのよに出る時に ありますけどええ出ちゃうがあって昔の テレビが出てくる時あるじゃないですか はいそれ外の時に見てませんのでテレビっ てのニュースか事件か好きなスポーツの 中継しか見ませんはい従って姫でいいん だっけそうですね生のはい見てないんです よ ね人物は分かりますけどはい徳士という役 があってそそれを平さん平さんじゃない平 さん平さん平さんですそうです 平さんとひさんってどう違うんだろうなえ 呼読み方ですかね普通平てに見たら平さ んって言っちゃうよねうん平さん平さん はい素敵な方です よは肉しいよ吉信 あすごいですよねそうやってね肉し思い らしいかってぐらいねらしいんだ よそんなことでそこまで思われるってのは すごいですよねお手の中に皆さん半分以上 が大沢ゆさんのところで楽しかったええね お便りいただきましたよねゆさん経スタ 来るのそういうわけじゃありませんあの 是非とも出ていただきたい方を人生にし てるわけでございますんでね江戸川の大 和彦さん45歳の方からですく運転し てらっしゃる方ですはいえサーカスの皆 さんに開校1番どは曲が書かれませんねて 言われたそうですがさん5年ぶりに先日 我々同窓会で友達との最初の会話がワドて 曲がかかんないよねでした4時間半もの生 放送で大体1時間に3局ぐらいは普通 かかるよねと土ワイドの内容よりもかから ない曲に関してあれこれ話がつきません でし たありがとうござい ます ですゲストの方にゆかりの町場所をご紹介 いくが 関は俳優のん 普段北隈を案内していただきます今た お父さんの平さんの時はウォーキング橋 歩く話をたくさん聞きましてで歩きなら やりましたよねウォーキングをしながらあ 父さんたちはさてはい息子さんの番です 将軍の役お疲れ様でしたっていうのは たくさんあります横浜市沢さん今までの 将軍になかった動愛が出てきたように思い ます父の野さん植の経歴でこれ後で植の 経歴はい道をすにっと屋に聞いております それから夕の石川子さん大さんの番組で 子供の頃サッカに熱中してたこと親の業と の葛藤アメリカでの学生活などを知りまし たえ八のみ克さんフラメンコがおで 素晴らしいああ素敵フラメンコのる人なん だねフラメンコと将軍とへ県のさんそれ から稲子さん皆さんさんようこそラジオ出 今2度目でしょうか川口山神 さん新さん皆さん姫ってのは調整率が高 いってことだ視聴率がねすごかった すごかった島子さんフってらしたの大の男 の色に惚れました新井さん豊島の さんはさんも の演じてらっしゃいます [音楽] 徳のん も の楽しかった ですいうにメ食の歴ごの ことことはありますけれ行きましょう はいお 願いさんはフラメンコの衣装というよりは やっぱり袴にしがうなという感じの さっぱりされたはい日本風のお顔はい男性 ですけれども手がすごく高くてはい183 あります183cmに低く声ですね今です ね私たちは先ほどの安国通りの田安門の前 からですね飯田橋方面に少し坂を登りまし て平さんの母行政学園の前にやってきまし た門からちょうどぐらというとですけ 懐かしいとおっしゃってましたねね 懐かしいですねでも結構変わりましたね そのお隣の和洋学園っていうのもはい昔は なんていうの古い建物でここのちょっと 30mぐらいの道があるんですけどその間 を通って正門にあ強行ってたんですねあ 正門って裏の方ですかね中学の方はそこの 間を通る時にですね僕は中学の時サッカー やってて坊主だったんですよで朝連ていう のがあってはいほとんどもう学校の通学 時間が違うんですけど普通の学生さよりも 早い早いんですよ7時からサッカーでの 練習があるんですけど月曜日がなくてはい 月曜日はみんなと同じなんですけどここが あの女の子に囲まれてこう上から覗かれて はいはいその坊主頭がね本当にもうあの 恥ずかしかった思い出が女との視線が時し ましたそうええちょうどですねあの道路の 上に和洋学園の渡り廊下があるんですよね え信じられないですよはい道の上にあの 渡り廊下から女子工違うじゃなくてもう 全然建物が違ったんですよ今とはええ あんなものはなあんなもんて言ったあは なくてはい本当になんて言うんですかこう イタリアのこのナポリのこうなんていう 行ったことないんですけど はいこうなんて言うんですかこうその うんこうアパートメントみたいな上から こう眺めてるみたいな選が欲てっていう ようなはいいい感じにだったんですよ僕の 記憶の中ではもうちょっと生活感のある 感じで女性が男性をピックしてたんですね そうて思ってたんですけど本当は違ったか もしれないええでもこの辺り白和洋学園 そして都立の九高校とクの富小学校九段 中学など本当に学校が密集してましてね どこまでがどの学校かも分からないぐらい に多いですよねあの平さんは世田谷や杉並 から地下鉄に乗って小学校中学校とこの そうです九段下まで通ってらしたんですよ ねこの辺りが数学路だったわけですよねで はですねえ田安門を背中にしまして2号 神坂という坂を飯田橋方面に向かってえ 歩いていきますどこのある塩田区北界隈ご 案内くださいお願いします今信号が変わり ましたのででは 女との通る渡り廊下の下の方に歩いていき ます今34歳ということですけどもこの 高校1年生16歳までいらっしゃった行政 学園訪ねるのは何年ぶりですかもうね本当 にこの辺に来るのは20年ぶりぐらいです ね ええやっぱり全然違いますか景色全然違い ますねあの安国神社のあのお祭りとかは たまに行ったりするんですけどはいここ まで来るのは本当ぶりですね へえも赤になっちゃいましたね実は先ほど 校門をちょっと覗いたところですねあの 恩師の先生方にり会してもう行政といえば この2人二方っていうね先生にばったり本 ばったりですよねクっとされてますたよね こなんか見つかったみたい なもう子供の頃思い出してしまいました先 よりもずっとさんのが手も高いのにねに はいカの先生なんですけどえもう本当に 怖い先生でえ僕はあのさっきは中学まで しかやってないんですけどもそ高校の先生 がもう怖くて怖くてそれであのさっき 気づかれましたあのさあのっこなんですよ だからあのヒラっていうてララ てあのAさんの公演を聞きに本寺やあの 全身座に通ってらっしゃるとおっしゃって ますえですねえ初ですけどえいかにもでし たねねじ八巻がねそんな対格のいい 僕じゃないですかすいませんことを祈り ましとはい今そのえY学園の渡り廊下のス までやってまいりましたでどうして サッカーを当時選ばれたんですか僕は小 学校の頃からやってまして小学校4年の頃 からチームに入ったんですけどはいええ どうしてやっぱ業者あの日ですですから それで僕小学校入った時にそのえ高学年の 6年生とかの人たちがこうはい練習してる 姿がすごくなんか素敵でええ憧れてました ねその毎日7時からの朝連朝の練習って いうのは相当大変だと思いますけど やっぱりされなかったですか最初のうは あの小学校のうはサってたんですよだけど 説を下に出してくれないんで悔しいから あの行くようになったんですけどえ中学の 中学入ってからもうさらなかったですね やっぱり気合に出たいという気持ちで出 たいまそれもあったと思うんですけどはい もうなんか中学入ったらもうお遊びじゃ ないもう真剣でしたね今右にフィリピン 大使使感が見えてます機でおが入ってます ね懐かしいあ変わってないですか変わって ない はいねえあのここから住所がらく不になる んですよね右手側が富士さんが見えたん でしょうねそうでしょねここちょっと高台 になってますからねはいからは見えません 見えましたよあの上の方に上がれば見え ましたね見えましたかえこの2号半坂と いうのは富士山が10号目まであるとし たら日光さんが5号目まででその日さんが 半分の2号2.5号まで見えたので2号半 いう名前ともう1つはあまりに酒がなので お酒を1号しか飲んでなくても2号半の 酔いぷりになったというに書いてありまし たこの坂 の今そんなにそな前に感じませんもあそこ からごいですよ100m先ぐらいから見え ませんねうさみたいってるんですねへこ このレガのあれがこのの生の壁なんですよ はいあ今左手には行政学園のレガの壁 そして伊の道がそうなんですねから見て あのこの建物は僕は中学校中学校1年 ぐらいの時に直したんですけどこれまでは 古い舎ではいここ残ってるんですねああ壁 だけは当時と同じですかええ懐しい なあの当時はどんな男の子だったんですか 小学校中学校のはです もですけれどもさき先生はすごく真面目な 生徒だったっておっしゃってましたねはい そう映ったのかただあの先生の前では 怖かったからはい結構本当怖かったですね えじゃ坊主頭って当時おっしゃってました けれどもその辺も厳しく服装とか見しなみ もそうですねあの中学までなんですけどね はなんか負け負けるとボスなんですよに 負けたらボスなんですかそれは知の男の子 に は答えます よあはあのさっき前生もお父さんに平郎 さんに見せきたねておっしゃってました けれどもにも声や目元が似てるという風に りましたけどこう言われることはいかが ですか僕はあんまりあの普通の時は似て るって言われなんですけど画面に映ったら 似てるってよくあの言われますね ああサカやってるやってますね今裏門通門 に来ましたちょっと覗いてみましょうか9 時を過ぎたんでえ授業中なんでょうかね 白いシャンパンTシャツで元気ですねって ますね無しの男の子もいますねちょっと グラウンドの様子なんかでもねグラウンド が変わったんですよ人工になってんですよ え昔はねタータンって言ってあのなんて いうんですか陸上のあのゴムぽいえあの テニスコートみたいなあれでね雨が降ると っこんだこの辺が悪かったですねったです 元気ですね元気だなこのタクの時に使う オレンジ色の上着は一緒ですかあ上着って かあれはねただねチームを分けてるだけな んですよてんです奥にある胃腸のと一緒 ですけど胃腸も多いですね桜よりも胃腸 多いです一ばっかりですねだから銀なとか ね大変なんですよそシーズンになると はい11月このシーズンはどんな様子だっ たんでしょうか ねでね僕年中サッカーばっかりやってまし たからねいつも そんな来週が末試験ということです試験前 も練習されたたああのギリギリぐらいまで やってましたねあの先週はそのあんまり あの厳しくはやってなかったかもしれない ですけどえはいあのやってましたよ何が あって がでででもああ今 あの苦情過ぎてすごくあのこの体育の事業 をやってる行政以外は国小学校もそ行政小 学校もンとしてますけれども事業に集中し ていねあの高校1年生で日本を離れて アメリカの学校に行かれましたけれども どうして大国の学校へ行きたいと思われた んですかまあなんて言うんでしょうこう うん なんでしょうねその頃反発というかまあ 小さい頃こうあの親のね名前がこう自分は サッカー一生懸命やっててそでなんか親の あれが出るっていうのがうんなんか何を 一生懸命やっててもお父さんお母さんの話 になってしまうのえまそれしょうがない ですけどね僕はあの大人だったらえどれ どれどれどの子あの子あの子探しちゃい ますけどやっぱり少年時代はうん複雑です よねええそしてアメリカに渡られてえ ユニークな経歴ということで向こうで大学 を出られてお勤めされてそこからまた最優 にやっぱり挑戦してみようと思われたのは どんなきっかけがあったんですうんま 小さい頃からあのね右向いても左向いても そのあれだけだったのであのね業界という かはいあいううちに人だったんでうんん でしょううん常にあの興味はあったんです けど味あったんですかえアメリカでもあの 暇があったらブロードウェイ見に行ったり あの映画とかも好きですけども好きでした けどもはいあのなん絶対やりたいやって やるもんかと思ってたんですよはい気は あるけど認めたくなかったですえそれでま アメリカ行ってとりあえずのなんて言う やりたいことをはい納得行くまでやって うんそれでまえ社会人なって働いてはいあ これはこれ何でしょうあ小学校からじゃ ないですか小学校からこれうわ小学校も 新しくなっ てるなんだこの建物は青空に十字架は カソリックなんですねえすっと伸びてます うわ全然違う今の予ですかね行政の効果 ですか違います違います違いますかはい あの何話しですあそれ ねえっと俳優を心出しそれでそれで働いて まなんて言うんですか1人でこう生きて いけるというかあのあのまちゃんとお金を かま生きていける分だけのお金をはい 稼げるようになったらあれ俺本当何やり たかったんだっけなてやっとそこで あの自分と向き合えたというかはい もすぐ役者だったんですねああそして役者 さんになられての初部隊6名間はもうご 両神との共演ということでそうですねそれ も偶然なんですけどえ随分ピリピリとした 空気だったそうですねそうですねあの母が 大反対してたんでええで えま何回かすごく話し合いもう怒鳴り合い で結局もう僕も27ぐらいだたでもうじゃ もあなた勝手に てあのもう大人なんだから自分の責任でで それは納得してくれたんですけどあの やはり1番最初があの6名館って母が主演 だったので主演女優として母としてはもう いいけど主演女優として許せないはいもう 容赦なくもう2段攻撃できましたねじゃあ とてもあのお母様と一緒で安心どころじゃ なくでもあのやってみてその気持ちが やっと今わかりますあ仕事の面では親子 言って甘やかせないということですねえ さんはあのちいさんと共演する日はどんな お気持ちですかこっち話持ってこない よ反対はされませんでしたかえああ やっぱり女の子さん男の子さんで違うん ですかねね父様は背中をしてくださいやも 最初は反対っていうかお前何バカなこと 言ってんだっていうあれだったんですけど ええまああのそれだけ母親に反対されてま かわいそうというかま父はあの僕は母に 育ってもらったんでま父とは本当に俳優を 心出してからの出会いっていうのも変です けどもう別々に暮らしてましたんではいま そのえなんて言うんでしょうかいい無責任 さというかあれあったんだと思うんですね えだから応援してくれましたけど割と冷静 にすえそうですえ今あの東からだいぶ離れ てきましたけれどもおはで多かったえ NHKダガドラマトでのトリングが吉野役 ですけれどもはいもう江城すぐそこですよ ね役作りのためにあの江戸城のあるあった 高ですとか吉信が謹慎していたカエなど 歴史の部隊っていうのはやっぱり歩いて見 たりされるんですか歩いてはいかなかった