土曜ワイドラジオTOKYO 永六輔その新世界 2007年5月26日
のラジオ 東京tbsラジオAその新世界 この番組ではレポーターのラッキー池田 さんを呼ぶのに毎週苦労しております 色んな呼び方があるんですがあなんだこれ があったと思ったのは横浜市の萩さんから のお手紙ですはい え千代大会が角番を脱出しましたラッキー さんはできるでしょうかそうに呼んで ください角レポーターのラッキーさんえ だったんですか私気がついてなかったの いや気がついてませんでしたねえ多分負け こすでしょうええなんとか今日で脱出し たいなと思っておりますえおはようござい ますおはようございますえ今日は川崎県は え失礼えあすいません今のでもう角番脱出 できません る神奈川県は川崎市に来ておりますえいい 天気でございますねあの外に出るのに 気持ちいい季節になってまし今日はですね ずり自転車の話題でございますAさは確か 自転車自転車自転車Aさんうるさいぞ うるさいAさんは3台持ってるんですよね はいね3台え買ったのともらったのと拾っ たのどういう3でしょうかあ高いの安いの 古いのどういうさだでしょうかねさあ えっとちょっと話変わりましてですねえ今 私がいる川崎市はですねベトナムのダナン ダナン市の有効都市なんですよえええそう なんですかそうなんだなって言っ てであのダナンの子供たちはえ自転車が 大好きというかねあの学校が10km先と かザなんで数学に使ってんでしょうねで ところがダナンの子供にとっては自転車は 貴重品でございます高いんですよね ベトナムの公務員の商人期は5000円 くらいなんですけどそれと同じかねあ中古 でも7000するもっと高い誰と話してん というか高いんですねでそこで日本 ベトナム有効協会の川崎ではですねえこの 川崎にあるんですけれどもえ川崎から譲り 受けた放置自転車を修理してダナの子供に 送ってるんですねしねえで港に運んで船に 積んでるとでこれ今日で10回目となるん ですけど積む台数はいつも300台以上 多いんですよそんなにあるとどうしても 人手が必要だともう今日はラッキー中継 関係なしに手伝いに来いということで本日 たくさんのボランティアのスとえ張り切っ て自転車を積む作業手伝ってまりますとえ け東京育な疑問は川崎とダナンを自転車で 結ぼう放置自転車をベトナ送る作業お 手伝いということでああいいことするの いいことサイクリングサイクリング ラッキーラッキーということでえ言葉ん出 なるかどうか言ってまります言っ てらっしゃいいやテムはいつもかま脱出の いいテーマですよね僕前からあの自転車に はちょっと色々な変わり合いがあって駅前 に放置自転車がいっぱいあるでしょはい あそこに大抵あれね自転車を置かないで くださいってところに置いてあるんですよ だからそに逆にありがとう東南アジアに 送りますっていう看板を出してね置いて あるものどんどん送っちゃったらいいって いう提案をしてるんですがはいなるほど これはいい仕事してます今日のラッキー はえはいさあ今日は杉田香さんなんですね そうですよあの乙女さん検体はで杉田さん なんで杉田さんなのかななのかなってど かしいけどどっかに繋がるのかなと思い ながら繋がると面白いですねそうですね これテレビは見てないからテレビの話題に ついてけないんですよねああもうこの30 年テレビドラマその他見てワイルドショ見 てませんはいはいラジオだけで生きてます どうなってるかお手紙を杉た香さんあての お手紙を読むとたくさんいただきましたね 俺はね今までと違うんですよお手紙の内容 がね歯があるというかひかというかあのお 手紙いいてる皆さんの杉田さんに対する 考え方んですよええなるほどこれはこう 言われたらいいい気持ちだろうなという 喜びそうなお手紙をたくさん後ほどご紹介 しますはいはいえれさんはいおはよう ございますえ今朝武蔵野市御殿山えJRの 吉祥寺駅の南口からですね駅からつがる 吉祥寺通りを多摩川上水の方へとだいぶ 進んでまいりましてはい今すでに都立井頭 公園の中に入ってまいりましたそしてえ 新緑の木々の下お隣には今日のお客様女優 の杉田香さんですおはよううございます よろしくお願いいたしますよろしくお願い いしますあのえAさん党はですね多分あの お忘れになってらっしゃると思うんです けど20年ほど前にあの市川じさんという CMディレクターの方があのテレビドラマ をあの撮られて東京日常物語というその時 に役をやらせていただいたことが実はあり ましてでその時に大変私もあのま今もそう なんですが生意であのAさんに大変ご迷惑 をおかけしましてなのにあの大変優しく その後ファックスをいただきましてAさん の方からあのとてもあの感激したの覚え てるんですけれどもそうでしたはいあの すごく失しましたあのあれはあの多分 ドラマと言ってもドラマ仕立てであの生 放送みたいに回しっぱなしでえ脚本が なかったもんですからあのひたすらAさん がお話なるの私がこうははって聞いて たっていうでも面白い試みのドラマだった んですけどもえその時にご一緒させて いただいた皆も本当におになりましたすい ませんよろしくお願いいしますはいえ親子 の関係もあったというえさんと杉田さん ですこんな娘だったらやだと思います本当 にあの今日は紺色のワンピースを着てお 越しいただきましたけれども杉田さんは このあたりにお住まいだったんですよね はいあの11歳から17歳までの6年間 あのちょうど明城学園っていう学校がこの 先にありましてそこに通ってた時にまあの まさに自転車通学をしてましてそっから あのずっと井公園を通ってあの学校に行っ てたんはいま学校に行ってたと言いまして も仕事してましたし不良だったもんです からほんはい このがあの分のあのれてたところとはい それではですねこの後杉田香さんが少女 時代を過ごされた井頭声の中をもっと奥 までですねご案内いただきますよろしくお 願い願い僕いも全身台に行くに吉の駅から 公園を抜けて全身台行って芝が終わると また公園を抜けて帰ってきてますので僕に も懐かしいとびっくり箱今日はいい年し てられちゃいましたというテマでおいだき ましたありがとうございますニュース えり子のみは社会保険庁のずな年金管理 問題一体年金はどうなるのかについて先山 に聞きますそうか年金を受け取ってるの僕 だけですねああはいはいそして午後のお客 様には作曲家のた弘樹さんお迎えします 太郎さんはいおはようございますこちら 東京赤坂TBSラジオの第6スタジオです このお隣にあるオペレーター市で今日も皆 さんからのお電話ファックスメールをお 待ちしますまずおなじみですお昼の中継道 の駅ですが今週は栃木県町にあります 東山道伊野からの中継なんですが今日が デビューです楠葉エミ95園情報 キャスターからの報が入りました今朝6時 50分に赤坂を出発して現在は宇都宮 インターありですえさとさん昨日の天気が 嘘のような清々しい青空の中そうだバの ように柔らかな糸を引いたような雲が見 られますということですで少の川端さんに 伺いましたらこれはあの運というそうでし てねうえ幕という時に雲運という雲だそう ですよさあこの後も安全運転で道のに 向かいますということ田さん初めてなん ですもんねそうです今日初めましてですね そして今日の冥界さちゃんですが国分寺の 滝沢さんそしてこだま軍の大きさんからの 質問ですビッグビのテーマいい年をして 叱られたこのいい年って一体何歳なん でしょうかあそうだよなはい調べるともし かしたら太郎もだったかもしれないという 事実が分かりましたので今日はこのいい年 って何歳か皆さんにご紹介しますよろしく お願いしますはいお願いし [音楽] ます土曜日の朝の旅の香り66日間あの町 この町旅先小町ですはい千中央区の桑子 さんめとさん初めとしてたくさんの方が 2度目の無事に住んだでしょうか心配を いただきました島の斎藤美子さんえその バシはうまくいったでしょうか何でも試さ れる好奇心に拍手をします そんな色々いらっしゃるんですがちょっと 報告だけしときますはい え大体この番組では先生との付き合いが 色々多い番組ですねそうです例えば目の 施術をした現場から中継したりしましたね はいだ眼科が言って内科は蒲田先生がいっ て在宅の医療は内藤先生がいてはいそれ から外科の藤井先生がいてそれから色々の 先生がいますはいそこに眼科が来週入り ます鹿あ鹿ごめじゃない鹿はい失礼しまし た鹿が入りましたはいでそこが問題なん ですがつまり歯さんっていうのは特殊な 治療をする場所ですよね普通の医者の椅子 と違いますねあの椅子はそうですねはい うしてくださちょっとういのがあったり それからモーターがついてたり削る丼が ついてたりいはい大変でしょそれを在宅で やってる先生が来週きますそれどういう ことかって言うとえAさんが歯医者さんに 通えないんだったらば歯車さんがスタジオ に変って治療するからってい余計なおです よね本当にでも僕はそのを聞いた時にえ 在宅で 