ですけどい僕高校から行ってるから日本が 飛んでですああアの教育の中でええだから もう最初からこういろんな本を読んだり あのそいうことパコスみたいなも呼んだり そういう勉強はしましたねはいカには随分 馴染みがああ僕はえ母方の墓が関寺なん ですよなんで小さい頃からあの南通りと いうかあれは通っててあこっち行ったら あの徳川県のあだなってずっと思ってまし たええそれでなんか電話あるのかな随分今 は人で賑わってるのかもしれないねそう ええそうですかえ今ちょうど行政学園の小 学校のその新しくなっためが4回だてのう 全然違います全然違いますかああここまで 変わるかっていうぐらい違いますねね すごくセキュリティが厳しくなっていて なかなかグランドが見えないよこにはね なんかすごい有名ななんか座小学校なのに 高くないやつは入るなみたいなすごいね なんかあれがあったんですよ業しああれ なくなっちゃった今は香港にご用のない方 立ち入りそさっぱりしちゃいましたねそれ は違うもうねなんかねはいすごいのがあっ たんですよ ええ うわあすごいなんか修みたいですねなんか あ綺麗ですねクリスマスリースがかかって いて真っ白でマリア像が確かに見えてい ますすごい全然違うわちょっとショックあ 私の方がやっぱりえきました子供心にその 難しい縦看板を理解しようとは思っていた んですかそう何書いてあんのかななんだ これ思ってなんですけどあの大人になって からそのありがたというかはい璧やなと 思ったんですけどねえそしてこの通り2半 だかもうちょっとく左手にはフランスの そうリセがあるんですよねええリセ フランコジャポネああはいじゃあちっと 海外のそうですねと違いますかあんまりね でもねはいそんなに思い出はないですね あまあのサボりながらですけどあのサス カーブもやってたんで学校の頃はええはい えパトリックマリア会のミの 中道のね本当にこう事静かな場所です静 ですね え以かな質問していいはいあなたはもう ドラマの上ではなくなっちゃってんの えっともうチしてしましたあのお姫様に 会うことありますえっと僕は収録では2回 だけお会いしましたねこいねあのがいかに 取ってかかってとギャラクシー賞というの を頂だいたんですがつ隣に彼女も育ってた んです座ってる彼女にあはい何をしてる 聞いちゃっ たさですねそれはとても申し訳なく思っ てるので謝っ たおがあったら はいやっぱり普段もお殿様お姫様ていう ずまいなんですかえ普通ですよカメラっ 普通なんですかカメラ回ってもあの衣装で はいあのあのけてるからはいあのあのカを かぶっていない武弘さんを見てすごく新鮮 だったんですけれもカの生活楽しの生活 っていうのは随分もう慣れられたんですか そうですねたまにあのNHKにあの世話 なんて行くとはいあのちょっと覗いたり するとはいあ次の海岸を撮はいあなんか 懐かしいというかはいそんな思いがします ねごめんさんって書いてひさんて読むのは それ地域がどっかにあるんですか えっと父はあの広島なんですよはいで も僕わかんないですけど父のファンの方が えなんかその図みたいなのを調べて くださったことがあってでもえその開けて いうのに僕おじいちゃんかなんかが容子に 行ってるからあんまりなんかその気はその 繋がって ない開ていう 言直すことが多いですそうですね平って あの平さんは多いですねええまだ会になっ たことはないですか同じ平さんという見平 あの鹿児島の方に平てあの企画の日に良 いって書いて平ああいう石さんはいます けどあのそうですねあの平さんとも平です ね ええちょっと会ったことないですねいん でしょうか どこかさんがたくさん住んでらっしゃるも あるんでしょうけどねはい調べて見るの 面白いかしれないですねもうちょっとであ ちょっと子供の声が少し聞こえてきました ね休み時間に入ったんでしょうかねあの車 に絡まる蓋も赤く色づいて本当にお散歩 するのに気持ちいい場所ですねこの 辺り今日はこの後はゆっくりされるんです かそうですね僕はあの明日実はそのメの ライブをやらなきゃじゃなくてやらなきゃ いけない時やらせていただいてんですはい あのもうそれの稽古でねもう大変なんです よねああじゃあもうお侍さんが一気に打点 のはい気分に変えないといけないですね 今日は朝早くからありがとうございました ありがとうございますはい今日は平武弘 さんに母のある千ダ九段北会をご案内 いただきましたありがとうございましたあ 失礼いたします えさて来週の乙た検が関東新知図は小説家 の松井子さんにく3者界隈を案内して いただきます松井さんへのメッセージ世3 現状や界隈にまわるエピソードございまし たら郵便番号107の 8066TBSラジオA6の土曜ワイド 乙女探検隊の係りまでおはきでおやせ くださいさて上野に来てると言ってました けどはいザッキーさんはい上野に来て ますあのサーカスの曲かかったえかかって ないサーカスの曲はかっこれだけ言っても かからないってことですねよくわかりまし たさあえ今週のえラッキー池田え東京ス 疑問はラッキーけどの東京解体新相え東京 の痕跡巡りでございますえやってきたのは え上野公園目の前がね西洋県え西洋県の向 のですねえ道路にいるんですけれどもねえ 私のお隣にはえ東京痕跡巡りの達人痕跡 巡って30年30年はいあ30年え遠藤 ゆきさんにえお越しいただいてます おはようございますおはようございます おはようございますえ1つよろしくお願い しますよろしくお願いいたしますあの年の 方は内緒そうですね極秘ということでえ 申し訳ないんですけどえええ理由は色々 やり取りするにあたってえ年齢はうん相手 に知られない方がいいえまあちょっと上下 関係が出ないようにしてまネットとかでえ 情報のやり取りをしたいいいです上下関係 って大事ですよねはいねええあの意外と さんもですね小沢さんに頭が上んだったり とかちょっとした条件関係あるみたですえ え関係ないですけどねさああの3年り東京 の今石をめってる元々は配線跡巡りから 始まったとそうですこれはどういった経緯 から始まったんでしょうかえそうですね ソフトま電車に乗ってた時におじさんと おじさんとえ電車の車窓からま土の山で できた地底というのが見えてたんですけど もそれをおじいさんがあれは昔この線路が 向こうにあったんだ要するに9000跡 ああなくなった後なんだよと教えてくれて それからまま電車から車窓を眺めてると そういう古い線路跡が見えるっていうのを はい知ったんでそれでそれ以来注意してま 車窓を眺めるようになっていろんなところ の配線後しるようになりましたねそこから 始まって色々とそのあれなんだろうこれ これなんだろうとえ東京の公式が巡るよう になったとえねはえなんてうんですかね本 とかの情報がなかった時代だったんでま 偶然見つけるっていう感じでえそういうの を知ったって感じですねていうことはこう ずっと気にしながら歩いていてあこれなん だろうとで面白いものに巡ったらそれはい ちょっと調べてみるとそうですあんまり 深く調べないとおっしゃってましたけどね あそうなんですよねねえ大丈夫ですあの スタジオのさんもそんなに最終的には深 調べないってことこのあの日曜日で判明し ましたんでねえやってきましたの上野公園 え西洋権の前なんですけれどもここの石段 を上がったところにはい合格大物って書い てあるんですよ今木の札が書いてありまし た合格大物って書いてありますよねねこれ は何なんでしょうね大仏なんですよねええ 本当はあの座った高さで7mのえ大仏様が おらおられたんですけども座った高さで 7mと相当高さですよねす鎌倉の大仏様と 同じような高さの大きな大仏様があいたん ですけれどもえ関東大震災でえ東部が 崩れ落ちて崩れ落ちてえなくなってしまっ たんですよそれで今見ると顔だけですよね 今顔だけがえ残ってるも私のセと同じ ぐらいきいですよね顔だけってなんか ちょっと不な感じがするんですけどえ僕も 初めてここ偶然中学生の頃ですかねはい来 た時には本当に誰もいないもう薄暗くて 不気味なところにそうですね水の方には皆 さんね当然食事に入りますけどこなんと なく入りづらいというか段なかなか上がっ ていかなそうなとこござんですけどねそう まそんな感じで本当誰もいなくて不なとこ に顔の大きなレリーフ場になってる大仏様 があるもんですからいやここは入っちゃ いけないんじゃないかと思うぐらい怖かっ たですね当時えと隣がこれはなんですか パダという仏島ですねえインド洋式の刀が ありそこには如来様がいましてでそこの階 にその顔だけはいで今これ合格大物とエヴ もたくさんかかってますけれどもこれ合格 とはなんか関係あるんですかそもそもこれ んで顔だけなっそうですえっと過去4回 ほど震災にあ現れてそれで東部が落ちてる んですよねそれと大震災からもその前の ええ江戸時代にも何回か東部が落ち書いて ありますねそれ自でもってええま落ちてた んですけどももうそれで今レリーフになっ てこれ以上ま頭部が落ちない落ちないって いうことでえ落ちないことからま格大物と いう風にほ名乗られてるみたいですね今 まで頭が落ちに落ちたとはい回落ちてで えっとその後のうん第2大戦の時にはあの 胴体をこれ色々軍に差し出してるわけです ねええ金属教室で胴体がその時に失われ てるんですですからえ今顔面の部分しか 残ってないということですね顔面しかない はいこれ以上落ちないとはいはいいうこと でこの合格祈願ということなんですねはい ええだ本当これから学生さんとかも来る 季節なんじゃないかと思うんですよねえ エマもたくさんかかってましたしこれ合格 大物ってちゃんと機の立札が書いてある からあのここで手合わせたりとかね祈願し やすいなと思うんですけど1番最初にそれ やった人ってどんな気持ちでやったん でしょうねそうです ね本当ここ23年ですよねこうやって合格 大物の札がついてさんが最初に来られた時 はそんな札も何もなかったですいや全く なかったですねだから大仏様があること 自体どこにも書いてなくてもう階段の上に 何があるかわかんない状態ですねああなん だ上のなんてねよく来るんですけどね こんなもがまだまだ発見できるっていうね しかも震災ですとか戦争の後がこの大仏の 頭だけのレ上になった大物の様から見えて くるとはいなるほどねあの道の方から西洋 を背中にして道の方から見上げると巨大な 石道ありましたよねありますねはいはい あの奥あの向かですちょうどその石道路の ですねえ向に立ってますんで顔は見えない ですねあなるほどね見えないですね西洋県 で食事した後見えないですねえちょっと 背後を向いている形になってますね なるほどこの畳上がってと見えないですね そうですはいちょっとってくちょっとした 勇気がいりますもんねなんなくねああそう でですかせっかくあの私が来たっていう ことなんでちょっと私の石もここに残し たいなとね落ちない落ちないって言って ますから1つちょっとなんかダジャレとっ て落としてみましょうかそうですねねわあ 遠藤さん紅葉が綺麗じゃないですか上野 公園ね綺麗な紅葉だなえみんなで来よう ねどうしようやっぱ落ちないか落ちないん ですよこの 場所ここ来るとえですからですねえ話さん や漫才さんがえこちらに来ないよう に久今はあの合格期間でえ賑わってるねえ 顔だけの大仏え東京の痕跡巡りこの後もえ いろんな様々な東京の痕跡を巡りますじゃ 今日よろしくお願いしますこちらこそ よろしくお願いし ますはいはいちょっとすまなかったですそ はっきり言もじゃないってもそうですね はい ちょっとさてこも からおいいておりますご紹介させて いただき ます週Aの歌を拝いつ聞いてもいい曲です ね歌詞がいいさらに歌声には味があったと 言って おこう本日ゲストの小沢正一さんも多彩な 方歌手でもある小沢さんの歌 は 小沢そして坂内と聞いてピと来る人はいる だろうかこの3人でかつて武道館を いっぱいにしたことが ある34年前の ことちょうど冬の初め今頃だっ た僕は初めてシラフで人前で歌っ た何しろお2人とも酒を飲ま ないみんな若くて多忙だっ た僕の記憶によればリハーサルはなし ステージの上も下も表も裏も表も裏も興奮 していたビートルズ以来の教と言われたの だ鼻の中年ご三家は確かにスターだっ たあれから34年落葉の老人御三家とは 言わせない実は各々しかに喉を鍛えている 誰がいつ武道館に誘われるかわからない 僕にその時が来たらお2人をゲストにお 迎えしよう 坂先週私の曲をかけたのは1つは坂さんに 聞いてもらいたいからはいさんて負けて嫌 だから負けるもんかって絶対元気出して くれると思ったんではい恥ずかしいんです よ僕は自分の歌をそうですよね恥ずかしい です実はね実ははい改めて聞てうま いっ間違ってますかいいねうまいんだよね うんそうならはかけませんえそんなあの あれですよリクエストもありますからさん 一局はねかけないとダメですよそうですか はいあでねあの様のシポの時にそらにだっ たそうなんですよ ね終わってから書いたんだよねはい本当に 読んだんですよ舞のそれで録音だと言われ ておりますが読んでましそ分かってますあ よかった見てまし た後でご紹介しますそうさん本当にね 日曜日といいまた今週といお便りを ありがとうございますTBSラジオAその 新世界坂さんからの手紙をお送りしました [音楽] あのちゃん太郎さんは今え来まし たたくさんのおではフスメルを本当 ありがとうございますえよい天気ですね そうです今あの落ち葉を吐きながらドド 聞いてます吐いても吐いてもまだまだ 落ちる落ち葉に困ってますというねあああ えどうぞドライドお楽しみくださいねこの 後もねえこちらは勝四角の鈴木さこさん 57歳えさ総理挨拶はサーカスの皆さんが 本当にどを聞いている証拠ですよね本当 我が家では毎週主人と家でラジオを聞き ながらきっとこの辺りで曲がかかるわよ いやここは話が楽しいからまだ先だと デレクターのようなことをして話し合って います結局1曲もかからない週はああ曲は 来週に持ち越しだとわけの分かっての 分からないようことを言い合って笑ってい ます変な夫婦ですでも今日はきっと サーカスの曲がかかるぞと言っていた矢先 かかりました2人とも当たりましたああ いいですねえ杉並区の田中浩司さん82歳 の方ですはいえ先週今日はaさんの特集を やるとおっしゃってました が結局サーカスの歌を流すなんてさすがA さんその愉しさにしれる自分の歌をかけ たくてもかけない自分は一歩引いて人を 立てるその気持ちあっぱれだエロク 万歳くなっちゃった もうということですえ今日はですからさん の曲じゃなくて他のの曲のいやでも リクエストたくさんいただいてるんでえそ よ本はがきもねはい今はく介してないの中 にあのの山ちゃんのねはいおお手たくさん いだきました僕今ここに持ってんの 亡くなる2日前の半ですはい山ちゃんのあ でちょっとご紹介しますはいあと根文化 センターにお越しいただいた皆さんからの 電話フックスメールもたくさんいただいて ますのでね本当ありがとうございましたご 来場いただきましたそレポートもこの後で はい是非ともお願いええさん大丈夫ですか あの座をあ座じゃないのかえの方は誰にど したかというとええのさんですそうです 突然ねさらったの突然村さんとさんがね らっしゃったんですよあでちゃんと レポートします簡単にこの後10時から 是非ともあこさんいらっしゃったんですか そう でょはい時刻はももなく10時です [音楽] さあ今週はいろんなことがありましたはい めちゃおさんのあの頭の中にどういう考え 方があったかいう解体新書っていうのは 解体新書ってのは爆発に千住の小がっぱで 犯罪を首を切られてねええあのおがあるん です犯罪者のそれを掘り起こして解剖した んですね対じゃ その望したの日本人が初めてやったんです けどオラン大学をテにタヘアナトミアて いう本を手本にしてそれまで日本人はおの 中がどうなってるか知らなかったのはいあ これが胃袋これが腎臓これが肝臓こがこう いう骨格だっていうことを全部そこで図面 に書いて作ったのが解体新書でその解体 新書のやり方をえをそこに置いてバラバラ にしてどういう風に出来上がってんのかて いうことをあの彼は考えたんですね彼だっ てさははいでその考え方の中に神田さんよ あの講談が入ったり田中裕子さんが入って たりしたことを割と簡単にあの毎日新聞の コラムに書いたのでこれ20年このコラム 書いてきてます読んでの初めてですえここ で読むのはあそうですねえ社会っていう コラムが毎週土曜日に乗ってますはい先週 の日曜日練文化ホールは長満員だった チケットは2日間で完売していた番組でも 告知がしたけ候補はしなかった土曜では 公園のPRを兼たゲ出演ということはよく ある富山太郎が優しく対応して豊先の電話 版を伝えたりするラジオでよくあることだ が北山さのシンポジウムはそれをしなかっ たにも関わらずあにチケットがなくなった 北山はテレビに出ていないからテレビの 人気ではなく多くの人がパックミュジック の思い起こしたに違いないた精神を 取り戻そうとしてそん熱にれていた山陽が 叫び坂本が歌い山と田中裕教が論じの ステージであったけれど内が説明されてい ない告知に らないおさったリスナーには感謝のしよう がないという本当にありがたかったです はいでしかも最後に あのが終わって からあなたが はいはいさんの手紙をはいそれちょっと 読んでみます はいロクが青年だった頃今ほどおしりでは なかったどちらかといえば無口コペの六助 と言われてい たコペとはシンコペーションの 略音楽用語で一泊遅れを 言う成年は何をするにも一泊遅れただが これ呪いわけでは ないの投げかけた一言をあるいは問題を まずは正面続いて裏さらに縦横斜めから 眺めつまりいろんな立場を考え考えて あげく返事が少し遅れるのだその内容は まさに的確だっ た眼光鋭いジーンズの似合う青年が放送会 の推しもおされの重とわかっ た眼はやや優しくなり少し背中もく そのの正しさは変わら ないまリハビリ老人ならこっちが先輩 ステッキ選びなら任せてください 坂知らなっ僕は何も内容知らなかったから 最後にさんの手あなた読むなんて知ら なかったはいでさんが来るのも知らなかっ たはいが来るのも知らなかったはい何知 ステージにいたんですよねそうですね山は なんであの一生懸命立ててくれたのか 分かりませんけど懸立てながら面白 おかしく色展開をしてってくれてこれはね あのNHKのプロデューサーが1人いまし た客席にはい何するんだこれもねえええ何 するんだろうと思って見に来て見に来てね スタッフをカメラとスタッフをれてこ なかったことこんなにハ思ったことはあり ません自分で自分を怒りまし たてテレビカメ入ってなかったよはいちゃ にせを断りますよあの北絶対断るからで そういう風にあそういう見方をしてくれた んだっていう見方も中にはありまし た当で言うととやりたくないですね疲れ ちゃったとってもねAさんがこうAさんが クローズアップされちゃうと恥ずかしい ですよねさん恥ずかしいです今ののだた 恥かしいええそこに本当にそうだったなと 思うちょっと書いてん僕ねスタジオにいる から喋ってるけど無口なんです普普段普段 から無口ですええどうしたんですかて言気 悪いんですかてぐい無口なんですよそれが 分かってなくてみんなが喋るしるって言う けども本当に普段は喋らない同じこと 言えんの食ないですさん2人でいると2人 とも黙っ て黙まって何10分でも何時間でも残念が 時々あるとニコっとするだけでええええ無 ていうことをでもそれはラジオだから無に なると問題だから喋っていますけどそう はいそこに書いてある通り ですシンコペの6さでし たシコとアスタービートは違うんですはあ アタービートてる後内後内シコっていうの は意識的にずらすの はい出とこ出ないのああだからコやったり する時にサーカスサーカスの一斉に音が 出る僕は途から間に合うように出 るっていうちょっとそう いう会を先日にまでやりましたそうでした ね続いて山田泉さんの話をちょっとします はい山直前にソと対談してるんですねそ 今週出た週間金曜日これに大体の山田さん の山田さんの解体新書が出てきますこの 番組に初めて出てきて電話してはい弁が 面白くてはいというのはガになずっと前の 話ですからねはいそれもその辺の全部載っ てますのでもし [音楽] あの関心のある方というかしぼうという方 山田泉さんを週間金曜日今でて11月28 日後の週間金曜日に大になるとそこ出てき ますこれも亡くなる直前の対談なんですね はあでこれ読めない な高山田泉なる2日前の手紙ですこの番組 をね録音して送ってたんです番組を聞き ながら励まされていますここだけの話です が桜のの頃にはこのよにはいませんそう いう告知を受けました年内が日のある時間 だそうです49歳ですちょっと若いですね 映画を送りますご縁玉という映画ですもし よろしければ推薦の言葉を書いてくださる と私は嬉しいですいうのはる2日前なんだ しっかりしてるんですよ突然くなったん ですねだからったらいろんなところで いろんな取材の仕方があってそれは全部お 断りしましたで金曜日の方は何ったらいい んだろの方しっかりしてるんではいもし よろしかったらこれはご覧 くださいそれからいだいてるお便りの中 で大分県市の西さんこの方あのいつも ワイド山田さんと届けてくれた人それから ちょっとお名だご紹介しますのくさいだき ました の高橋さん沢の寺子さん海老の石井子さん 大田の栗原裕子さん島の山口さんたくさん の方からあの本当に手いだいてますので これもちその全部終わっちゃってますので はいかさたにお届するようにしきます ありがとうございまし [音楽] たさそれでは分を変えましょう 彼てこ時は辛いんだけどそうですねやねえ のの話をし ます北村さが製品会としてデビューした時 に患者がいなくて困ったんですよねはい あの今九州大学の授ですその北北海道大学 で勉強してたんですねはいで精神家って いうのは患者重い患者がいるし軽い患者も いるも誰か山のクリニックに行って治っ たって言ってくれる人がいると嬉しいんだ けどっていうからそそれ俺がやる からある時期山先生ですで精神会っていう のは特にアメリカヨーロッパの場合大手の 企業の社長とかねそからスターとかね タレントとかみな精神会がついてるんです ようんその精神があれるんですねはいマス メディア芸うんだからそれを直してもらう のにってまて言ってでそれおが増たのああ おおじゃない 患者東京だけなんです よ前から言ってるけど九州では先生です から教授ですからねあで大阪ではタレント やっててで東京で僕とやってから翌日大阪 でやってるんです彼はそれから東京ではの 先生やっててはい京に州大学ややめるとは 言ってませんけどうようになって ええもうそ番組に来るようになるから困る んですけどええなんでですか楽しみですね そうですかはいこのとも気を使ってくれ ながら今の進行してくれたんだけど歌った の聞い たてさんはふっとったんですよ まであふったねそう あのそれ彼の歌だったの僕も歌うか さん何歌うのかなと思ったら黒い花がだけ そこだけでやめちゃったからねあでも歌っ たことには違いないなと思いましたけれど もそうやって気を使いながら色々してくれ た中に田中先生っていうのは法制の教授 ですよねはいだ制の教授と州大学の教授と 私客員教授ですけど先生てるから3人なが 3人日本の育で大丈夫なのこんな 先生そんなという風に後で学でみんなで話 た ね見てあた見どういうに感じたなんかなん だかわかんないで結局何だったん だいう感じで終わったんですよねでもで もなん だろうあのね分かってもらえないと思うの はええ北ホで北でよはいその周辺にあの いろんなフクの連中が出きホクの連中を 自分で歌いながら自分で自分の歌詞をそれ が見えて羨ましくて僕はできないじゃない ですかできないから作戦やめたんですよね そんなことってますね立ちましたやめたの ねやめた後にもう1回てたのは一さんと 小一さんとさんこの3人だけ はもう1回け作ってってるんですねだそう いう風に考えると やっぱり北山の出現っていうのは大きかっ たですねはいだ歌ま意かしただこれ僕が びっくりしたのは戦争知らない達大った本 ええあれは知りませんでしたその後に彼ら が歌ってヒットするんだからびっくりしそ 歌った人がそこに行ってしかもって るっていうことがねも誰も知らなかった でしあのことは はい初めてですよ ねで翌日新民の会やってその翌日宮に行っ てサーカス出会のねはいサーカスのことも もうちょっと言ってくけど好きだったん ですずっとサーカスってグループうんなん でかやっぱびてる 大ないが多い中でびているはい若い時から でこの歌を静かに聞きたいなっていう普段 無口ですからレ聞いてる時にはサの聞い てるんですそれ目の前に洗った時にえこ おじさんとおばさんなのってすって君たな のっていうぐらいテレビを見てないから あ一致しないんだけど話したら本当に 嬉しかったですワイドよく聞いてますって いういやなかなかそういう人いませんよ ええワドってます聞てる方はいっぱいい ますよ聞てる方はいるけどさんでワイドに かかったら1年前そのぐご厳しい厳しいん じゃなくて決まれなんだよ ね ねということなのでささんいでくると思い ますはい あです ね そ嬉しいなペラでってもらおうとですはい ねえさんもでもこの前日曜日は歌ってまし たね小泉べさんのあね黒い花をねごしてま て あの山ちゃんの考辛いからはいね曲をはい けてては乱れなかったのにね今ちゃんで 乱れてますねそうですね10時代でもう2 局目です から珍しいとで はる記もないのさだ からこのの日曜日状態になってます ねでだってちょっとね恥ずかしくなってる からねかし 疲れるというさのね特徴がありますので このコーナーはここまでといただき ますココ東西新羅番生放送東にるのわから ない言葉があればこういう意味でしと 励ましに依頼のわからない言葉があれば 耳元で3回繰り返す意職名会 ちゃんえ近くの村上さんからご質問です 今日11月29日土曜日は鳥の市三のと ですい天気になって良かったですね良かっ たですねさて3のとの年は家事が多いと 言われていますけれどもどうしてでしょう かはい調べました名はいまず基本的なこと から伺っていいですか嫌ですもう私流れに 任させてくださいちょっと時間も時間で ございますのでえ小さんでだいぶ時間が 取られましたのでちょっといいです かはい途中でなんか見あったらえまず新明 会国語時点にやりますと鳥の市大鳥神社の 祭日えこれ11月の鳥の日に熊など演技も を売る1のことです1の鳥2の鳥3の鳥の 別がありますお鳥様とも言いまして古くは 鳥のうんとも言ったということでござい ますがさあこの鳥の市別名お鳥様とも言い ます皆さんご存知の通りですけども大鳥 神社のサレのことで毎年11月の鳥の日に 行われるものでこの名前がありましてこの 日には海運を記念してまた熊や福のお面 入船など演技の良い品物が売られる熊の 位置が賑やかに開かれるわけでありますね 皆さんご存知の通りさて大神社の人は雨 のしの命と言われまして有名なさこれあの 宮崎県から長野の学に飛んだと言われて 先ほどの話の安野岩に出てくる神様ではい 原楽器を引いた神様と言われていますお雨 のひしの美様はですねでこのわしという字 を大鳥と読むのもこの時に現に大きい鳥が 止まったという話からと言われまして さらにこの鳥は12市の10番目の鳥に 通じるので鳥の日をサレの日に定めたのだ だと伝えられていますではなぜ3の鳥の年 は家事が多いと言われているのかこれは 諸説ありましてまず当時の江戸は家事が 大敵で空気の乾燥をする寒い3の取の時期 に知恵の戒めを換気したという説が1つ目 2つ目鳥の位置に生じて吉へ出かけようと する男たちは足止めするために女性たちが 3の鳥の年には家事が多いだから夜遊びは ほどほどにしなさいよと広めた説があり ますでも歴3年に起きた明暦の大下皆さん 聞いたことあると思います明暦の大下は3 のとりと実は深い関係がありますえこの 明暦の大下というのはですね実は前の年 明暦の2年江戸の町は8日近くも雨が降ら ない異常気象でこれ海原さんに聞いてみ ないと生きてらっしゃったこの年は3の鳥 でしたそれで翌年の明暦3年の1月鳥の1 月18日の明暦の大下ということになった ということでえメリの大下の年と3の鳥の 年の奇妙な位置から当時の人々は鳥の位置 が3度ある時は日の注意心を改めて深めて 3の鳥が最高される時期には次第に寒さを 増すことから日に対する戒め慎みから3の 鳥の年は価値が多いと伝えられてきている ということでありました富山さん何かうん はい最初に戻ってうんあのもうすごく基本 的なことなんですけど1のと2のと3のと 3のとの時期ってどうですかはいその時期 ってどういうこと1年に3回あるんですか くるくる回るってこと来年は今私の説明 