歯医者通い運動してる歯医者さんがいるん ですへええ来週その方が来ますでそういう 状況の中ではいあの塗ったんですねで塗っ た時にこれからする話はねちょっとあの またデジタルに繋がる話なんだけどなんと かサイトっていう自殺サイトとかああはい 怪しいサイトがあるでしょあの コンピューターの中にインターネットの中 にそれからありますホームページにもあっ たり色々あるじゃないですかそれと関わっ てくるんだけど先週僕ははい肩を切りまし た縫いました3日早くそれを糸を抜いた ためにまた開いてしまいましたはいさん もう1回閉じ合わせてそれを2度目の場所 をやりましたって話をしましたねその時に こういう言い方をしましたいくら患者が 取っていいっっても医者が止めるべき だろう勝手なことをいう漢字も感じだけど 取る方も取る方だっていう医者のことを 批判しましたああしましたねええ名前言っ てませんよ病院の名前も医者の名前も言っ てないのに2度目に抜きに行った時に ラジオで話したでしょうて言われたんだ からええ聞いてないこと知ってますから 聞いてないんですよえその先生のホーム ページに書き込みがあったんだって えエロスが喋ったああ病院の名前言って ないよ医者の名前も言ってないよどっか からこぼれるんですよあら秘密にしたわけ じゃないからねえそれで止めるべきだって いうことだったんですか怒られちゃったん ですか先生は私られました先生からAさん が怒られたんじゃないあのほら コンピューターにだからAさんをどうして そうやってうだ嬉そうに2度目の実を よかったなんか怒られちゃったのか怒られ たんじゃないんだけどつまりそういうこと が頻繁に起きてるわけでしょそうです当に 知らない間にホームページに誰かが書き むっていうそれ当たり前でそれは便利に 使ってる人も楽しく使ってる人もいるの よくわかりますでも一方で自殺サイトの 問題がある自殺だけに限らずまとまって なんか悪いことしようとかあるいはポール のポールのを流そうとかっていうような僕 そことは分かってないんですよね インターネット知らないからホームページ を持ってないからだけど言われてみると 放送でね僕が名前を言って病院の名前も 言ってそれでひどいっていう話をしたん だったらそれは失礼ですよええでも名前 出してないもんそうですねうん一言もね おっしゃってませんでしたね勝実いう メディアがあって放送ってメディアがあっ て一方できっとこれはあの先生について 話してるんだろうということではらホーム ページに書き込みをホームページに 書き込みをするってしたことあるないです ねされたこともないいやされてるかもしれ ないけど見てないですねでそういうことが 普通に行われてるわけでしょはい今やそれ がとても気持ち悪いんですよね別に嫌だ つってんじゃないです僕悪いのは僕だから そうですああと3日我慢しなさいって言わ れたのに抜いちゃっていいいい絶対 くっつくから大丈夫っって素人の私が言っ てるのにそうそうですかて言いながら途中 まで抜いてやっぱりダメだから閉じ合わせ ましょうっていう張が肩に残ったですはい もうきれいにくっつきましたあ良かった ですね不思議なもんだけど見せたがるもん だねあなたの見せてないよはいで見 るっていうとちょっと見るなんて言うけど カルセ巻きが施術した後も見るって言う から見ましたけど ねへえ肩じゃないですよはははだからあれ こういう実をしたりすると傷とを人に見せ たいもんなんだっていうことは分かりまし たけど我慢して見せてません誰にも見せて ません見たい ええジフ塗ってんああでそれこっち置い といてはいそこの先生から紹介があって 来週歯医者さんが来ますはいでこの歯医者 さんはスタジオで治療をするために来ます ねそれ訪問看護とか訪問診療と言います それ日本中でいろんな先生がいるの歯さん は来週会う方が初めてだけど内科の先生 だったいろんな先生がいてその先生をあの ちょっと歌でね歌があるんですよ訪問看護 ステーションの歌っていうええ先生たちが 歌っその先生が自分で自分で作った歌へえ ちょっと聞いてみるはい [音楽] はい 美しく設う 病院を離れ て土かってきた看の腕古 晴れ 深い 北風に小揺れる プレハブの城 は ひだまりの心 届ける本看護 ステイション きりのおばあちゃんご機嫌いか 見たいとこは何ですか こまりないです か方にしこの鞄は私の [音楽] 相棒天敵調子期待恩恵輝く な愛紗の音走らせて向かう家の 中 連れに悩む 老人 願の 青年種の身を風の身を運ぶやす に 小にした これはね山口県の岩国近橋のある町岩国の 訪問看護ステーションの皆さんがける時に 歌う歌な んで訪問看護っていうことがだんだんま 介護の問題看護の問題っていうのは福士に 関わってくることですからはい問題もあり ます問題もありますけど来週はそういう わけで予告しますけど歯の治療を歯医者 さんに行かれないじちゃんおばあちゃん外 に出られない人車石の人いろんな人の ところに出かけてって歯の治療しちゃう どういう機材を持ってどういう風にする かっていうのをスタジオで実演して もらおうと思うんです想像つかないです もんねこれ歯さん行ったことのない人は別 なんかの理由で歯さんに行ったことにある 人はあの機材がないわけですよええあの 一子に座るあれがない普通のうちでどう するのかそれは来週直接ご等人に五藤先生 に直接引こうと思いますはいあ楽しむはい はい杉田香さんとは親子親子の役ですそう よちゃんと仕事をしていたことがさっき 分かりました言われて思い出しました言わ れて思い出しましたあの時々私役者やる時 があったり歌詞やる時があったりします けどやっぱり忘れてしまうんですよねあ それプロじゃないから自分がやってきた 仕事じゃなくてあの時も市川純さんがやっ てみるっていうか友達ですからあのやって みるってそういう状況の中で杉田さんと 親子の役をやったえでも台本がないと おっしゃってましたもんねどんなお父さん だったんでしょうねでその次て香さんなん ですがはい頂いてるお手紙の質が違うん ですいつもとはいいつもの場合はま不安 レターに近い分類すればええええで今日の 杉田香さんあてのお手紙はそうじゃなくて なん言ったらいいんだろう大人同士が 向い合ってきちんと向き合ってものを言っ ているというようなそういう不安レタそう いうお手紙が多いですこれ読むのとても 楽しみです今日えのある言いたいことは 言ってる手紙の中でもちゃんと批判してる でも好きっていうその辺がいかにもすぎた 顔さんらしいはいという風に私は思います はいただ私が何かと手紙を書くのは癖に なってるっていうのはさっきよく分かり ましたねねえねいやでも漢字が良かったん だと思うんだああそうですよね名きって おっしゃってましたけど生きだったら書か ないですよね何年前の20年前 へえさあそのすぎた河さんが公園の散歩 です不良少女不良少女自分で言ったんだ からね不良少女時代に自転車で通学した コースを今日は歩きますそうですね楽しみ ですねこの後杉田香さんが井頭声案内して くだゲストの方にゆかりの町場所をご紹介 いただく乙女探検隊が行く関東新地図今日 は女優の杉田香さんに井頭公園を案内して くださいいただきますあれ日本語が おかしくない失礼しましたはいはいまずお 便りですはいさっきから繰り返してるよう にちょっと違うんですいつもとええはい勝 四角堀切りの渡辺一さん人生にはうい曲折 があり艱難真空に耐えのき木をほへに さらされながら死士軍人の 活躍遊んでますね両曲折観覧神空清変死士 軍人凡人のタでは何回生まれ変われば良い ものやら30年を超える芸歴の中でAさん とは接点があったんでしょうかだそれはね さっきはい親子の役で やった豊島区同の牛たさん飾り気も裏も ない生き方にハラハラしておりますが殺と していますワイドシや女性習慣誌に打たれ ずれるのも立派で家族の思いもさげなく ほろっとさせますマイペースで どうぞ八王子のみおさん母親ゆりの悪口は メと向かっていうもの悪口はメと向かって いうものと格を守りリスクを考えずに飾ら ない語り口でざわざわ喋る異食なところが 好き です本当に悪口はねかって言わなきゃだめ そうですよね僕言うでしょ割り合いねあつ を傷つけたりなんかしてますねえ横浜市の 村水さんウ者の中にすっかり成長した知的 な大人の女性のムードが漂ってい ます松戸の太田美子さん色々話題になっ てる様子を伺うと本人は冷静にマスコミを 使い分けていらっしゃる頭のいい人では ないかと思ってますと思いますこれは え川越の野村小さん一時期杉田さんを利用 しようとするやらの流れに翻弄されながら 信念に基づいて完全と決別してこられた 生き方に経緯を表します風分かりません けどこういうお手紙って少ないです よの新井さん魚でするような言動を少し 押えて くださいメと向って悪口言っていいんだ からそうですよねぎとさんいるんだっちゃ いけませんはいはいえの渡さんっています そして鳥の歌も好きです稲毛の内田子さん