大きになってましたかはい聞いてました けどいや聞いてないような気私も早言った のが皆さんお分かりいただいてる鳥の鳥 のしってのははいあの月にも1月にも2月 にも3月にもありますはいただ11月のな んだ言ったのがうんで大神社の祭日がま あのサレのことが毎年11月の取の日に 行われたんですはいうんはいそれが3の 取りいやいや1の取でも2の取りでも3の 取りでもいいあでもいや11月にだから 1138 ないはいあそう1回ある年と2回ある時と 3回ある時があるんですかうんあの2回が 大体なんで3回ある時ってのはまれなん です何年か12日間で俺回りするからあの 12なんですようんこれ12種12種は 分かりますけどだって鳥の1しかないじゃ ないですか1の1とかないはいだから さっき言ったじゃないですかあのの日わし の見というのがもう1回言ってるとまた 時間がなくてラッキーさんが多分今 イライラしてらっしゃること思はいわかっ てないだけで人的に終わって後で食事の時 にでも3でないねまでない時てもま家事に は十分気をつけるようにしないといけない ということなんですまとめていいでしょう かはいもりも多くの人手がありました けれどもま今日も多くの人手で賑わうこと でありましょうスタッフのあの将の男心も 実は新宿の花の神社にすでにさのりのお 参りに出かけたということでございますの でま皆様にたくさんの服や富があります ようにとってきてくれたようですよさあ皆 さも今日はお出かけでしょうかえという ことでちょっと混乱しました私もあすい ませんでしたいうことで以上この辺で 終わらせていただいてよろしいでしょうか はいどうぞどうぞどうぞTBSラジオその 新世界界ちゃん賛成堂がお送りしました すいませんお待たせしました東京都内に在 する江戸の遺跡でいいのかな東京都内に在 する江戸の遺跡を訪ねてラッキーさんが 歩いてますはいラッキーさんもう富山さん 待たせすぎですよ本当 にま私のコーナー富山さんの質問は一切 受け付けませんということでごですね 先ほどはねスタジオの山さんからつまんな すぎて鳥肌が立ったと言わけもねね パンディングバードスキンとざいますよね えさあえやってまりましたのは上の大仏 からですね移動しまして東京沿いのこれは この目の前の通りが大館長通りでござい ますかねイギリス大使館の近くえイギリス 大使館の近くの千学学ですね桜の名で ございますよねえやってきたのここには 何にもないように見えるんですけどこれ何 があるんでょうかこれはえっとこのドの上 にえっとコンクリートの ベチみたいなものが7機あるんですけど ベチですよねベチ見えるんですけどこれが そのえ太平洋戦争の時の痕跡なんですね これがえ高崎三方の台座でえ太平洋戦争の 時にえアメリカ軍の攻撃とか爆撃をえ 打ち落とすためにままさっきの落ちる 落ちるじゃないですけどまたここも 落とそうとしたえ期間方の台座の後なん ですこれ台座とはい砲台そうですこれはい へじゃなくてほですねこれそうですここ何 回も来ましたよだこれ桜の桜のね桜の木の 診断で来ましたよここあそうですかええ うわあここなん放送きましたもんだって そん時1つもこれに触れずにあらららこれ ほえいくんでしたっけこれは7期ですね これはまたうまい具合にあるんですね まにしか見えませんけどベとこれん でしょうねあの中華料りアの丸テーブル みたいな見こ360°回るようにてた台な んで丸くなってますこれどうてもベチに ですからこうですよここえさえこれは ベンチにしか見えないですよねええあらま 特に本当になんですか説明版とか一切つい てないんでま散歩してる方も多いんです けど気づかずに歩いてる方多いと思います ねあのソフトバンクのね白い犬がこの上で 毛をブラシかけてますあおはようござい ますTこれ何見えますこれこれわかんない これベンチのように見えるものわかんない わかんこれ放題なんですってああなるほど うんそういえばそうかもしれないそうい そうかもしれないね らこれやはりわからないですよえでしょね これ書いといた方がいいんじゃないですか なんか砲台の跡とかなんかね入ったまずい んじゃないですかね逆に逆にまずいなんか カモフラージュしてるみたいにこなベンチ にしてありますからねあうまくこれ放題に 見せないようにもしてあるように見えます よね自分なんかはそうです かへちょっとねあの実はま時間もないん ですけどここに私が来たという痕跡を残し たいんでじゃじゃねちょっとあの遠藤さん あのマイク持っててください私台の乗り ますんで乗ってですねちょっとこの上で藤 さん土下座していますねあこれ土下座する となんかちょうどいいですねちょうど人が 土下座するのにちょうどいい大きさですね え半径1.5mないかぐらいですもんねね エドさん先ほど私つまらないダジャレを 遠藤さんに言わしてどうもすいませんでし たこれはなかなか立派なだったと思います よ後代れて土下座する私 残りましたねここもエドさん紅葉が綺麗 ですねみんなで こよさんごめんなさい以上です 題面白かったですね今のねはいTBS ラジオエロクその新世界この時間は応援 家族がお送りしまし たないよ にさあ僕はもう皆さんからひどい3太郎 最初からね優しく説明せよとかもうあすい ません待いただきます申し訳ないです私も すいませんでしたもっと勉強し直して まいります今日放送が終わったら3時間 ぐらいかけて説明してくださいそありませ んえさんに聞いてくださいえっとえさん はいじゃあ少しまたさんを気分よくさせて んですかこの後ね元気になっていただき ましょう良くてとだから ちゃゆさん50歳の方Aさんの曲すごく 良くて泣けましたオペレータの方曰わく 電話口で泣いておら れるさ山ちゃんのことでちょっとちょっと なんて言ったらいいんだろ胸がつまってね 中心に鳴かないのに山ちゃんじゃてだね うんねいいですか続きます八の天野子さん 本当に素敵なお声でAさんゾクゾクしてい ますどっち寒かごめ なさい明川市の萩原美子さん57歳の方A さんの歌驚きました信じられな てえ安行の山田和弘さんはいえさん 素晴しいはいブラボ うお松戸市の白倉さん今日はこれから 出かけなくてはなりませんだからもうA さんの曲は今日けないでください来週に 回してくださいおします あ恥ずかしいものこれぐらい読んどけば よろしいですか さはい以上ねはいさあ11時からの びっくり箱では皆さんの七輪の思い出あ 紹介いだきます時刻はまもなく11時です [音楽] さそれではしびっくり箱皆さんからの人の 思い出このコーナーはいつもいつもね あんまりたくさんるとるだけじに読めな いっていうことがあるのではいお手紙が 少ないことをテーマにする感じがあるんだ けどがこんな思ませんでした多 すぎるねたくさん思い出があるがあるのは ねを青むっていう話しましたよね青み方は みんな違う のあなたもどういう風に考てるかわかん ないけどまで合んか分かりますか内炭の内 で炭の何炭に火を起こす起こすために出る と思うのないんです消すために出るんあ 消すためだって例よく我々は便の罪で屋 さんが焼いてるのそパタパタしてますよ からでしょうの上からえええ意味わかる 分かりますわにバタバタええうの上からけ はい煙を上上げないように煙があそこのヒ と裏の間に溜まるように押え てる軽を強くしてんじゃないんですよあ そうなんですか押さえ込んでん の へえだから通もあるからあそこ開ければ日 は勝手に落ちるんですよ 分かりやすく言うと燻製状態を作ってる わけはいはいれてるんですね煙煙を魚で 包んでる は魚で煙を包んで煙が魚を包んでる状態を 作ってんのがへえそうでだって火があって 魚があってそ上から青いてんですよ はい温度げ てなるほどそうだったんだ火を起こすため にバタバタ じゃそう方半分入ってますいのも半分入っ てますはいはい目の前にも七があります はいはい子さんぷが番ぷはげが一番美しい いつも天ぷらの食のおかの日は茶の食の そばに七を持ってきてぷをあげて食べて くれましたのおいし そう市の森さんが子供の頃祖花を乗せて レバーを焼いてくれたものです醤油につけ ておいたレバーを赤赤と炭が燃えている 七輪で焼くレバー香ばしい香りとふっくら 焼けるのでとても美しかった思い出があり ますえその後夜間をかけてお湯を沸かして いましたそうなんですり大なんですへえ今 思うとエな生活をしていたんですねって大 石の奥山けたきの記憶は母が七輪で屋さん も焼いている況がかかります七輪の中には いくつか穴が開いて15cmぐらいの中系 レタが赤と燃えていて術言っている東のが 赤くなっているレタの上に落ちている条件 その油の煙を魚で包むために ええ手元に油を青いでああ置いとくんです よその輪は軽度でできていることが分かっ たの10年前ですこ有科学の事業でダナイ トロリを軽に染み込ませて作りその性で ノーベルシ思ノーベルノーベルが大儲けし たんですねああ計装どっちがあのはいそれ でできてんの七輪って へえあこそうなんだ川口市の山神浩さん私 は小学生の時我が家には直径20cm くらいの小さな七林がありましたその七輪 で正月お餅を焼きますその登板が私でした 金網の上に四角い持が6個並び焼けてくる と一斉に次から次へと膨らむ時々私は 小さな手に火傷を追いましたいい思い出 です川新宿の高野子さん初めておりします 私ので寺のぐぐ館の中に通称ら間というの がありますひりに手をかげて渋でひりを 青いでいるその青いでいるひりに渋の骨が 23本抜けて破れているように作ってある 中学館がリアルにり作品として関心してい ますえ川ですね川のぐの中にきいてるお坊 さんがいるんだええ川越の野村さん昔は夜 でを沸かすサマの魚を焼く時などは七輪を よく使いました魚などは猫に取られない ように見張はいつも子供の役目でした息子 たちが子供の頃7人で持ちさますを焼いて 見せましたが煙が出る2酸加炭素は良く ないなどと電気ガスに押され30数年間 木端レタと共に倉庫の片隅で眠ったままに なっています復活させ [音楽] ますさん煙がで今使ってません毎年2月 カレを作るのになくならないもですレ ねき [拍手] と父は仕事を休み七輪を持ち出して軽焼き を作ってくれました七輪の加減は濡れで鍋 を冷やしたり土からこまめに外したり大変 兄弟たちは集まってその土の手元をじっと 見つめて待っておりましたソの加減化一度 膨らんだ軽焼きがプシュと潰れてしまうと それを取り合って食べました50年以上前 の懐かしいおりです軽の軽て知ってるメの ことカラメルがさちゃんやるとカメに なる2年以上前です新宿町のの町の原彩佳 さんはいはい遠足をしていた玉のカペの 報道で七輪でイをっているおじさんがおり ました食べるかいと声がり早速食べさせて もらいました美味しくてびっくりしました 礼に人が実レントをあげたらまた食して やるよと笑っていましたありがとよの声が 耳に残っていますえ の石井さん七林の思い出は古古の部屋古室 を温める時に室を使っていたことです梅の 日など気温が低い時はレンタを入れた七林 で解雇室を温めていましたやはり子様大事 にされるんだなと思っていまし た高市の福田正さんレタと豆たんを七に 入れておを起こしますうんで段を取って からあまってからね残り火ではい残り火で 七輪で 焼く残たかききって わかる おき奥て辺に作りが奥の方の奥ねはい でをって残した へええ次桜の大沢さん一番難しかったのは 森を炙ること村こがしをできないようにる のは段でしたルと空気取り入れ口を塞いで あ置を住に入れてみにしてさりをしました へ さの さんのにで 大きなに出てきた母の姿を思い出します それが子供たのやつでしたそのの七輪で おちにしていましたき大きにに奥 はいを出てくるよね はい沖を住に入れて消にして再をしました うんうんうんはきが良くすしに使います 火力は弱いですと沢さん 消なんても知らないでしょはあで思方こ いるんだもんねねえ所沢市の三石のり子 さん子供の頃母は台所で魚を焼くと匂いが なかなか取れないと言って庭にスを出して 焼いていましたえ魚さまサバアジイワシの 塩焼きがか魚でしたへえらしの野さん斎藤 鉄道のフクソング3枚焼けた顔聞いた時に 町場で同中のところに工場の渡の我の物の 奥に入って七輪を取り出してサを買ってき て屋食べようとみたことありました 行きませんでしたあらって難しいんだよね ねええ八王子市の坂本泉さんです小学生も 高学年になるとお手伝いの種類も増え毎日 ではありませんでしたがりに火を起こすの もお手伝いの1つになりました火を起こす 時に住のに入っている細い木の枝を使うと 火がつきやすくそれがあると嬉しかった ものですへえ火がついたら炭を乗せ炭が 起きるとレタや豆たを起こしレタは日に または炭と一緒にこたに入りましたま読み ながら浮んでる豆たんとかあんま浮んで ないです ねいいです今日はそれ説明しないはいの 新井道さん七輪といえば祖を思い出します うん祖を思い出します祖は大工でした先週 Aさんが七輪の話をするにまたと おっしゃってましたうちの祖は金玉と言っ てまし た読み直しませ ん横浜市の野崎子さん戸まで育った家はえ 間長屋の一角でし た夕方どの家も玄関先に七輪を出し食の 準備したものですある時は豆転がし魚と 立ちのぼる煙は北へ抜ける路地を流れ散り ました へえ風呂を沸かした時に取れる消しを近所 に配っていたのでみんな利用してくれてい ました隣の晩御飯が何かすぐに分かった ものでしたしおけもした懐かしい思い出 です大大太郎さん中学2年の時天のの友達 にいましたある日彼のの物の学伝いました その食が食べていくように言われました かどのお血を七輪に移してタマを所にめ ましたかのおちはいつまり火を肺を被せて 取ってあるんですよえ通じゃないのそれ七 に映してさやいてへえだから気にももって いうおいっぱいあるんだそれはっきり言 ます下手なんですへえ思もしないように 焼く木端にね柔らかな熱と光に油を落ち 上がる炎に裸の人でりをむ彼の兄弟の顔が 見ましたそうでしょ ね江戸川区の咲田文さん土は小学3年生 から母の手伝いをしていましたなき父は父 で焼いて魚しか食しませんでしたご飯お湯 にも色々使用できました島の藤田子さん今 は30年後父は市内のブリッチ屋さんに 仕事関係のブリ品を作ってもらいました できたものは雑と自分でけをしましたその にに水を起こしを入れて先を真っ赤にき ましたそれをにすとじとして独の匂いとと に白が上がります父はく細い半のに当てて 