マスコミに揉まれながらもさらりとかわす 見事な賢さでこれからもどうどう健やか にというちょっと違うでしょいつもとそう ですねうんうんでこれ全部他にもたくさん いだいてるんですがあの杉並の黒さん浦の 添野さんこれ皆さんの全部あのまとめて さんのお届けしてきますこれ手紙を読ん でると時がなく はい柳沢れさんに返しましょうはい柳沢れ さんどうぞはい改めてご紹介いたします 女優の杉田香 さ高らかに笑ってらっしゃいましたけど 本当よく詳しくてらしてあの皆さんすごい もうなんか感動してます感激ですはいほ 確かにあの悪口って影で言われると傷つく のであの本人にいなさいとはあの親からの 体ででしたかはいそうなんですはいでは ですねあの今おりますのは井頭公園西園の 中ですねはいあのちょうどあの全身座の 反対側の方でしてあの日産高成園とか動物 園のある方なんですけれもなはい静かな あの方ではいあのここがちょうど通学路 だったんですけどねちょうどもう昨日雨が 降ってすごくあの二がねすごく綺麗ででこ 漏れがこうさっきからずっと30分経って こう絵みたいに変わっていくんですねはい これがとっても気持ちよくて今日はまさに 中継日でその通りですねちょうどあの ごめんなさいちょおしゃりしちゃったここ のところがあのこの数学のところを小学校 5年の時に射影しまして私絵って全然書い たことなくてま今も書いてないんですけど その1枚だけ書きましたらたまたま入選し ましてで教科書乗ったことがあるんですね ちょうどそれがここら辺のちょうどええ柄 ですけど広がってる景色はですねあの足元 にはサがバーっと追いしてましてい途中 途中に欅の木が20mぐらいありますね 相当高い欅の木がこれはちょうど秋になり ますと葉がすごいこう絨毯みたいになるん ですねその絨毯みたいな落葉をまちょっと ピサロ風な感じでこう天がみたいな感じで あのたまたまあの面倒くさいんで病にし ちゃったんですけどそれがたまたま入し ましてそれが教科書なったことがあるん ですね大変さ入して教科書に乗ったらそれ を引っかけにして画になるとかてくのに そういうことしないんだねしないんですよ 努力が全くあのあの私の事書にはなくて ですねあの本当にあの芸能人が向いてると いうか全く努力っていうのした試験って いうの受けたことないですしま勉強もね 本当にもうあの独学ちゃうあの言葉いいん ですけど全然先生のいこと聞かないてあの なけもだったもんですからもう本当にだ からあのTBSのデレクターさんに金先生 のとうとあの金先生7シリーズあってい さんいる生徒の中でお前だけだな役者に しかなれなかったのはて言われたんです けどじえ本当に王師のようなことを おっしゃるんですねPBSのねデレクター さん東大でですから大体ねではですねあの 弁天様や井頭駅にある公園を背中側にし まして右手にゾの花子さんの自然文園はい 今年暦で花子さんもはいそして私たちは ですね公園の西園を多摩川上水三鷹の方に 向かって歩いてそ先にのが自殺し た玉今はもう水の流れが少なくて穏やかな 流れどうやったら死ねるんだろうって感じ になってますけども穏やかになってますが はいはいあの直接行っちゃっていいんだっ たら言うけど夫様は樹水です樹水ですすい ません水ではないんですねすいませ んごめんあの昔は流れがあのとても急で あの遠足に来た児童を助けた先生が純子 なくなられたりとかねやそのぐらい もえ水が多かったんですね今ほとんどない ですもんね水がはいそうですねではあの 歩いてまりますが時にはあの自転車で 駆け抜けていたこの通学路ですけれども はいえスケッチをなさったり他に遊んだり もなさったんですか小学校時代は小学校 時代はあの結構あのこの辺で落ちてる今 やってはいけないんでしょうかねあの学校 の先生がいいって言ったからやったんです けどあの木とかをあの拾ってきてそれを 木材にしてなんか木はいの授業とかやっ たりとかしてましたいいですねはいどう ですかあの景色はその当時と変わってい ますかほとんど変わってないですねそれが いいですねベンチが増えてるぐらいですね はいあ思い出ベンチがあとはほとんど景色 は変わってなくてちょっと車の量がやっぱ 30年前に周り増えてるかなって感じなん ですけどはい今公園内を遮るシャドの織田 ほどをわかりましたましはいまたあの土の 道に戻りましたけど水を含んだ土がい 柔らかいですねねこの木の根がねはいこう あちらこちら出てるのがええいいんですよ ねあなんかあの大地に根を張って るっていう感じではいこのなんかこの 根っこのところなんかも射影なんかしたん ですけどええあの気を抜くとつまずきそう になるような木の根がりあのあちこちに顔 出してますねあそこですねあそこの正面に 正面にあるあの道から公園を出てまっすぐ 行くと明城学園っていう学あましそこに 通学してましたええあなたのいこは無着 さんはもういらっしゃいましたあああの 京都先生であのよくあのあまりに私たちが 従業に集中しないとあの銀玉鉄砲であの 遊んでくれたりとかにたりとかあと自転車 で家がここ近いもんですからあのたまに PTAの方たちとお酒を飲みに来たりとか してました家にえあの先生今あのあれです お寺のご住職様そう国崎半島の山の中でね 両館さんとか者さんそういう感じあね なんか1回お手紙やっぱいただいてとても 元気そうですごい素敵な先生でしただから 自由に育てられたのであの私のようになっ 生ともいます中にははいとても自由な学校 でしたはいじゃ今その母へと続く公園の土 の道からですねコンクリートの道へと 変わるもんの前に今立っていますけれども はいそうですここまっすぐ 行きますと学校がありまして大変自由な 学校で私服だったりとかあのして当時試験 があんまりなかったりとか合唱祭とか文化 祭とかにすごく力を入れててあのなんか あの勉強よりも相の方がうまくなっ てそういう学校でしたねではい高校が ちょっと離れたあの玉川上水の先にあるん ですけれども高校は1年であのやめさせ られてしまったんではいあのしかてない ああのすでに6歳で初部隊を踏まれた杉田 さんですけれども劇団劇団若さんに入られ たきっかけはどんなことだったんですかも あの普通にいろんな習い事をしてる一環と してあの近所の子が劇団に行ってたんで ちょうど杉並に住めたのでで劇団若草が 西尾久保にありましてそれで あの入りましのただ半年ぐらい やっぱり反対されましね芸に入って人は 親戚で1人もいなかったもんですから大変 反対されたんですけどももうどうしても なんか目出したがりなだったんではいええ あのいろんな習い事があるのでねええ中の 1つだったんですねであの3年b組金髪 先生に出演されていた時はまさに実生活で も中学生だったわけですよねそうですね 本当にここ通ってる頃であの実際も中学3 年生だったんですけどま中学生で子供はい 妊娠出産する役でショッキング役だです から3日ぐらい悩みましてもう人生変わっ てしまうってこれで終わってしまうと思い ましたああやはり受けるには大きな決意が 必要でしたよねそうですねやっぱりこう どうしてもテレビの影響力ってねやっぱり 大きいのでそれでもう本当に社復帰は無理 だなと思いました けどそんな心配は中学生の時されてたん ですでもやっぱりそのぐらい負がかかる ぐらい重いテーマだったのではいあのま 視聴率というも良かったけれどもやっぱり こう社会問題にもなったみたいなドラマ でしたねうんはい今ですねあの今度はひ屋 がまっすぐのひがたくさんあの生えている 広場のようなところまで参りましたがはい あの方向感覚を失ってしまうほどもう森の 中といった感じですねそうですねあの子供 だったので今よりも今も広いですけど すごく広く見えてもう道の向こうはもう別 世界っていうかだからあのはい園のちゃん はあの隣の国のはい動物みたいな感覚でし たね子供の頃はだからあの森の先には一体 何があるんだろうとか毎日ドキドキし ながらこう歩いてたんですね景色によって も違うしであの高校を引っ越した時も すごくこの井公園のところから引っ越すの が寂しくて引っ越してからもずっとこの森 の景色は夢に出てくるんですね何かあると この景色が出てくるんですねだからすごく 子供の頃に ええ夢にまで見た大好きだった森だったん ですねはいでもこの通学労緑が多いです けれどもその分あのご両親も心配だったん じゃないかと思うんですけれども芸能生活 をされてる普通の学生さんとはちょっと 違う杉田さんですけれども同校風景にも 何か変化はあったんですか元々でも小学校 の頃からあの不安の人がいたもんですから あの本当に今で言うとストーカーみたいな 感じでもう本当にいつもどこにでも人が ついて歩いてる感じだったのであの怪しい 人がそばにいてくれることでもっと怪しい 人が近寄らないっていうそういう感じで あの別にSP状態ではなくてあの虫除け 状態になってたらしくてあの地にも合わず 峠校はもうにドアの表にはいましたから 不安の人が当時 ええ若かったので今はなんかみんな