半をしていましたその様を私はにめてい ました七輪というと大所の七輪よりも父が 判断やっていた七輪の方が印象に残ってい ますあそうなんだろ ね八王の さん七林といえば我が家に水道逃がすも 引かれていない昭は30年頃までどの台所 でさ消しを入れての火を起こしている 母の姿が懐かしいです夜間の湯を沸かし たり煮物を作ったり網を乗せて持ちを焼い たりしていました入りが出るサやアジの 開きを焼く時には勝手口の外に七を置いて 焼物だから時々目を離した隙に隣近所の 飼猫に盗まれることがありましたえまたお 客の多い我が家では冬の人にも温かいお茶 をすぐに出していましたので日のない季節 には七輪のレタの火加減を調整しながら 夜間を七輪の上に乗せていつでも適用のを 用意していました へえ高の佐幸子さんこ七輪の使い方出てき ますいいですかはい七輪でご飯を叩くこと になりました火の起こし方が理解でき なかったので立ち上がった後に炭火を消し て消した炭をチの水を出に移して余熱だけ にしてすことをしなかったためにそれの ご飯は美味しくなかったえおばちゃに力れ まし た難しいですよ質にってたええ難しそう うちにしたりね血血って わかるそに七があるけどあって入れて蓋が 密封できる蓋はいサソは血状態ですぐ火が 消消えて 消は消で種で違うんですへ 七七七だけになってそうじゃなくて七の 周辺にいろんなことがあんのねそうですね はい市の小池勝子 さん私のは13年ほど前まではご飯はかで 滝風もストーも全部巻でし たはが出と電気になり風は一気に楽になり ましたがサを焼く時だけは今でも七輪に住 を起こしてわざわざパタパタと仰ぎながら 焼くことにこだわっています [音楽] へえ動出てきましたはい沖縄県奈の有川健 さ七林と言えば石川県のの鈴の木七林 プランクトンの日で調された警の塊を1つ 1つ手で掘ってにするためは喉でれたさ て 軽石みたいな感じの石なんですよねなん ですよねそれのに掘ってくこれはほってく んですか目の前にあるが大なあこの時代に なる前は1人して職人掘ったの へえ大変 だん完と言っていましたですから初めて輪 と聞いた時はなんてハからの呼び方だろう と感激したことを覚えてい ますが大の片隅でおかや豆を似たり すき焼きの時は部屋の中央にベと置いて みんなが囲んで下にを打つなどなくては ならないものでし たの松さんから前に読む時に関西学関西弁 で読んでくださいって書いてあ 大阪ではは七輪のこと完徹言いますJRと 近鉄が交差するつ鶴橋には抜が上さあり ますけど関鉄につこってる店も何年かあり ますね肉が以降見がいても噛まへんように トレーナーに着替を住に押した肉の塊が 十々と燃える関定に車に取り込んで食べる 味はかでかつで煙り出しようにうん上院に 空いたんとは断然違いまし て関作戦とってない なってます浦の鈴木桐 さん7人で焼く時はおばあさんがそばに ついています炭田から炭を出して七輪は外 に出します3アトを焼きました大所はレタ もかはうちには笑がたくさんあったので母 は笑で抱いていまし た川の福さん礼私のにもありましたとは いえ今5歳の私でも子供の頃のわずかな 思いでしかありません今週のびっくりの テーマ質はや年齢層を限定しぎではない でしょう かそう思ったんだけどそれはたくさん いただいてることをね証拠にうんええ許し て ください勝四の渡辺一 さんレタを専用の器に入れガスコンで熱し 赤くなったら輪に入れバの中にそのレタの 上に包を置きました下の空気入れの蓋が スライド式で火力を上げ下げ調節するのが 楽しみでしたある 時ある 時そこに思いっきり息を吹き入れたら上に 灰が前上がり母にこっぴどく叱られまし たひのさん今では探さないと見当たりませ んが何十年か前は荒物屋さんの先にかがっ たつがった朝ったのが並んでいたもんです ええいがあったんだそうですねうん明島市 の山口塚 さん私が不時になったのは七輪が大きく 関わっています小学4年生の時街で スーパーをやっていった友人の家に遊びに 行ったら彼が長ねぎと花だけのものでした がえお好み焼きを教えてくれました私は はまってしまいそれから毎日家で作って 食べるのが日課になりましたその当時田舎 にはガスはなく自分でスりに火を起こす ところから始まるのですそして当時はまだ 珍しい肥満じとなりまし た吉川市富子さん道さんはいはいちゃんと 書いてありますさっき言った話が3枚だけ が七輪じゃありませんよ製を作る時にも 使えますよあ 作るっこ煙でスるってことねそに質を使う んですねえ湯市の石川麻子さん7年前に多 した父の思い出に七輪が出てきます昭は 19年両子が新婚の頃父は東京に不な母に 何があったらここでと上野駅での 待ち合わせ場所を教えましたある時制した 母が急に帰ることになり地に方を打ち上の の場所では場所で待っていましたところが その日父は7人が割れてしまい近くでは手 に入らず杉並から千葉まで買に行ったため 電報は見てなかったの ですところが虫の知らせか中央線でその まま帰らず七を持ったまま上野駅に向かい ました母は偶然父に会うことができ親の 決めた結婚だけど私たちは運命的だと思っ たそうですいだね ねえ群馬県藤岡市の信沢活さん昭30年代 よく母七輪でさ焼いてました煙りがすごい のでちょっとそれも道路で焼いてましたそ でやた熱々のさ美味しかったです今で幻の 味ですうん確かにねはい千葉の鈴木正子 さん です子供時代は大所のかでご飯を炊き他の 調理は七輪に朝レタを起こし1日それを 使っていたように思います昔の母本当に 忙しい日でしたね井戸で水を組み洗濯も 手洗い今の楽な暮らしがありがたいこと ですえ秋のさまの季節限定異ですが我が家 でも七輪を使っています塩焼きは七のすり で焼くのが1番でも火を起こすのが厄介 ですドラは使う前に水に浸してというのを 主人は七と間違え水にどっぷりつけてを 使う前にダメにしてしまいました さあえさんはいわかんない言が出てくるか もしれない師の渡辺さんから七輪懐かしい です田舎の私には毎日の暮の中で七輪吹き だけけはなくちゃならないものでしたけ ふってやるやつですかそうけにけはわかん ない先パっと火が映りやすいマッチの 大きいようなあはいそこまでしてたからを 使ってちょっとガスが入ってと思ってまし た野球くのも必要なものでしたええだ3 だけじゃないね色ある色々あるんだ匹だけ の思いではしかしさんもきだけな思 へえわかんないだろうね今の若い人にき だけは分かるんですけどその起こし方とか は分かんないですね日 の昨日ね 宮崎に行ったでしょはい宮崎に宮崎の名所 にぺに岩がずっと削って並んでところが あんの洗濯板っていう ええの洗濯板名所なのね洗濯板が分から ないんで困ってました ああ洗濯板は分かりますあうやつですよね その中にはい七懐かしいと思んだわかん ないとだけけにもわかんなとたくさん いらっしゃるんだああずっとだって横から こうやってれんだと思いますも下の方から この穴のところかそれがなくても日が 落ちるようになってねびっくりしました もう1回言うけど青むのは火力を抑えて はいせ当たらない炎が当たらないように煙 で包むように青いじら1人前だって言わ れる だはい皆さんからの七輪の思い出ご紹介さ せていただきましたありがとうござい ます難しいニュースも何のその運にも 分かる名解説TBSラジオが誇る放送来た 秋山敏のニュースえり好み 4名のテロリストがはいタージーのロビー の方に入ってきたんですよねあの ガードマンが1人打たれてでえっとロビー の方であの無差別に乱射が始まったん ですインドのムンバイで26日の夜高級 ホテルや駅レストランなどが武装グループ に襲われる同時多発テロ事件が起きました これまでに日本人1人を含む120人以上 の方が亡くなっています今回のテロには どんな背景があるんでしょうか先ですはい よろしくお願いします願いします日報道さ れてるというかまだ現在これ進行系なん ですよねあの日本人の方が亡くなった ホテルはまインドのその軍隊がほとんどま 制圧したということなんですがあの田島春 ホテルとまよく映像に出てきますけれども あの港のすぐ前にあるあの非常に総合な 作りのホテルですけれどもあそこではども まだ立てこもってるそうグループがいて線 が続いてるらしいですそれからあのユダヤ 教の関連施設シナが実は襲われてそちらで は一の方が残念ながら全部遺体で発見され たという風にですねあのまだ本当に現在 進行系の状態でまだ分からないことも多い ですけれどもま現地インドの通信者 あるいはインドのテレビなの報道では パキスタンのテロソシが関与しているので はないかというま報道が多いあの犯人 グループの1人がパキスタンから船で来た とまこれボンベムンバイていうのはその 港町ですので船できたっていうあの報道 あの船できたっていう報道もありますし あと市首相がどうもこれはその国外と関係 があるんだという風に言ってるんです けれどもまインドねま今経済大国ってこと で非常にま注目されてる世界中からまあの これからはもうインドの時代だとま中国と かも経済発展遂げてるけどいつかはインド が追い越すんじゃないかとかまそういう風 にも言われているんですが同時に非常に 大きな国なんでま辺地域では紛争があるし 国内ではまだ宗教対立もあるということで 今回その別に驚くべきことではないま 決していいことではないですけれどもこう いうことが起きてしまう背景はあるという ことでその辺りをまおさいしたいと思うん ですよねはいあの今回狙われたそのインド のムンバイいうのはどんな街なんですか さっきあの私が1回ボンベと普通にかけた んですつまり僕らの子供の頃ぐらいまでは ボンベがえ実は普通でしたでボンベはその 町で実際のそのイギリス植民地時代もその 中地はデリーあのデリーていうのはその屋 に近い方にある街ですけどデリーユデリー が中心なんですけれどもインの上の方に あるそう北の方のひに近いとこにあるのが デリーでちょうどまあなんていうか真ん中 ぐらいそのインド大陸が三角形だとすると そのちょうど真ん中ぐらいのところにも えと西川ですねあのムンバイまかっこして ボンベとこの図にも書いてありますけれど も要すにインドの入り口的なとなんですよ イギリスの植民地時代にイギリスから着く 人は大抵いここに船でムンバイボンベに 到着してそっからまインド各地に散って いったとラから入ってくるからそうですね アラビア海の側から入ってくるということ ですねだからボンベーってのは言ってみ そのインドの象徴的な場所今でもその イギリス時代のその建築が植民時代の建築 が大量に残ってましてまその1が今回襲わ れたタージ春ホテルなんですけれどもま 当時から今言ったようイ植民時代からもう 貿易校として有名だった口だったで現在 あのもういろんな財閥が拠点を置いてるん ですがあの91年にインドは経済自由経済 を自由化しましてインド経済がその地球 成長っていうことであの今インドの時代だ と21世紀なんて言われてるその中心なん ですねであの株式市場もインド最大の株式 市場があって金融の中心地でもあるあと 有名なのは映画なんですよねインド映画ね そうインド映画インド映画もまた言葉に よってちてに色あるんですが一番最大の 政策地はこのボンベムンバイでだから ハリウッドじゃなくてボリウッドだという 言い方をするぐらいですね映画の中心地で もあああなるほどへえでまあのさっきった よに入口的な港町なんでま商業都市物資や 製品を運ぶ商業都市でもあったんですが 最近はそのも結構進出しているということ であのそれから人口ですね先進国の金融 機関なんかも集まっているとあくインドの 経済の中心地ま1番大きなところだと言っ てもおかしくないんですよねうんなんか インドにあの転勤する友達もいたりして はいはい日本人もだから結構いるっていう メールも来たりしましたけどバイではなく 辛か関係の方あの結構あちこちにあるん ですよね今でも日本人はいるんですかそう ですそうバにもかなりいるんですね内陸に そのITの有名な街がいくつかあってそこ にも日本人の方多いんですけれどもあの ムンバイだと在留日本人268人とま一応 なってるようですがそれ以外にもビジネス マがもうしち出張とかで生きしているとで あのジェトロ日本貿易進行機構の被れた数 だとインド全体にまず840か所に日本 企業が拠点を持ってるとうんへえうんいう ことなんですねでムバには121日本企業 の事務所がムバだけですうんムバだけで あるそうなんですがこれは2年前の5倍だ そうですへえだからこの数年でいきなり 増えてるんですねへ元々IT関係の人 なんかがさっき言ったようにあのインドに よく言ってたと思いますけれども普通の 工場なんかも進出するのも増えていると いうことでまインドと日本ちょっと前まで はそうですねあまり結びつきがなかったか もしれませんけれども最近はまそに 結びつき強めてましてま今回もその 亡くなった方が出てしまったあるいは ホテルに取り込められてま昨日やっとま 救出された人がいるってことなんですよね えええインドのテロっていうのはどういう 背景があるんですかインドはねあの非常に 広いので実は別にムンバイだけではなくて この1年間でもですねもう全国各地でその 亡くなる人の数はま2人とか3人とかかも しれませんけれどもある街の参加同時にと かそういった形で爆破テロが実ついていた んですね怖いなでもう背景にはいろんな 背景があって宗教で言うとまくイスラム 過激派って言い方もしますが実はインドに はヒズ過激派もいるんですねヒズ過激派は あのもう数年前になりますけどイスラム教 のモスクを寄ってたって破壊するというは ですね過激な行動にも時に出ることがある そういった宗教体率もありますそか独立 問題を抱えてるところ1番北の屋に近い とこにカミールという地域があるんですね もうほとんど屋ですけどもこのカミールは パキスタンとインドが流県を争っている ところでここでも独立運動がある独立して パキスタンと一緒になろうという運動も あるそれからあのカこまさにひのもうど 真ん中ですねイドとパキスタンの境目そう ね宮がドとですねそうですね勝見のごにも なってるところそれで言うとあの東の果の ビルマの方に近いところうんというのが あるんですがここはあの紅茶のさアッサム の紅茶のとこですけどもこの辺りも実は 独立運ランドとかアサムとかこは独立運動 もありましてこういうところは実は宗教的 には別なキリスト教でしてその宗教の対立 