どんどんあの近寄ってこないっていう状態 なんですけども最近は あのさっき無着さんの話が出てたでしょ むちゃさんってご自身もよく本を読むけど 本を読みなさいってことをよく言ってる人 なんですがだからあなたが本読み本読みな のあそれもあると思いますあのあの やっぱりすごく本読みなさいって学校で 言われましてあの特に学校に行けない時間 が多かったのでその分本を読んでおいなさ いっていうのはやっぱり無着先生とか先生 たちがいつも言ってくれっていうことでは ちゃんと漏受けたってますあの人は本当に よく本を読む人だっうんそうなんですだ からあのその分ねあの学校に行けない分と かみんなと同じように勉強できない分本お 読みなさいっていうのはやっぱり言われて ましたねはいだからやっぱり明城に転校し てからの方が法律はすごく新学校だったん ですけど小学校4年であの転校してからの 方があの結構本を読むようになりました もうそれまではあの教科書に載ってる本を あの読書感想部のために読むっていう本の 読み方だったんですけれども宮女学園に来 てからは本当んでもいいから本を読み なさいだからいつも図書館に行ってあの 借りてでちょっと最初がちょっと アンドレジッドから読み出しちゃったん ですちょっとどんどん難しい言っちゃった んですけどでもなんでもいいからとにかく 読みなさいとは言われました読むだけじゃ なくて読んで言葉をちゃんとチェックし てるじゃないですかはいそうなんですあの その読書好きが講じてと言いますかあの 杉田さんは著書も多数出してらっしゃるん ですけれどもつい先月ちょうど1か月前 26日にですね杉田さんの新刊のに読む 言葉という本が発売されましたよねでこの 本なんですけれども国内外の作家や芸術家 などが語った愛についてですかねそれから 出会いと別れについての言葉を杉田さんが 者となって選ばれて1冊にまとめられた本 なんですよねやっぱり小学校の頃から読ん でた作家の方とかそういうのなんですごく 幅が広くなっちゃったんですけれどもあの いろんな言葉を紹介できればと思って 168の言葉を選ばしていただいてあの いくからい選ばしていただいたんですけど あのその中であの今まで読まれたことが ない学生さんとかなんかがあの興味を持っ ていただいたりとかしたらいいなと思い ましてあのま特に別れの時という風に限定 はしたんですがあのま恋愛だけではなくて まいろんな別れがあるのでまそういう時に ま免疫となればなと思いましてはいこう いう本を出させていただいて今あの本当に 別荘値のようなこの風景で手元に杉田さん がそのご本を持ってらっしゃるのすごく 溶け込んでますがはいはいのこと言葉を 168に選ばれてさらには難しいと思うん ですけど特に胸に響いた言葉いうのは ございますはいそうこの日によってあの なんか自分の体調とかその気候によって 違うんですけどもあの今日あの感じたの あと柳さんさんとかの恋愛感なんかもお 聞きしたいのであの人によってやっぱり 感じる言葉が違うもんですからあの例えば 今日はそうですね15ページのおオスカー ワイルドとかどうでしょうじゃあちょっと お聞かせいただいてもよろしいですかえ男 はいつも女の最初の愛人になりたがり女は 常に男の最後の愛人になることを望むとか ねそう いうああて感じですよねなんか若い人が 読んでって感じですよね納得できますね これはまルークレジオとか結構好きな作家 なんですけども女たちはいつだって自分の 男の味方なのです例え間違っていたとして もたえ騙されていたとしてもと かさんはどんなのが今日はあ私の乏しい 恋愛経験ですけれども 人恋をして恋を失った方が1度も恋をし なかったよりもマであるこれがすごく 励まされました沢さんも恋をしたことが あるということが分かりまし たはいでも本当に恋を失った時ですとか 迷ってる時え声が始まった時別れの時に あのその時の気分でページをめったら ねで格ではないので色々想像できてあの 自分に当てはめてみたりとかあとあのペジ ペジその作家の人のことが紹介されてるの であの興味があったらそこからまたなんか 広がって読書ができたりするのがこの本の 良さなので是非あの若い方にもはいパって 読んでいただきたいとはい知らなかった 作家芸術家の名前も随分たくさんこれで はいなんかあのこの中あのほとんどあの私 が好きな作家なんですけどその中でも編集 者の子たちからもこういうのもありますっ ていうのもあったのでそういうのも入れ させていただいたりとかあと反対に編集者 の子たちが知らなかった作家もいたりとか だからみんなでなんかこう学習しながらっ ていか作らせてもらったんですねでま今回 は拙いなんかちょっとちょこっととあの 紹介の言葉とかあの書かしていただいて はいそうですね所々にあの杉田さんがその 言葉その本を読んだ時にどんな生活を送っ てらしたかてことも書いてありますねこの あの林ふみ子さんのですね言葉もいいです ね夫婦同士は貧しくてもいいけれど恋愛は 貧しくては嫌だしみったれてケチケチした 恋愛はまっぴらごめんだと かこんなせらな言葉を書いていなかったん ですねそうなんですよねだからこう昔の方 のいい言葉っていっぱいあるんだっていう のまたこう見直していただければいいです よねと思いましてはいえこの5本の中に ですね杉田さんが全速持ちでいらっしゃっ たはいありましたけどおはきにも 100kgマラソンなどではいはい スポーツ万能のイメージの杉田さんとあり ますがお子さんの頃は体が上でそうですね 小二前足だったもんですからあのやっぱり そういうのでこういう公園のそばとか結構 緑の近くで空気のいいとこで住むようにし てたんですけどもそういうのでままどうか で本がお友達みたいなところもあったん ですけどねええはいそれから本が役作りに も随分役だったそうですねそうですね子供 の頃から子役だったのであの自分が役を 演じる時にあのモデルになるていうのが 自分の経験も少ないし周りにも少ないもん ですから本の中で想像してこういろんな キャラクターを探したりとか人物を作っ たりとかっていうのはもう本の中に頼って たっていうのがあって当時は本当にあの今 みたいにあの漫画から漫画原作でドラマに すぐなるんではなくて原作があって文章 から映像になるっていうのがポピュラー だったのであのみんなそういう風になんか 作ってらっしゃる方が多かったですよ ねあの今手元に本僕の手本ました読んで ませんがはいこの帯帯の中に川さんの言葉 が入っててそれを読んでびっくりびっく りっていうかうまいと思ったんだけど 別れる男に花の名を1つは教えておき なさい花は毎年必ず咲きますいいねこれ いいですねこれ1番最後に持ってきました 別れるにのを1つ花の名前を1つは教えて おきなさい花は毎年必ずきますはね なりてもっとやぼかと思ったら生きなもん ですねへえなんですよやっぱりあのそうな んですよね本当に川端成さんのなんかいい ですよねやっぱりこう考えさせられます どういうことを語っているのかっていうの はまだ私などにはちょっとしっかり理解 できないですけれども鼻の数ほど付き合っ てないってことです ねけど数ほど付き合えたら分かるように なるんでしょうかね 浜のか恋愛したいと思いますはいすいませ んなんか個人的なこと聞いてしまいい はいあの公園ではですねあの鳥の歌のはい ちょうど金髪先生の翌年が池中玄太 80kmっというドラマでしてその時も やっぱりここに吉常人住んでましてその時 に鳥の歌という唯一の唯一の曲がありまし てあの持ち歌がってそれをちょうど 吹き込んだ時にこう鳥がいっぱい今日も 泣いてるんです [音楽] はいええ本当に今も四からがえってます けれども杉田さんの歌ドラマ役作り色々な ことにこの井頭公園がそうですねなんか すごくあの影響を受けてますねね影響を 与えていたんですね今もあの杉の木に杉田 さんの声がすごく響いてましたけれどもえ こちら4月26日発売の別れの時に読む こと葉は青い草と書きまして清掃防から 950で販売されていますはいえ今年あの 出版立ち上げたあの出版会社なんですが あのこの前の月は新藤金さんの本が出たり とかあの命のレッスンっていう本が出たり とか結構いろんなあのジャンルの本が出 てるのではいぜひはいはい飲んでみて ください皆さんお教に取ってくださいえ 今日もあのこの後ドラマの撮影だという ことですけれども今日はaさんのはい娘役 も演じられた女優杉田さんに少女時代を 過ごされた武蔵野市の立井頭公園をご案内 いただきましたどうもありがとうござい ましたさんお元気でまたよろしくお願い いたしますありがとうございありがとう ございましたさて来週の乙女探検隊が行く 関東新図は元プロ野球選手でタレントの パンチ佐藤さんに中央区銀座界隈を案内し ていただきますパンチ佐藤さんへの メッセージ中央区銀座会話にまつわる エピソードなどございましたら郵便番号 107の 8066TBSラジオAの土曜ワイド乙女 