ではないんですよねこの民族が独立したい ということでこのアッサムでもこの2ヶ月 ほど爆破路が次々と愛知でいるんですね そういう形でそのあと周辺でとスリランカ ここはもう内戦を何十年も続けていて うんその珍しくないん大きいがゆにですね いろんな問題を抱えてしまってるという 部分があるんですねそれにしてもでも今回 はうんものすごいこう大規模でそうですよ ねだこういうのは確かに珍しいんです つまり1箇所のある例えば宗教施設を狙っ たとかそういう目的がはっきりしてるなら いいんですけども今回若干何を狙ってるの かを で一応そのを出し たと出したと一応報道されてるんですが これは実にはあんまり名前聞かれてない 組織なので背景もよくわからないですねで あの報道だとそのイスラム過激派のラシカ タってとこは関与してんじゃないかとで ここはあのインドの国会の襲撃したことが きでこれは間違いなくそこはやったので あろうと言われ てる力が乗り込んで国会児童を選挙して しまったという事件が5年あ違2001年 だったと思うんで7年ほど前にあったん ですけれどもその組織じゃないかとま報道 では言われているんですがじゃその組織に これだけ大規模なことをやる力があるのか とかそういったのも分からない部分がある しまイスラム過激派ですからヒズ教を襲っ たりそういった目的かと思いきはそうでも なさそうであるとというのも今回その 外国人がなくなったからに含いるんですよ ねはいそうですよねうんだからなんかその 特定の目的見の独立を我々は訴えるとか イスラム教を迫害するなとか逆にヒズ教は けしからんとかそういったのではなくて その大規模にこういう大きな都市を狙う ことにあの意味があったんじゃないかと いう感じもするんですよねだからその 世界中に衝撃を与えであろうとごとインド 国内にもちろん衝撃を与えたとは思います けれどもそれよりも世界にうん与える影響 を考えてやったんじゃないかという感じが するんですよねこれだけのことを実行 できるということはですねうんあの 9.11のルタ初テロのようなテロかも しれないうんそうですねあれはもちろん そのま雨なんていうかもちろんそのあの 貿易センターを狙ったテロでもあるんです が同時に世界中に衝撃与えますよねあそこ は狙われるってことはその中にいる特定の 誰かに恨みがあるわけではなくてあこうん 狙うことで世界中をある意味敵に回して いるというテロなわけでそれに近いものが あるかもしれないんですよねだから先ほど 言ったようにそのパキスタンの過激派では ないかというようなことをインド政府はま 盛に言ったりしてるようですけれども同時 にインドとパキスタンては両方とも核を 持ってる国ですのであまりこれ以上その 避難合戦になってしまうとインドと パキスタンのそのあの関係が悪化するかも しれないだからこれ以上避難ゲームは 避けるべきだというような発言も出てるん ですね だから その何が目的なのかまだはっきりしない ただ間違いなくインド政府は今回イメージ ダウンあったと思いますしですね日本の 企業も今こちらの企業活動を控えてます 確かにそのちょうどこの23年で急速に 浸出したとこだったんですけれどもこれだ とインドでは安心して企業活動ができない という風にもなりかねないし今世界でま 同時教じゃないかと始まりではないかと 言われてますけれどもそん中ではインドと かブラジルとかまだ発展を続けてるところ はあるんですがインド経済も減速して しまうと当然世界経済にも影響を与えると そうですねだからその何を狙ったかわから ない目的がはっきりしないけどのよで実は 結構大きな目的があるのかもしんないです よねさっきみたにパキスタンとインドの 関係が悪化すればそれはもうこの辺り南 アジア全体の大問題に確保持ってるわけ ですから当然アメリカとかヨーロッパとか ロシアとかそういったとこも黙っては言 られないうんになってくるんですよねだ からままだまだ分からないとしそもそも まだ解決したとも言えない状態なんです けれどもやっぱりその発展してるに日本で はその例えばインドスはすごいとかですね 最ではあるいはIT技術者はま非常に能力 があるとかまそういういい面あのもちろん それは非常にいい面なんですけれども同時 に10億人以上もいるっていうことは いろんな問題を抱え込まざるを得ない経済 が発展すればするほど当然貧困のままにま テのになて能あるねだからあのなかなか その世界の情性全部細かく見ていくのは 難しいですけれどもインドもその光の面と 影の面当然ありますので今回その影の面が どうしても出てしまったということだと 思うんですよねそうですね比べちゃいけ ないけど日本の政治家はなもんですねあま 昨日の論戦もねなんか論戦のための ちょっと論戦感じで [音楽] は残念ですけど見えてないですねの言い みた本当にこれ大きな あの大統領なんかもすぐ宣言生命出して ますからねこれは与える影響を心配してん だと思いますねうん山た 東京ドブ湖このコーナーは東京新聞の毎週 土曜日の長官最終ページに連載されている 東京ドブと連動してお送りします今週はヶ 下北沢です下北沢はね先月1週間え場で芝 やってました私ああはい黙ってました誰も 見に来ないようにええで駅を中心にしてね 本場でよ1万やった楽園 よそれ からつなりはいでこいう芝居を若いは たくさんやってるんだけどその情報を全部 調べようと思ったら本体場の7前にカナ ンっていう小さんがあるはいあそこの マスターに聞くと今何がとこが面白い かっての全部わかるんですねで僕が達 じゃんはい 達昔のさみたいな感じがするのくと 美味しいものがあります安くって美味しい ものはいくしもがあるがあるでよラがある でしょそれからス行ってさんがあるこれは 足を運んでくらい美味しいへ色あるんです せしないように はい一方で若いものが集まる若い人のため のレストランもさライブハウスもあるし そういう中で情としてカナをおめします さんねはいて中出てくるですよのパのこと カナン カナン あのうちの奥さんがそこが好きでええ下下 で待ちとそこ行くでしそどの何やってるか 全部わかんのねああでつが一番古い伝統が あるんだけどつの下つって木道の2階2階 なんだけどその1階にフさんがあります 東京で一番好きな屋さんへえ屋さんていう の売ってるんだけどかかって店の中に光っ てる曲も古い曲がいっぱい光ってるあそう ですかされてるんですよ小さ本当に小さな 店え屋さんとしてはで小さな店だけどもも 屋さんっていうれた一気なさんがあります そういうのは観光の中に観光地のに出てこ ないのねら歩くと 面白い北 ねええ担してください はいさて東京ドブラは東京新聞の毎週 土曜日の長官で連載中です東京新聞はお 近くの駅のスタンドやコンビニエンス ストアなので どうぞさて朝は九段平君行政女性の本って 知ってる帽子にリモンがついてたりハボが ああの制服可愛いよねええ可愛いその女性 のボだった平君から別れてタレさんどこ 行ったですよ はいえさんですね帽子をちょっと脱いだり するのが不良っぽくてかっこよかったと いうことでやってたそうですよこ今日は あのみんなしっかりかぶってましたけれど もその後私たちはですね朝も九段下の胃腸 が綺麗でしたがまた別の胃腸の綺麗な場所 ということで神宮の外院になってまいり ました今ですね一まさにでえ今日と明日は 本当におすめですミルク乙女の笑顔でお 邪魔します私94キャスターが毎物や季節 の話題など様々なお出かけ情報をお伝えし ていますが今週はトヨタ博物館クラシック カーフェスタイン神宮外園をご紹介します 今ですねえ小徳絵画館の前にいるんですが こちらにですね世界初のガソリン自動車 世界初の大衆車20世紀初頭の電気自動車 そして戦前の輸入者など貴重なクラシック 感およそ100台が集まってるんですねで あのこのクラシかあの個人の所有のもの ですとか博物とか所有のもごちゃ混ぜに なってるんですけど先ほどですねパレード に出かけていまして今少しずつ戻ってきて いるというところですこのクラシックカー というのは生産されて30年以上のものと いう風に今回目安を設けてるそうなんです けれどもト博物館自体は愛知県の長にある んですが毎年春に愛知県内で開催していた このイベントが好評につき今回東京でも 開催するようになって2回目ということな んですねで一祭りと重なっても今は私が 喋ってる周りにもたくさんの方が いらっしゃってるんですけれども今1番気 に入った車の前に立っていますそれはです ね昔懐かしいボンネットバスなんですね うんはいクリーム色に赤い横のストライプ のボンネットバスなんですがいすゞDxD 30型というもので51人乗りなんですが これはですね相模原市に住んでいるという 渋谷さんという方が個人で所有してるもの なんですよま今日はですねもう運転さんの であの運転席に座っていいてますので ちょっと声を聞かせていただきますねこの 車の声をじゃさんちょっとエンジンを聞か せてください昭和53年の車 です分かりましたね元気にクラシなんかも なるんでしょう かどうですか懐かしいという方も いらっしゃるんじゃないでしょうかこれは ですね昭和53年の車で岡山県で走ってい てリタイアしてからもう30年ぐらいです ね立つものなんですが今も趣味で神奈川 県内いろんなところを走ってるそうです 渋谷さんありがとうございましたどうも ありがとうございますこのですねえ ボンネットバス乗りたいという方乗れるん ですねえっとですねボンネットバスの乗車 会見が今日と明日ありまして今日はこの後 午後1時からと午後3時からの2回先着順 で乗れるということです51りですえ こちらのクラシックカフェス 外なんですけれも今と明日の2日間開催し ていまして朝の10時から夕方4時まで やっていますで会場へは地下鉄銀座線の 外園前をご利用くださいえこれからですね パレードから戻っていろんな車が世界中の 車が見られますので今からお出かけになっ ても楽しめると思いますさんはい胃腸の木 がきれでおちも重ってるだろうけど胃腸の ぱって油がとても多いよね滑っての人が 多いんですよそうですよねたら 車も滑りますそうですよね雨の後とか気を けないです油が多いですもんねはいじゃあ あのパレードの車にも気つけて欲しいと 思いますえ今日の乙女の笑顔でお邪魔し ます今週はトヨタ博物館クラシックカー フェスタイ神宮外園が行われている神宮 外園徳記念会館前からお伝えしましたはい はいはいちゃんはい今日も本当たくさん ありがとうございますあのさっき川越市の 地名で新宿じゃなくて宿ます ごめんなさい失礼しましたえっとさん本当 たくさんのお褒のお電話をいいてまし パート2ここでご紹介しちゃいましょう もうね終わらしちゃいましょうここで ねえ例の金子さんAさんの歌は実にモダ ですねおえ中の大塚さんAさんリズムが 外れていないのは すごいの岡 さんさん歌を習いたい歌うコツを教えて ほしい まあそうですかこの後ねえこちらは川崎市 の孝介さんからえ先週今週と36年ぶり ですさんの歌を聞いたのはでもなんとなく 身内のように恥ずかしくなっていますそう なんだ恥ずかしいんだよね私だけでしょう かいやいや 私も恥ずかしいです えっとさて大東区東上野の山田富さん62 歳の方からお電話いただきましたえさ山 さんご存知ですか浅草の大鳥神社の鳥の市 の何件かは300年以上の歴史で今年 初めて熊に値札が登場したんですその理由 なんですが特に惑い人から売り子との会話 が恥ずかしいとか握ることにためらいが あると熊に値札をつけてほしいという要望 が多かったからなんだそうですそれで 1万円までのの商品に限って値札を出して も良いという申し合わせが出たという ことござります時代がだんだん変わって いくんですねということですねそうですね はいさて午後には小澤さんが登場されます がご紹介して対当区の佐藤浩司さん78歳 の方えさ富山さん今まではえ鳥の市の熊で 札の前に店でねって例えば皆さんご存知だ と思いますがえ1万3000円と言われた 熊では1万円に負けさせて差額の 3000円をご祝儀と言って売り子の手に 握らせるのが息だったでも最近はその 3000円をそのまま持って帰るやつが 多いんだ本当に困ったもん だということだそうですま分からないと 持ってっちゃうでしょうねきっとねそう でしょうねえそんななかったようですよ はいさあ午後のお客様にはお場一旦をお 迎えしますこの後も午後1時までお 付き合いください で先ほどから3の鳥の話題がたくさん出て ますけれども歴の対価はさすがに350年 前で天候など私が私の力ではその いらてませんでし たですけどはいでもあのやはり3の鳥と いうのは現代でも意味があると思うんです よねで3の鳥まであるということは1月に えとえ鳥の日が12日で1回ですからの いうのは大体月末に当たるわけですよね ですからま11月の月末というのはこれ から家事に注意してくださいという意味が あると思うんですねでそれはなぜかという と11月というのは東京の感想通法が発表 されるのは5日なんですけれども12月に 入ると倍以上に増えて13日月の半分 ぐらいはもう感想中方が出されていると いうことになるんですねからま12月に 入ったら感想が本番を迎えます火災も本番 を迎えます えそんなに考えて気をけていただきたいと 思いますあちゃん俺よりわかりやすいじゃ ないすかったねよかったとにかくま家に気 ね日の扱いに気がきまし月寒いというね 予報も出ていますのではいっです かおさんがるで絶になってき た楽しみすぎてどうもありがとうござい ましたんでしたはいありがとうございます されることはないでしょ はいこうねであるかもしれないねねすさん どうしたもうダメだっ て気てたのにねそうですねえ目黒にやって りました大神社がねえ3の取りで合って ましたけれどもねもう一度説明しましょう か山さん取もういいねねええはい ありがとうざいはいえ色々スタジオにも気 をつりながら今日はですねえまこなの 日曜日に行われました新にいまして東京の メ東京体新書とね出しまして色々行く予定 の場所あったんですよあの芝公園のね芝芝 ですねえ東京とも見える景色に古墳がある んですてはい千丸山古墳というのが東京 タワーの近くにあったんですけどもあ今も あるんですがまこれが結構大きな前方公演 でこれを紹介しようかなと思ってたんです けどましねえまたそこくあの紅葉が綺麗で みで言いねメグロはいネグロここは何 