探検隊の係りまでおはきでお寄せください はいその来週なんですけどもさっきあの 訪問医療歯科の司会の訪問在宅訪問って いうのは私も控ですがこれから行ってき ますいらっしゃるんですねへえこういう ことしてるもうボランティアに近いん でしょうけれどもまた来週この話はまとめ ますさあ会はを脱出しましたキークは番を 脱出するでしょうかテーマはトーナアジア の子供たちに自転車を送るそのお手伝いを するねはいラッキークさんはいえさあ いよいよ角番脱なるでしょうか今日そんな テーマだったんですね違います今日はです ねえ川崎とダを自転車で結も放置自転車を ベトナムに送る作業をお手伝いということ でございますえ1つ訂正がございます川崎 市とダナはですねえ有効都市じゃござい ません有効こなんですねああ港が有効で 結ばれてるということでございますえ今私 がいる場所はここは川崎市川崎区にござい ます自転車の保管場所放置自転車が置かれ てるえ場所にやってまりましたえ私の目の 前はですねえ電車の線路先ほど貨物の電車 も走ってましたから貨物のこれ線なのかな で周り金網に囲まれてございましてえ宮 ますと真上は道路の立橋の下あのちょうど 何でしょう映画ウエストサイドに出てき そうな場所でございますここにですね ずらーっと放置自転車がえ並べられており ましてまどの駅前にも見る高校でござい ますえハンドルには黄色い紙で警告ねえ ここに放置しないでくださいという警告が 貼られておりますあのAさんの言われた ようにありがとう東南アジアに送りますっ ていうこういう紙を張ればいいのかな なんて思いながらこの自転車を眺めてたん ですけどすごい数自転車の数も去ること ながらですねもう朝8時半から ボランティアの人たちが 4今日84人そんなですかはあえ今勝手に 喋ったのはですねえっと日本ベトナム有効 協会川崎支部の飯塚昌郎さんですおはよう ございますおはようございますえそして もう1方中本さんはい中本ですおはよう ございますあのフルネームは何てござい ですか中本高信と申しますそうですか朝 から中本さんも大きい声で色々チ出しまし たけれども皆さんなんかあの作業が手慣れ てるというかえいろんな作業をしてる ちょっと後ほど作業の方は紹介させたいと 思いますけれどもえいつ頃から飯塚さん これベトナムのダナンに自転車を送ること になったんですか 1970え20072003年ですごめん なさいすいませんもう1回落ちてください もう1回何年ですか20002003年を 第1回にしまして今回で第10回になり ます10回になりですかあのこれは船で 送ってるわけですかはいそうです打にはい そうです えっともう何ぐらい送ってんですかあの 今日330代を送りますとちょうど 2000台になります2000台も送っ てるはあダナンのあの僕は8時半にですね ラジオでダナンの子供たちに送ってるって 言ったんですけれどもその通りでござい ますかはいはいその通りですダナン ベトナムでは自転車が足りないんですか はいあの特にあの子供さんに自転車を 買い与えるっていう多分経済的な余裕が どのご家庭にもないと思うんですはい子供 たていうのはあの数先までこに歩いて変え てんですすてねあの遠距離では15kmと いう子供さんもいらっしゃるようで 15kmもああそうですかあの中本さん ずっと先ほどだからいろんな指示を出し てるんですけれどもまずこれ自転車放置 自転車ですよね随分錆びた自転車もあるん ですけれども放置でこれ最初皆さんは パンクしてるかどうか調べたらり来てます ねあ空入れてる人たもいるはいあのパンク してるのはですねあのなるべくあの外し ましてあの手がかるもんですからで空気が 抜けてる分はあるです例えば虫なんかが ですねあのちょっと悪いのは虫だけとえて あげる大丈夫ですからそれはもうテラもん 照れておりますから虫が悪いのかパンクし たるのかすぐ分かりますのでパンクはあの 直さないようにしてます時間の関係ですね もう時間もうパンクはもうそれはもうそれ ほっといてそうですなるほどその通りです その後は何をするなんかあのペダルなんか も外しちゃうんですねえあのペダルはです ねあのペダルがついてますとあの横幅出 ちゃうもんですからあの積むのに場所が 取っちゃうわけですあ買い物かもこれえ 買い物かもですねやはりその場所を取る もんですから一度にあのコンテナーに たくさん積みたいもんですからあのそう いった邪魔ものは外すコンテナにたくさん 積むためにその通りですへあほとハンドル なんかも曲げちゃってんですねハンドルも ですね90度曲げないとあのまま積み込ん だんではですね場所を取ってしまうわけ ですですからあれをあの90°あの曲げ ますとですねたくさんその上あの自転車の 上に自転車とい何も何も詰めますんで えたくさん運べるとそのためにハンドルは あの90°ぐらしてるわけです伊塚さん 向こうで持ってこれは自転車を再び 組み立てるわけですかあの買い物かなんか もこれも向こうで組み立てるわ先にあのお 送りしますはいへえ皆さん結構作業決まれ てるみたいですけもはいあの10回目に なりますと初回からずっとあのご参加 いただいてるボランティアの皆さんもあの たくさんいますしはい心にやっていいてい ますはいなるほどねこれあとはどういった 作業を皆さん手順としてはするわけですか えっとですねまずあのカを外しですねあの 前カゴを外しそれからあのペタルを外し はいえそれとですねあのハンドルをですね 先ほど言ったハンドルを90°向けると 曲げてですね積み込みやすいように数が たくさん詰めるようにそういったことです あと鍵なんかですね邪魔になるものは一応 あのあの川崎えあのあの川崎市のほどもっ てですねあの業前は外してありますけども ま器がついてるもんですから時間があっ たらそれをそれも外してあげるという使え ないもん現地で使えないですからでそれを 外してあげるという風にしてますなるほど ねあの先ほどからベトナムの方もね随分 今日は見えてあのベトナムの青年たちも 留学生と研修生なんですが私どの運に賛同 はいてくださってたくさん今日参加して いただいていますなるほどじゃちょっと僕 もですねえ手伝ってみたいんですけれども まずあ僕工具持ってきたんですよこれは ペンチって言うんですかえはいであとは ドライバー持ってきたんですけどこれで じゃあ中本さん中本さんさん最初じゃ何を やればいいですか僕は最初何えああの初め にですね あのペタルをですねちょっとさんお声が すごいですねなんか何しても歌そうな声 ですけどあの野球のアンパイアをやって ますんではい声が大きくなっちゃって野球 のアパはいあと柔道も剣道もやってます けどもあの主に野球のアンパイアは毎週 ボランティアであの43年間アンパやって ますグランドりバトルでどうしても声が 多くなってしまってあの関係ないんです けどあの1つ1回ストライクって言って もらですかいか そすごい声ことっていやえねえじゃ ちょっと最初はこれはあのあ今今ご覧な方 が加外しましけどあの加をまず前かをです ね外していただくあの使えるものは もちろんそうですねあの使えるなと思っ たら外してももらいますボランティア菊 さん菊さんはいこなんかこれこれ新しい 自転車ですねいこれなんか外しやすそうな んですけど結構外しづいのありますあり ますありますなかなか初くて王場するもの ありますありますかはい秘密平均があり ますえ秘密えなんですか収集ってのえ収 っていうのは油をけてですねあのああの クレ556でですね品名出ましね品違い ます油を油をつけてですねクレ556それ をけるとネジが外れるが結構あのあ馴染ん できますああもうこれペダルは外れちゃっ てますね外しました外したペダルはあそう です自転車にダムテープでくっつけとくと そうですそうえネジなんかもくっつけとく わけですかあネジはもうあのこ本体につい てますから関係ありませんこれはそのまま ついてますからなへえこれおすになって ますんでねはい大丈夫です僕なんかでも 今日きますできますよできます簡単にでき ますはいあの自転車の進む方向の方向の 反対側にスパナを回していただくわけです 方向の反対側ペタルを外すですねそうです ペタルを外す時ペタルを外す時は自転車の 進む方向ちょっと喋る時息に吸ってます はい自転車のちょっと待って進む方向と 反対の方向にあのスパナを回すわけです スパナを回すとえが取れるわけですペダル が外れるはいそペタルが外れるわけですね はえこれ外すの簡単ですかペダルは意外と 簡単に外れます方向さえ間違いなければね 向間違いなけば間違簡単に始まりますか はあこういった自転車が駅前にいっぱい あるわけですねありますねたくさんあり ますねたくさんありますからあのこれ取れ てくるやつもあるんですよねえあの取りに 来るのもありますねあの保管所にあのあの 自転車をですね取りに来るやつはこうやっ てペタル外したりしちゃいけないんですよ ねもちろんいけませんいけませんそうです