でしょうここもうただの普通の住宅街と いうかえ本当に住宅街ですね4丁目ですか ね住宅街これんでしょうね何にもないいや この道路のこのちょっと右に緩やかにカブ してるのがはい車1台通れるぐらいですよ ねこれ車2台はすれ違えないなこれはこれ 緩やかに曲がってるえこのこのカーブが昔 ここに競馬場があった後なんですよはあ はあはは 競ったそうなんですよここめ実は昔100 年ぐらい前からえ1933年頃までメグロ 競馬場という競馬場があってうんメグロ 競馬そのババの形にそ当時のババの形に 沿ってこの道路が緩やかに半円型に残っ てるんですこの道路の曲がりは競馬場の あのババの曲がりがるですか おそらく戦前僕ちょっと詳しくないんです けどもえ左回りだった頃の最終コーナーの 辺りが道路として残ってると思うん昔は そういえばなんか周りが逆だとね聞きまし たよね海外行っても周りが逆だったり聞 ますもんねあそう左回りだと最終コーナー になるとそうはいその辺りは小澤さんが 詳しいんでしょかねあそうですか目黒記念 なんてのはありますもんね目黒記念なんて 僕ねあの競馬やらないからあれなんです けどなんで目黒なんだろうと思ってここに 競馬場があったんですねそうですねこの 目黒からえっと府中の方に東京競馬場が 移ってその名残りでえ目黒記念っていうの があると聞いてますねなるほど 元りね元競馬場元競馬場前ってのはバステ になってるわけですねはいああそういえば あの大さんのなんかモニメントもあります もんねありますねえでもここの道がって いうのはこれきませんねなかなか本当に 住宅外ですからねねええ本当に何も書いて ありませんもんね一方通行のね矢印が書い てあるだちょっと道人にってみましょうか あすいませんここメロ競馬場があったとこ ですかここ はバスあるですよバステがある あのなっでなんかここのカーブがそのババ のカーブだっていうことなんですけれど もこのそれご存知でしたああね ドイ名前ありますけどね名前残ってるまだ ねはいはいはいると思ですねねありがとう ございますそなかなかこのカーブまでは知 られてないのかもしれませんねですねあ 色々楽しいですねねこれあの遠藤さんが 書かれた本がございまして東京の痕跡 ビジュアル図中見ますとね写真がいっぱい 乗ってですテマがれてましてあの白でしょ あねなくなった駅とか興奮あと先も放題 やりたい放題言われ績ですねあとは街道 こういったテーマでもってま東京の スポット巡り楽しもういいですねこれね ありがとうございますあのね僕チっとね あの見たんですけどねそんなに詳しくなく ていいんです よじゃないですけどもちょっと詳しく 調べるかなと思うんですけどそんなに歴史 のことまでないところが僕いいなと思って その代わり写真がありますんで写真を見て 楽しめるようになってはいこの番組はです ね出版車の名わないと怒れんですよ同文 出版さんの方でえ税込みだと2100円 ですかねお散歩ママップ付きね後ろの方に 実際にまえおま散歩する感じでえスポット めぐりができるようになってますなるほど ねえさあじゃこの後小沢さんも来ますんで ねえ目黒の話も出るかもしれじゃちょっと マイク持ってていただきませんかねあの私 もこの目黒競馬場後でですね私の鉱石を 残したいんでちょっとこのえこれなん両 ババアスファルトですからねやや方やや方 のババですかねえちょっと馬のようなあの 日の走り方でこずっと私去っていきますん であとこのコーナーエンドさん閉めて くださいね よんマイク戻したこちらこちらからは以上 ですはいありがとうございますすいません でした色とお使っていただいてね失礼し ますペダル毎週自転車にまつわるお話をお 届けしますTには中野高一さんの番組が ありますねありねで今のオリンピックの もっと前に世界選手権で10連覇してるん ですね中さん誰も破ってない それが日本の自競輪の名前を世界中に きしめてその10連覇の頃にヨーロッパに 僕行った時に中野知ってるって言ったら体 が変わるんだねみんなええ中野の ドキュメンタリーがこれNHKでありまし たやっぱりあの今は ねだってけど10連覇の現役時代の津の姿 っていうのを痛感しましたね怖い怖いへえ 世界力を10年間 ですか私も優しい長野さんしかわからない ですではその るはい 気をいだいてますはいご紹介させて いただきます千の桑田のかさん私の父は 生前どこへ行くにもえ下駄を履いて自転車 で出かけるほど自転車の好きな人でした君 の下駄ですよある時新しい自転車を買った 時に検証がついていてなんと一等の子供用 の3人者がありましたそれを幼いとに プレゼントしました欲しくて欲しくて たまらない時に送られてきたので喜びだっ たそうですその話は大人になっても集まる ことがあるために話が出ます懐かしいさの 思い出ですえそしての井子さん主人は数年 前車の運転をやめました私も近所まだまり であちこち動いていますが最近特に車の 自転車の事故が多くなっています夕方など 見を浴びて眩しく車も多く危ないことも 度々ありますいつまで乗るかいつまで 乗れるか試して気をつけていますさっき胃 の話でしたけどね胃腸の葉っぱって本当 肉厚で脂が強いんですはいちゃ転の横滑り するの気をつけない気をつけて くださいえ埼玉県の道子 さん先日北の息子と孫の小学校1年生の 男の子が自転車に乗って来てくれました1 時間もかけておじいちゃんがプレゼントし た自転者をおじいちゃんに見せるために ああ来てくれたん ですええびっくりしたし嬉しかったです まあ へえこういうね素敵なお話もいただきまし たがえ は皆さんからの自転車にまつわる エピソードお待ちしております先は郵便 番号107の 8066TBSラジオ土曜ワイド音の ペダルのかりまでおはきでお寄せ くださいさあ午後のコーナー今日は小沢 正一とお迎えしましたよろしくお願いし ますこちら こそよしぞいろんなご紹介の仕方あるんだ けど僕が一番好きなのは明治村の村長さん あそうですよねね是非明治村に皆さん行っ てほしいんです ねえあ はい あ明治村の帰りにね はい名古屋のねうんもうあちこちで話し てることなんだけどはい酒通りのビルが あってその地がなんかねはこ屋台がずっと 並んでるような風に作ってある食堂街あ うんでそこ行ったらね [音楽] あの何食べようかなと思って座ったらはい 隣 の2人がねまサラリーマンだろうと思うん だけど初中着てるみたいな客でうんあの あれステーキどぶりっていうのをね 1000円だか1500円だかでねはいで だからそういうち来てる人がねやんなら そっちの方がいいだろうとで僕もステーキ ダブりって言ったのうんしたらそういう屋 みたいなとこがすぐ来るわけよえいや僕の とこじゃないその先に行った方の隣の2人 にね来たのはいでそのどんぶり2つ持って おさんがずっとやってきてでひょっと俺の 方見てねあら死だ小澤さんにそっくりねて そう言ったんだよねそんなだからねいや まだ生きてますよってこう顔見せたのしし たらはいへえつってねどんぶり落とし ちゃってそれで割れちゃったのあなうんそ それでねししたらなんか主人さんみたいな またおばさん出てきてねえすいませんあの 悪気で言ったんじゃないんですよって言う からさいいいですよって いや僕はね割と嬉しかったのうんうんうん あの死んだ後のね シミュレーションがねできたなと思ってね あちょっとねなんか死んでもそんなこと 言ってくれる人がいたのかなと思ったらね 割と嬉しくなってうんだからあれですよっ て言ったんですけどねうんうんあのなんて いうのかなもう死んだと思ってる人が多い のね 世の中だからねあのいい のもういいんだそれ でだからあの今日はねはいあの今なんか さんの毎日新聞あのうん読ましてくれた人 がいたんだけど あのAさんが食いさしてっから今日宣伝 やりませ んやりませんさんそれったことある言って くださいよ 村それよりもね問題は明日だよえ問題は 明日明日ですかうんなんでとりあえず先は もう死んだも同然なんだから問題は明日の ね明日ジャパンカップあ どあのですねうんAさん68そうだよそう ですかうんいつもねさ必ず68買うのよね G1レースはうん68ねはね外国の馬なの はあはあイギリスのうんうんこれはね ひょっとして来らばでかい へえ今日はいつもG1レースになる時は 矢崎さんがうんこの番組であの様子をやる んじゃないやないのもうはいうんなんか 評判悪いの当たらないっつってそんなこと ないうんまあの人は当たらない当たらない んだけどね68が来たらでかいよ これはでかいうん8もね え67前じゃないんだよえいうことちゃ いけないんだけど印がついてない馬ねああ じゃあ当たれば6は えーこの大穴をね狙うう評論家がねえ本命 の20丸つけてんのへえだから6はね えうんきばこれもでかいだから68買う でしょAさんう当然うね68はね来たら でかいえ来たらでかいけど来 ないあのねいだけ競馬ってねつまりみんな が買うもっていうのはさ人だっていう馬 みんな買うでしょはい誰もがそみんなが 買うからほ安くなるんだよああだからう みんなが買わないので当てるっていうのは ねええ競馬の楽しみじゃないかなさっきメ 競馬場の話をしてたはい小沢さんって競馬 のチャリは相当古いんですかいそんなに 古くない矢崎さんみたいにあんなになな 子供の時からやってるみたいなそんなバト じゃないんだけどあのなんてのかな始めた のうんうんうんそれは俺の友達で え去る大きな企業というか組織にいたんだ け うん競馬にのめり込んでそれでね えうん会社とも来ないみたいなんだよはい そその上司の人は僕のとこに来てはい彼 出射しないんだけどはいどうどうどうです かって言んだだから大いの競馬所行って まさいますよって言ったのうんそしたら次 の日来てましたえとてもねこの上司の人に 感謝されたことだってよく知ってますね 知ってるよもう大体大体離れてちゃってど 今日は何してるかってやのこと分かるん だってそう言ったんだけどねあのうんまも なくねほらCMでよく私はこれでなんとか ややめましたって小指出すのがあるでしょ うんだからその人はこれでやめたのかな ああうんうんやめちゃった これでったてなんだかわかんないん だまとにかくそういうわけでえ明日えさん の笑顔を見たいなああなるほど うんそういう こと言いたい うんあの宣伝はよしましょう何何の宣伝 うんいさ書いてったじゃないかよくさして たじゃないか のこうのってあることないこといつもある ことないはいありますうん書い て今日のゲストはさんこの先輩には色々っ てたその中にこれ僕ども大事にしてます物 を作る時は売れなくてもいいという悟が 必要です作ってしまったら初もな宣伝して りまるべきですと小沢さんが僕に言った ことがありますええええええ忘れちゃった うんもう今よ全然行ったこともないし大体 僕言ったこともないことさんはねもう言う んだよいつも本当にありがたいけどね ありがたくもないんだようんまじゃないん でもでってしまったらって書いてん宣伝 売りまくるべきですうんいいねえもう宣伝 のこのこのさ前週作った人が来てんだよ ほらガラス のしてそれで早く宣伝のことをやらないか やらないかっていう顔しているんだよいや 今日たまたまねあのTVSのラジオ ショッピングは小澤さんのそうそうそうC だったんですありありがたいねその ありがたいというだけで終わりにしよう じゃないでもこれだって1800くらいの うん小澤さんのお話の中から小沢さんが ちゃんと選んだ選んでないの 俺そんなことないわけですね誰任してね 違う違うそれさってるだけですよねね実は 選んでらっしゃるてうんねにったんですま プロデューサーなんだけどこの人はね本当 にね丁寧になってもまだやってくれるんだ からうんこんなことはないんだよ普通 大きな企業でね丁なみんないなくなっ ちゃうだどっかないはなんのこう甘く的に 他その人はただに甘くだっただけなんだ けどこの番組だけはねやってくれてんの なあありがたいですよ本当に日本中のこう いう企業の中で丁寧になってもまだまだ うん会社が偉いねこの会社なんて会社 TBSって会社ああラジオそになってもさ あのあのタレントと相性がいいからじゃあ やらしてやろうかってねずっと 丁年以後も何年もあのうんそういうあなん てつのかなコていうのかなんか役目は知ら ないけども役目なんかないんじゃないかな だけどもあのそうやって面倒見てくれて るってことはとってもありがたいうん何が ありがたいってその人よりもやっぱ会社が 偉いんじゃないそういうことするってこの 大TBSが偉いんじゃないと思うけどうん その人がねあこういうの選んでくれてそう やっぱだからいいんじゃないありがたい ですよそういでもこのありがたの歌入ら なくなったねありがとよありがたよ ありがたやありがたやありがた や知らないうん 知らねえ 地球もどんどん人数が増えて右も左も満だ の知らない知ら ない世の中どんどん流れていくんだよね 本当にみんないなくなっちゃったよけして やって人もいないしさうんけて人まだいる けどうんみいなくなっちゃって本当寂しい わだからませめてね元気でいつまでも 頑張ってもらいたいなと思いますねうん そうい私ただも あら死んだおさんにしっくりって言われた んだ から死んだんですよもういいのいいの ええありがたいとにかくねこのねもう ありがたいだけだねああもうそうなっ ちゃったうんもうありがたいありがたいで ね黒入るとねまず自然に出てくる言葉が はいああありがてえなってええうん生き てることがありがたいなだって仲間みんな いなくなっちゃったんだねさんはいね みんないないよ全部いなくなっちゃうも端 からうんいや邪見ろって気持ちもちょっと あるちょっとあるけれどもでもねあのうん 本当ありがたいわ生きてるってことはさん ちょっと話にこよってはいあの北というの はね先々週だったんですけどたた自衛隊の 偉い人や校長先生や警察の偉い人がみんな 期間行為して捕まった連中がいるわけです ようんして名もチムある人がうんあれは小 から見るとどどうなんですかバカでしょ バカですなる俺さんも引退してるんですか え引退どころかもうずっと前に死んでるん だもん全然 もう悪いけど女性に対しての興味はもう 完璧にないねああ全くないぐいから僕まだ ありますようんうんまだあんの あなたよせよもうもう本当に死んだりした 方がいいですあの全くそっちはなしうんで 女のことなんか言ってるの見るとねなんか 腹立つああうん だいや人間としてちゃんとそれはもう 