よねえもうそれはもうそのあの使ってた あのねあの 保してそれでそれを あのちゃんと警察関係を登録してあるもの はですね警察関係に問い合わせをしてそれ から住所の書いてあるものはあのさんに 電話をしてそれで てあれですね今日はこんなに人もいっぱい いますしベトナムからも応援の人が来て ましてねもしかすると保してももあります んでにお住まいのですね放置自転車を放置 した方はもうす取りてこいです今日はねね あのこれは大丈夫ですあのあの期限の切れ たものですから今日あのベトナムにあの 持っていく自転車はですねあのもじさんは 来ません来ませんかそうですか分かりまし たはいじゃあ早速この後あの伊塚さん中本 さん私も手伝いますんではいはいよろしく お願いしますありがとうございまし ありがとうございことでさん今日は私足で バになにしっかりと 肩手伝いますやることいっぱいあるな [音楽] こり今週は比較的私うちではいあの医者に 行ったとこは別ですけども国会休を見て ましたはいきれることが色々ありました その件について坂さんあですよ区坂TBS ラジオの新世界坂秋様小原の坊古い我が家 の本家行くと仏壇がありますそこには 赤ん坊若者そして兵士の牌があります昔 赤ん坊は良くなくなりました若者は欠格で これも良くそして兵士は戦士です今赤坊は 医療で死なず計画も少なくなり戦争もあり ませんしるに今親が子を殺し子親をやめる 時代になりました人類が滅亡する速度が 早まっているのかもしれませんがどう思い でしょうか 様川越の野村さんもそうですね今国会では 政府と自民党公明党与党は戦争準備のため の国民投票犯になるものを成立させました まとも人もす一般国人は全く何の公開も なく知らないところで進められてしまい ました60年安保闘争70年代の大きな 学生闘争のエネルギーはもうこの国では 望めないのでしょうか本当にね学生でもで もはあるけど学生がデモしてるの見たこと ないですねはい今学生は何を考えているか はいこれも野坂さんのけてきますその野坂 さんのお手紙です大学生に端が流行って いるらしいウイルスに接する機会がなけれ ば免疫力は確実に低下 するしかし端かと言えば子供がかかるもの だと思ってい た今の学生の身体的健康レベルは子供と 同じ水準ということ か僕らが子供の頃エリや赤調などの伝線病 が当たり前にあっ た下水の整備も進み段位食となり世の中 万事綺麗になるとやがてなくなった構成 物質のおかげで電線病は減りだが一方で 体力は弱くなる ばかりそれにしても最近の若者の火炙りは 目に 余る見た目は大きいがひょろひょろ ぐにゃぐにゃ頼りない歩き方が下手 ずるズボちょこちょこ歩き首も腰も決まら ない電車に乗ればだらしなく足を広げ無 表情に座って いる腹が立つより先に気が 悪い僕の子供の頃乗り物では男は立って いろと教わっ た座るのは老人女子供だけ男はどこまでも 立って運ばれたものだおい若者よもう少し しっかりして くれ僕が今橋にかかったらいい年をしてと 誰も叱ってくれないだろうゆえに 引きこもって文句ばかり言ってる [音楽] 坂本当にそうです ねあの我々は坂さんも早稲田大学だったん だけど早稲田大学に最初に警察機動隊が 入った時を知ってるんですね最近はそう いうと警察が戦って迎い合うでもでもの 現場でっってないですよね何が足りないの かそれともなくて良かったのか幸せなのか 平和なのかそれとも本来人間として起こる べきことを怒らなくなっちゃったのかその 辺のことをデジタルとアナログに 重ね合わせて考えていきたいというのは私 のテーマでもあり ます野坂さんの方からあの坂さんて番組を 聞いてらっしゃるからあのそれはよく わかりますね だよね学生がどんどん端になったり100 日出はいになったりっていうのは何なん だろうね不思議ですよね今日あの福祉の 問題教育の問題年金の年金の問題はね今日 咲山さんがやってくださるけどいろんな ことがあってイライラしたりも怒ったりし てる人っていっぱいいると思うんですね それがまとまらないんだよねうんまとまら ないのあの昨日もね問い合わせがあったん ですけどもポストが減ってる講習電話が 減ってるポストが減ってるそれ民営する ために合理化のためにサービスが落ちてる わけですよねだからだからポストがいつの 間にかなくなってる講習電話がなくなって るっていうようなことも含めていつの間に かなくなっちゃうのはなぜなんだろうと 思ってたらあれ便局所さんが地面のね ポストの1ってもうこれいらないから外し ますってええそうなんですかうんそういう ことも分かってくると何なんだろうその 民営化にして合理化にしましょうっていう のは分かりますけど我々不便になるのを気 がついてないのね年金の問題は同じこと ですなんか情報の伝え方がどっかで間違っ ちゃってるっていう感じがしますけど坂 さんが言ってる通り免疫力もなくなっ ちゃってるんだよねそうですね はい坂さん今週もありがとうございます TBSラジオAその新世界坂明さんからの 手紙をお送りしました [音楽] 川崎市多摩区の藤本子さんからAさんが 20年ほど前土曜ワイドで紹介なさった 35巻数字の35ですや産後間の発行の線 の風になってのことを思い出してますあの 死に元気け慰められた方は多いと思います 私もです今文部になってますがそれぞれ死 として黙読する方が好きなんですけれどっ て書いてあるんですね本当にブームになっ てますでも本当はこのもっと前で僕がなぜ 読んだかって言うと坂本九さんの国別式僕 は総委員長してましたその時にデビ スペクターがアメリカでお葬式に読む日が あるんですけど届けてきたんですそれを その場で読んだんです読んだ時にそれ とてもそれなりにしみだったんですね朗読 ででそのことがあったんでその後本が今度 出版されたわけですねそれから20年経っ てアマさんが曲をつけて歌になってそれで わーっと流行り始めるんじゃないですか その20年の間にじわじわじわっとみんな がどっかで聞いた歌っていう覚えがあって それが火がついたようにヒットして歌った 人が人気が出ていい歌だと思うんですね やっぱ音楽ってそういうとこでは強いなと 思いますはデブスペクターさんに教えて もらったんですそうスペクターが持ってき たのへえ [音楽] はいはいあのねええ杉田香さんがゲストっ ていうこと聞いた時に杉高さん知らないな 付き合いがないな繋がらないなと思ってた んですねそしたら今日お父さんの役と娘の 役でドラもしたじゃないですかって言われ てで思い出したんですよということは別の 言い方すると忘れてることっていっぱい あるんですね世の中でそ誰もそうだと思い ますその中の1つですえみひさんとうん デュエットしたことがありますよねって 言うからそんなことあるわけがないじゃ ないですか南治郎さんとはちゃんと長さっ たことがあるの一緒に南治郎さんとはその 戦争の語り伝えをする運動に協力して くださるようになってボランティアをして くださるようになってその中で気軽に じゃんじゃんって小さい劇場でちゃんチ きけさんを一緒に歌ってわあ南ハと一緒に 歌ってるっていう思いがあるんだけどそれ は覚えてるんですええみひさんと歌うわけ がない大体誰かと歌うことはありえないん ですあの人はああみひさんがそうで逆に 言うとこのみひさんの歌をなみんなが歌っ てるけどえ生前はみひが歌った歌は誰も他 の人歌えませんやっぱりなんか遠慮してて いうかで戦後戦後じゃなくなった後だから 顔の流れのようにはいいろんな人が歌っ てるじゃないですかその前は誰も歌って ないんですよだからそういう状況だから僕 がひさんと接点はないですからって言っ たらいやテプが出てきましたっていうええ 調べたらテープが出てきたってそんなこと ないですよって言ったんだけど歌ってるん ですねAさんとうんみへさんがでさっき ちょっと役所やったことがあったり歌いて やったことがあったりしたって話をした でしょはいでそのじゃその珍しいテープ をっていうのを持ってきたんです聞きたい え聞きたいです聞いてみたいこれは不思議 なんですよそうにはっきりみのさんだっっ て言わないとひさんかなっていう感じのひ さんなんですよへえ聞いてみます聞いてみ たいですずですえ随分前ってどれぐらい前 なんですかもう大変あの人気の絶ちゃの頃 なんでそんなこと僕が言ったかはこれ聞い てからにしてくださいはいいいですか東京 金道 [音楽] です歌も 楽しみや [音楽] きぞ生きで おしゃれ で こて右のけ夢がある左のけに注意 かむ空を見たけが [音楽] の潜りたく [音楽] なりゃ えこれ思い出したの八さんとねはい三て オタに行ったんですよ行ったって来てく れっていうんでで八さんとAさんで歌くさ だから僕が作してた頃だからもう40年 近く前作その頃はしてましたからその後し なくなるんだけどであのもう1つ言うと なんか会いたくないっていうか付き合い たくないっていうかうまい人だって分かっ てますよ大変な人だってことも分かったん ですよでもここでみそりと仕事すること ないななんかうまい断り方ができ嫌だっ てるとねいけないからやだという風に 向こうが言い出すようになんかできないか なと思った時に条件をつけたわけジエット したい ああそれをしてくれるんだったら東京 キッドを歌うんだったらあなたの歌を歌い ます歌を作りまし言ってそした絶対そこ それを言えば断ると思ったのえそしたら やりましょうつって歌ったんです よびっくりしましたでえさんはみひさんに も作ったんですか作りましたそれでその その歌が珍しいことにあの先週の上向いて アルコ入ってるんですはいてるんですみが え南春も入ってるけど小沢正一さんも入っ てる けどそのえアルコの当選のたくさん いただきましたありがとうございました そうだ当選者の方発表しなくっちゃはい週 今週の中間朝日にこれは渡辺タスクさん ディスクドッキやってる方がこのCDは いいてねいいっていうの を書いてありますはいはいさあそれで行き ましょうはい杉の竹本千穂さん練馬区井上 博江さん豊島区篠田洋子さん茅ヶ崎市岩木 幸子さん大和市野沢せさん谷市の飯塚住重 さん松戸市高橋文江さん伊勢崎市の井正子 さん十市中村太子さん滑田市の武沢子さん 形はい以上10名の方に上を向いて歩こう エク作品集をプレゼントいたしですね50 入ってますねで今日ねこれから午後にさき のたきさんいらっしゃるんだけどええその 予告をしときます ちょっと何でしょうこれをね実現これとま さんの音楽革命論っていう本なんですが そのはい裏裏にこれはなんて本で言うと 表紙の裏ね はい学校の音楽の先生はピアノでワを叩き ど味そが美しいからこれを共和音と言い ます次に出たみにピアノを叩いてこれを不 教和音と言いますこいい加減の教育はん ありません私たちは違うんですド味そが 本当に美しいたと思ったことはあるんです か今のピアノは平均率だからド味そは汚い んですその汚いド味そと綺麗なド味そと 引き分けました私がバイオリンで純正率の ド味そと平均率のド味そを引き分けると皆 さん大ショックでこんなに違うんだこう 分かるこれをこのままスタジオでやって もらおうと思うんですへえ純正率のド味そ と平均率のド味そがどう違うか ええでそのことを試しにやってみようと 思うんですね例えば変な話あのきさんもう 何度もゲストでいらしてるけど1番最初に いらした時はね喋るバイオリンこんにちは とこんにちはってバイオリンを引くんです よええええええ土曜アイドラジオ東京で すって土曜アイドラジオ東京ですってそう いうの聞こえるように引けちゃう人なの バリンの名詞なのそれがあって来て いただいたんですねその次の時にね中央線 東京の中央の事故が多いのはなぜかて話に なってそれはホームで流れる音楽が悪い あの音楽を全部直さないと事故は減りませ んよっていう話をしてこれは新聞でもって 反響が大変あったのそういう人なんです そういう人なんですが彼が一生懸命言って いる歌の世界で言うとみひさんって純正率 なんです平均率じゃないんですうんこれは 難しいとこですこれ楽器持ってきて後で ちゃんとどうして日本の音楽が間違っ ちゃったのかどうして日本の音楽教育が おかしくなっちゃったのかっていうのを 今日の午後にやりますはい話変わっていい ですかはいその友達が出てくるのをこう いう録と言いますねはいで昨日ね古い友達 が来て柴亮太郎さんの思い出話をして くださいって柴さんともお付き合いがあっ たんですがし小太郎さんっていうのはあの し小太郎さんはいで例えばし小太郎さんの 作品で有名になった人っていっぱいいるん ですね坂本馬がそうですね吉もそうですね いやいろんな人が入ってますよ坂本馬吉も いろんな人が入ってるけど ドラマになった何かするからになっちゃう じゃないですかでその有名な人たを チェックしましょうって言って例えば吉 っっていうのはなぜ有名なのかっていう話 になるんだけど吉が有名になるからと言っ て吉の時代に吉は有名だったかた有名じゃ ないよねああそうでしょ松尾場所が奥の 細道歩いてる時に見てく人々があ松尾だ 松尾さん来たすいませんしてくださいもろ 言わないでしょはいね一新たけが来た からってあ彦大門のところの出入りの一新 たけだとは言わないでしょみんな無名なん ですよね有名になるっていうのはどういう ことかって言うとテレビ以降なんですよ うんラジオも有名になりませんラジオだけ しかない時代にラジオスターいました確か に徳川無さんとかねいたけど顔は見えて ないから町歩いてて誰だかわかんないって いうことでしょあるいは実際に劇場に出 てるとか教室で話をしてるはいかそれを見 た生徒や女性に行った人はああの人が根底 新相だと思うけれど根底長がただ道歩いて いたらそれおじさんが歩いてるだけな話 有名な人が歩いてるからみんなが囲んだり 写真撮ったり携帯でフィルム携帯フィルム じゃないか携帯で写真撮ったりしない でしょはいみんな楽だったんですよだから 昔もっというその後に有名になっちゃった から坂本ちので同じように有名になっ ちゃったの後のことで生きてた当時は有名 じゃないわけとこ今ミノモンタは有名 でしょはいミノモンタが歩いてるみんなで わあミノモンタだっていうその有名と吉が 有名なのとは違うわけですよはい吉が有名 なのは例えばジギは吉の生まれ変わりだっ というような説があるよねええ平で死な ないでそのまどんどんどんどんどんどん どんどんモンゴルまで行っちゃって モンゴルでヒーローになってそれは吉だっ たんだっていうお話ですよはいでそれはで も有名なのあちょっと待ってねこれ モンゴルのこの番組って世界的だなと思う モンゴルあっ たモンゴルからです土曜ワイドでモンゴル の話をもっとしてくださいって いうええモンモンゴルはこれメールが来た メールが来はいモンゴルは白白方が日本人 女性と結婚した時に大ブイがき待ち起こり ましたへえそうなんだねやっぱり白方は モンゴルの女性と結婚して欲しかったんだ ね ああこういうニュースって伝わってこない じゃないはいこれモンゴルの僕の友達から だからはいでね室白白方だけじゃなくて モンゴルの名前出身の人いっぱいいる でしょあん中に吉っていうのがどうしてい ないのかなっていう話をしたのツモりで あおたは吉っていうのはいてもあモンゴル 出身だから吉だっていうになるじゃない ですかこのモンゴルなのに日本の名前と しか思えない名前をつけているモンゴル力 多いんですねはいだからそういうことも 含めてあの有名って何が有名になるんだろ うって言っとやっぱり今で言うとテレビな んですよテレビだと犯人になっても事故を 起こしても政治間になっても露出度が 多ければ多いほどその人有名な人なんです ねその有名に惑わされないで欲しいという 話をしてたんですで郎さんていう人はあの 大阪のもの考え方をする人だからさんの 芝居をね何本か演出したんですよええで その南田で上演して ね芦屋ガの付が主役ではいそしてその時に 本願寺にちょっと本願寺によることがある んで一緒に行きませんかっていうので芝 さんと本願寺行ったんです本願寺に宗教 記者クラブっていう記者クラブがあって どこにでもありますけどで本願寺が珍しい のは宗教関連の本願寺を中心にした宗教の 記者比べなのうんがちゃんとあってその 部屋の片目にソファーがだらしのない ソファーが置いてあったんですだらしの ないソファーってソファーって普通座れば へこむけどはい立ち上がれば元に戻るでし 今のソファそうねうん戻それあっちこち へこんだまま妙にへこんだままのソファ スプリングが壊れてたんだと思うんだよね でそれがしばさんのソファーで有名な ソファーなのそしばさんがしょっちゅそこ で寝てたんですしさんが寝てた通りに スプリングが壊れて寝てた通りに込ん じゃってんの有名なソファーだったのつい ついこい行った時に行ったんですよ柴さん に案内されて行ったなと思いながらそたら もう処分されるあれはもう処分有名な ソファーだったんですが処分されまし たっていうでそのしばさんと付き合ってく 中であの東京の人は嫌いなのねしさんはえ 東京湖江子はあんまり好きじゃないんで ええやっぱり何出なきゃいけないはあはで あの吉本が最近東京どんどん出てきてあの あの周辺に東京に出てこない人っている でしょ田誠子さん小松夫さん藤本一さん 東京の嫌なんだよね太郎さんもそと しっかりして芸能人の中でも米長さんは 東京向きだけど小学師匠は東京にはあまり あんまりっていう風に漫才の中でもいるの そういうのは昔ははっきりしてたんですよ 最近それないでしょう東京の人は大阪行っ てる大阪の人も東京どんどん来てる大阪弁 で喋ってるからそれ3 明やさまが喋ってても違和感ないもんね はいそういう地域性がなくなっちゃってる けど本当はあの方言例えば坂本涼も坂本領 も四国弁でなきゃいけないこう土佐弁で なきゃいけないわけでしょそういうことが できてないですねっていう芝さんの話に なっちゃったの柴さんの中に街道が行くっ ていうシリーズがあるんです日本中芝さん 