認めるよはいだけどもねその男女関係の 問題なんてねないみたいなもんだうん うん生きてることありがたいそれだけうん もうそうなっちゃっていいんじゃないの それでいいんだよ う生きてる大だ えそ北山に伝いうんねえ北山さんまだそう いうのがあんのまだあつ若いですからね へえええあそうかまだまだあささ あささうんか出したんだからそうですよ はいっとね聞きたいなと思ってそう小沢し の沢しして心うん 水ちょっと待ってこれタイトル誰が作った んですかこれはねいいタイトルだあのあれ 俺が付けたんじゃなくて最初しつこい名前 だなと思ったの澤の澤てとしつこいよと 思ったんだけどなんとなくまあねうん僕は いつも略して言ってんだけどめえなんて ですかうん上なしでおしのったのなしで ああお心はいうん言ってんだけどえええ あのほら名前も出てこないんだもう玉も 同然だからあのあれえひうん違う違う違う 違う違う え違う違う 違うなんかできねあのほらえなんたっけ ほら有名な うんプでええそうさでそうようんTBSの あテレビへ行ってい崎さん崎さんうん崎 さんが命名したのいですよこれとしたえ 下崎さんが命名したのあのねなんでもね僕 自分からってあんまりやらないのよああ はあはは実はなんかねみんなね好きでね 何かまで自分でこう支配して細かいとこ までやってるように思れてんの小澤さんが ですかうんそうそうそうそういうじゃない のんでも仕事だったなんだってうん来た からやるっていうはあ全部うんで来た中 からあの芸者と同なしであのあのお座敷嫌 だわあの王さんしつこいからやだわって いうお座敷はいかないああうんだけどうん 大体はあ口がかかればやるっていうそう いうスタンスずっと若い時からだからね 自分でやりたいことって何にもいつも何も ないんだようんおさんさはい名を付き合い ですけど僕無口ですよね段いやそうでも ないや何てね少しも自分のこと分かって ない好じゃない よ日で1番喋るたら男はエロですけど女は 黒って日本でそうそうそうほみんなこなん でちゃんと見抜いてないんでうんづいてな いっていうえいやいやそれはねあの例えば ま区会なんかでほとんど黙ってるよこの頃 そ疲れてるだけそ1つがうんしませありゃ それとギャラが入りぱでも喋るん だだからまあうんいいんじゃないのうん僕 もうちでは喋んだよああそうかうんできる だけまあ休ませてるねああお家ではお家で もそうだし普段だからなんかねあのAさん はもうご存知だけど区会であんまり喋ん ないよね僕うんえあんまり喋んない静かに してわあわあ喋る人の話を聞いてるだいや 基本そうですうん基本でもまあおはが回っ てくれ喋るけどねでもそれもあんまりでし よねうんこれ車の中で聞きながら渋滞の 年末年始の渋滞をおしてとそうです ようんえPGSラジオショッピングでもご 購入いただけますえTGSラジオ ショッピングのフリーダイヤルは012 234の9540120234の急行4番 ですCDショップにもあるありますから はい当でさんにもあんだはい ね10枚組です [音楽] もんでしょこれ喋んない でしょうんいいねいいですか [音楽] うん本口です かはいお伝しなきゃいけないかお伝して くださいえ おそれよりもはいあの明日の競馬さあ競馬 ですかはいうん競馬え矢崎さんいつもやっ てんだけどはい当たらないからって評判り んだっ てえ当たらないかあそうなものの言い方を するからいねうんうんでもね競馬評論家 ってみんなそうなんでね全部無責任に色々 言うわけよで責任は取らないんだ絶対に それでいいのよその人その人の展開だから そうだからうん明日矢崎さん呼んだらあ 明日はないのか土曜日だどかうん矢崎さん 呼んでやるべきじゃないかなみでもこの 番組をお付きになってる方はそれほど競馬 を好きの人が多いわけじゃないような気も するけどあ競馬お好きな方もいらっしゃい ますけどそうですねねどっちかって言と そうじゃないかなうんえさんは68買って るってみんな知ってんのかねあ68ははい うん8ツトに八さんの8だそで68の井雪 さんでそういうね買い方する人はね誕生日 がね4日えつまり何年の何月ってうんそう そうそれでね買うとかねうんうんそういう 人は大きいの取れるのだっってそんなもの 誰も買しないんだからえうんだから誰も 買わないのをやってるとあのたまに本当に たまになんだけどズドンと大きいのは取れ るっていうことがですねえ分かってきた僕 はの新さんはい田時代の小沢さんの写真 です へえあ本当だ町の福岡 さんさんまさんのお話をして くださいた ねあ第1回下町 コメディコメディ賞おめでとうございます ありがたいやっぱりさん小間はまた始め ないんです か始めませ んでも口がかかればやるようんんでも うんの子さんより子さんおさの お父さんえ私の母 がってますあおさのお母様がお父さんが お父様あそうですか何だっお父様がなん 言っ てお父さんのお父様が口ずさんで いらっしゃった歌とあのこの方のすぐさん のお母様がうん口ずさんでいらっしゃった 歌が同じ歌なんですあそうはい ええいやもう本当おばあさんなんだそう ですよねうん原ののべさん身長文庫の同心 を読みながらCDを待ってます嬉しいな ありがたいほらありがたいんだやっぱりね うんはいおじさんにたくさんお便りいだい てますのでうんね応いただいて昔ならさん どんどんどんどん読んだんだけどもう休ん でるね番組 ねええもうねゆっくり飲むゆっくり話す ゆっくり食べるっていうのもっとします いいえさんがね元気じゃないと困るんだよ そうですね本当に本に困るよはい本当です よ頑張ってはい本当に頑張っうん本当にね えさんが静かになっちゃったらね本当 おさんておいっぱいおさお待ちください はいあどうも持って帰っていいのこれ どうぞうん持ち帰ってゆっくりはいえて いただいてはいということでえ今日は小沢 正一さんをお迎えしましたまたお構にし ませんでどうも全然お構にしませんあり いやでもこっちがありがたいのあのこの 番組でねえあのやっていたでもやっぱり他 のところでやった仕事の宣伝はあまりやっ てくれないんだよねうんうんうんこれ TBS制作だからだね仕事は ねです10組ですも発売されておりますの どうもどうも失礼しまし [音楽] たがりTBSラジオこの後1時からは組 さんと小島古アナウンサーですよろしくお 願い し朝大変ですよねもうも 長時間やってる方っは僕はもう30分 ぐらいけなんで感をキープするのが2時間 番組ですだから2時間番だから2時間番組 30分で4分かて考えてます今ね澤さんの いる間寝てましたそんなことになっちゃっ たどもりましたはいえ今日のラジオなん ですけどテーマですが最近の携帯電話に 一言です色々ね機能が満載で価格も ちょっと最近は高めらしいんですけれども えいる機能いらない機能などなどご意見を お待ちしております携帯電話を使いこし てらっしゃる方ですか持ってませんおすい ませんでしたじないい方がいらっしゃい ますがいかお持ってないええ車の運転でき ない携帯持ってないAさんはあのそんな ことないじゃないですかラジオ付きのほら ドコモさんの色のそうラジオと携帯と一緒 になってるやつなはいようなものですけど 携帯電話の使い方が分からなくてラジオ だけ聞いてたっていうあ昨日を使って いらしゃる いや基本的にそういうことは全機能を使い あのこなしている携帯の持まずいませんよ がいっぱいありますもん ねあ美しいえで2時からのゲストですが 冒険家の石川さんですのでねそちぜひお 楽しみなさってくださいはい1/4さじゃ ちゃんとしてれば大丈夫 です4時間半ですから1時間ちょって感じ ですかねおさんたねえ沢さん2てたおさん ですかうんはいまお2人ともくびれて ますくべれた人間って意味じゃないよ ねではよろしくお願いいたします願し ますさあ そしてびっくり箱茶さんちょっと友12月 6日はおなんですってエソンが夫ですか録 を成功ましたえへえ12月6日おしい音の 音の思いであそうあなたの好きな音嫌いな 音思い出の音はい音の記憶はいということ で皆様からのびっくり箱お待ちしており ますさ先ほどは神宮外園にいましたけれど も今はどこですか柳沢さんはいえ外園から もう歩いて3分から4分ぐらいで着きまし たけれども新宿区菅田町品野町からすぐの ですね四谷菅神社の経におります今日は 番組の中でも話題になってますが鳥の鳥と いうことでに鳥のにやってきましたこちら 代のえ左手にですねえを売る店が3年並ん でるんですが今すはいねそうなんですよ それぞれあののれの色も少しずつ合の色が 違って並んでいる熊のきも少し違うんです が1万円ぐらいのものが一番よく出ると いうことですた熊の材料が値上がりしてる んですが演技もの熊を値上げするわけにも いかないんで大変なんですよとおっしゃっ てましたねではおにといえばのこれでめて いただきましょうよろしくお願いしますA 6の土ワイド内安全商売繁盛ますますのご 繁盛 よありがとうござどうありがとうござい ますいそして色々今日はなんかシャレもね 飛び出しましたけどダジャレチレダジャレ ラッキーさんもう良いお年のね季になっ ちゃいましたねそうですねいや紅葉が綺麗 だなもういい かもういいごますかさあ小澤さんも おっしゃってましたけれども明日は ジャパンカップ6番6番これ馬番号ですか ね6番パープルムーンってんですよ パープルムーン紫の月フランスの馬ですね これねちょっとねこの評価見ますとね 目立った績もなくいですねいかにも厳しい いいですねとても買えずいいな6万とても 変え ずこれは来ないでしょうねとても帰りです からねええさああの東京楽しいじゃない ですか痕跡巡り色々でねあの遠藤さんです けれども今後はどうすんですか続編なんて 書くんですかいやなかなか書きたいんです けれどもこれは東京だから面白いのかなと おっしゃってましたね東京っていろんな ものがざたにあって新しいものもあって 古いものもあってだからうんこそこう見え なくなってくのあってえ楽しいということ ですね第2弾でも第2弾面白いからやって くださいよっって僕はあの言ったんです けれどもねねえさんもほらあのこないだの え日曜日の解体信長ね第2弾はないなんて おっしゃってましたけどねあのロッキーの 映画だってなんだってみんな第2弾ないと 思ってたんですよあロッキーなんて ロッキーなんてパート5ぐらいまで言っ ちゃったじゃないですか大ハドだってそう ですよねさすがにあのAさんこいの体はの 虎さんまではいかないと思いますけど2段 3段ぐらいまでやりましたよとても 楽しかったです以上ですはいもお疲れ 様さて来週の土曜ワイドです乙女探検隊は 小説家の松井さんに世く3軒者界隈を案内 していただきます介高には写真家の大吉野 さんお久しぶりですねそしてあのお帰りに なったんですお帰りになっ スのことあんまり知らないですの勉強です 石吉野さんに伺いますそして午後のお様に は松さんお迎えします式くり箱はえあなた の好きな音嫌いな音など音の思い出を教え てくださいです郵便番号107の8066 TBSラジオAの土曜それぞれのかまでお はきでおせくださいさんはい今日も たくさんのおありがとうございました ありがとうございます全てご紹介できませ んでしたすいませんまた来もともご ください思い出じゃなくて我が家では今で も現役で3つ使っています49歳の方突で からずっと子供たちにとってはうちでは 七輪が当たり前ですとええねえこちらはえ 高頭区の吉さんおしまにご紹介しましょう 小さい頃子供のおしめを乾かすために七輪 を家で使ってたんですさんご存知ですか おしめ推しと呼ばれている金網を置いて 押し目を乾かしましたおしめを乾かす時 奇妙な匂いがするんでその匂いがとっても 懐かしいですまあ色々とありがとうござい ますごいます皆さん4時間半本当に ありがとうございますスタジオは えさん太郎でしたまた来週ありがとう ございました元 [音楽]

出演：永六輔、外山惠理、はぶ三太郎、ラッキィ池田
ゲスト：平岳大さん、小沢昭一さん
0:00・オープニングトーク
6:32・六輔六日間〜あの町この町旅先小町
18:20・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ①：平岳大さんに青春を過ごした千代田区九段下界隈をご案内いただきます
42:23・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ラッキィ池田の東京解体新書！東京の痕跡巡り ①
50:41・野坂昭如さんからの手紙：リハビリ中の野坂さんからの手紙を紹介します
56:48・六輔交遊録：北山修が精神科医を始めたころお客が来なくて･･･
01:12:33・明解さんちゃん：今日は酉の市、三の酉は火事が多いと言いますがどうしてなんでしょうか
01:18:29・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ラッキィ池田の東京解体新書！東京の痕跡巡り ②
01:24:54・六輔びっくり箱：テーマは「七輪の思い出」
01:47:58・ニュース惠理ごのみ：インドのムンバイで同時多発テロが発生！日本人も巻き込まれたテロの背景についてお聞きします
02:01:45・TOKYOどんぶらこ：今週取り上げる街は世田谷区下北沢です
02:04:36・メグミルク乙女の笑顔でおじゃまします：神宮外苑にいます、トヨタ博物館クラシックカーフェスタIN神宮外苑に来ました
02:12:50・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ラッキィ池田の東京解体新書！東京の痕跡巡り ③
02:18:29・音のペダル 自転車にまつわるお話をお届けします
02:21:36・六輔話の特集：小沢昭一さんをお迎えしました
02:45:08・久米宏さんと小島慶子さんによる「久米宏ラジオなんですけど」の告知
02:47:28・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ②
02:48:45・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ラッキィ池田の東京解体新書！東京の痕跡巡り ④
02:50:27・次週予告・エンディングトーク

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