歩いてんのその街道が行くの中でいろんな 人に会ってるんですねだ僕なんかが旅行に 旅に出てたりするとあの人はしさんと話し た人しさんが止まった宿はこの宿柴さんが これはおいしいって言った全部日本中柴 さんだらけなんですよそのしさんの本読む と方言が出てこないのあ僕が喋りに行くと 方言で喋ってる人が語なんですよね その辺のことも含めてしさん論っていうの もう1回やりましょうねっていうことで 別れたんですよあ面白いですよそういう風 にこの人のおかげで有名になっちゃっ たっていう人がいっぱいタゴドラマになっ て有名になっちゃったて人もいるでしょ はいその辺のことも含めてあのいろんな話 をしまし た嫌なんですか続くのいやちょっと話が 長くなるから今遠慮したのえあそうですか じゃ遠慮しますみさんにその時に作った歌 があってああなんていうちなみに題名の歌 を作ったんですかAさん忘れちゃったえそ 長いから長いからどうしようって話になっ てたのええはいあかけるのをね記ねそう そうそう長いの嫌いや長いの嫌っちゃって 自分で作った曲でしょえさんそうそうそう そうなんだけどじゃ題名タイトルぐらい 教えてく台2分を切るっていうのがえさん のねテーマはねそれ何分あったんですか3 分39長いえでも曲名は何て言うんですか 1曲だけAさんがみさんにじゃそうそう そうそうあの人のあの人のって言ってると あだからかけるとオーバしちゃうからそう 別に探しますはいあの人のえかかるかかん ないです よかかっちゃうかかけちゃういいいいん ですかちょっと長いそうですけどあいA さんのみひさんに作手したあの人の [音楽] 横浜の町 [音楽] 生まれ 横浜の町に 育ち 愛し愛た [拍手] 悩み 苦しみ涙 の涙 の 涙浜の涙 [音楽] 夜の 港疲れ 傷つき我と ワを 抱きしめる抱きしめる [音楽] [拍手] [音楽] 抱きしめるあの 思い [音楽] で抱きし るあの 重夜は 優しく海はセ なく横浜 の横浜 の横 の海を [音楽] 恋し 横浜の海を 愛し 全て忘れ て祈る 幸せ安心 あの人 [音楽] [拍手] のはいあの人のございましたりさん聞いて しまったええ珍しいですねこの番組ではあ 大体固ないもんねそうなんです よね大体ねはい [音楽] はいココ東西新羅番生放送東に意味の わからない言葉があればこういう意味です よと励まし西に由来の分からない言葉が あれば身元で3回繰り返す位職名 明寺の 滝沢さんからの質問です今日のびっくり箱 のテーマはいい年をして叱られちゃいまし たですがでもいい年をしてのこのいい年 何歳ぐらいなのかしらということですうん えこの滝沢さんは小生は中学校の高学年に 言われたのが最初です今も言われ続けてい ますということですさて富山さんはいい年 をしてのいい年って何歳ぐらいだと思われ ますか へえ何歳ぐらいなんだろうでやることにも よるじゃないですかいとして全くていうの がはいまたを見てそんなこと言わないで さいなんか叱られてるような気がします気 をつけますはいえ何歳ぐらいだろう何歳 ぐらいでしょうねえ調べました新明会国語 時点によりますといい年をして分別のある 普通の大人らららそんな馬鹿げたことをし ないのにという意味になっていますうん さてこの分別という言葉がキーポイント ですキーワードですあ社会人とし求め られる理性的な判断ということであります でいい年というのは年齢を重ねて人生権を 積んできたものであるのにという意味ある こ柄に適当な年齢ということで必ずしも 老齢年を置いているということではないと いうことになっていますだからこういう ことをしてもいい年齢だよという意味でも あるわけですそこで先ほどの分別という 言葉に盛りをつけまして分別あのえさん 分別盛りという言葉がありますねはいこの 分別盛りという言葉が大切ですあ社会人と して最も充実していて何事も分別を持って 対応できる対処できると捉えられる年頃 これがいい年と言われるようですででさあ この分別盛りというのは一体何歳ぐらいな のかよくあの4050は分別盛りという風 にえさん言いますよねうんで実は土曜 ワイドでアンケートを取ってきました20 代から70代の方20人に昨日聞きました はいいい年って何歳ぐらいなんでしょうか うん40歳以上だと思うという方が6人歳 以だと思いますという方が6人60歳以上 だと思う方が7人70歳以上だと思う方が 1人いらっしゃいましたという結果で平均 値を取りますとン 51.5歳という結果になりました 51.5歳分かってたてわかんないドラム ロールをちょっとやってみました用意する の忘れましたで土曜ワイド冥界3ちゃんで は勝手にいい年いわゆる分別盛りの年齢を 51.5歳とさせていただきましたそうな のかなということで富山さんも私もまだ いい年分別盛りではなしAさんはもういい 年ということになるわけえそっかそっか じゃそういうことなのかアンケート結果 ですよこれは昨日私が鑑定にやりました ですから51.5歳になりましたがまふ いい年をしてというのは分別盛りという 言い方もできるんじゃないかということで このようなアンケートを取らせていただき ましたえでもなんか30歳ぐらいでもいい 年してそんなこともわかんないのかよって いう人とかいる よま私すぎればなんかもういい年してって 言いたくなるけどねえということで今日は いい年って何歳なのか分かったようで 分からない結果をおした次第でございます いいいい年して何やってるんだろうあでお みの中にもいい年がいっぱい出てきます そうですねほどはいいい年をして失礼し ましたはい後ほど皆さんからのいい年をし てしかられましたご紹介しますからねはい えTBSラジオエロ介その新世界明解 ちゃんちゃん賛成動画お送りします自転車 のあ深市の東さんっていう方からメールが 来ましたはい先ほどから角番レポーター 角番レポーターて言われてますがラッキー さん角レポーターということは大関ですよ おおすごい 大関ごですえーそんなこと言ってる場合 じゃないですよこちらはもう結構大変なん ですからあの今日本当はね雨なんか降るん じゃないかななんて言われたんですけど 一応ねあの上高架線がありまして雨は しのげるんですけれども雨降んなくて よかった今日はただ暑い皆さん暑なあそう かうんまあのベトから来てる方も皆さんT シャツなんですけどね汗だでございますよ ええいやねあの先ほどから色々お話を伺っ てんですけど元ね自転車屋さんをやってた というえあそうこんにちはあの中村さん 中村さんが色々皆さんに教えたんでてあ 少しだけですね大変昔の絆これねでも随分 大変ですよあの中村さん先ほどはえっと鍵 を外してらっしゃいましたけどなかなか鍵 って外れないんですねはいそうですねあの ね鍵が外れないところがねあこのかを外す のも大変なんですよまかはログさあれば 簡単に外れますけどねそうですか僕か外す だけで30分かっちゃったんですよあの ですから川崎の駅前にあの放置しようか なってしてる方にお願いです放置しようと してる人は籠のネジを少し緩めてからこち していたったなって冗談でもそんなこと 思っちゃったですねあのみるみる自転車が あえこちらはえ有効協会の川崎支部の宮原 さんみるみる自転車がなくなりましたけど そうですねあのこれ年間で何台年8万台が ね8万台もそれで引き取りに来るのが4割 ですから4割あとの6割はもう手ねえで 私たちがそれをもらってえ有効に利用し ようっていうことちょっとね本当に皆さん ね手なれだ方ばっかりなんであの先ほど僕 本当に足まてになるかなと思ってあの自分 で役割分隊決めましてこの中からですね ちょっとでも子供が好きそうなというか かっこよさそうな自転車を選ぶ係りになり ました僕はいなるほどそれいいですねあの すごい遠くから来てる女性がいります兵庫 からはいはい ええはいはごめんなさいえ兵庫のどちら から来らましたあ尼崎です尼崎からえ長尾 さん胸にあのバッチしてるんですよ皆さん 名前書いて名札をさねはい札を兵庫から はい今日初めてですか今日参加したの 初めてきましたお友達がボランティアの中 にいたあそうですねいてるんででネットで ちょっとこちらの方を見てじゃあ私も参加 し運が脂だらけでかね今日何台ぐらいこの まとめる作業というか外したりやりましあ どうでしょうねいやでも数えてないです 数えてないあズやったんですねはいね僕は まだ1台しかやってないんですけどペダル 外すのも大変ですよねそうですねあのでも 来る時にできるかなと思ってたんですけど 男性の方がこ力仕事してくれてはるんでね あの簡単な仕事ばっかりですけどはいさせ てもらってますいい自転車多いですよね そうですよねもったいないですよねねあ ちょっとベトナムの方にお話どうもえっと こんにちはおはよう おはようございますこの今えっとお2人で えお名前は何て読むのかなこれ ダダダダトさんえそしてこちらの方はふと 申しますふさんふさんフジさの名前の橋濃 とかフが食べるふそうふですかは今あの ダトさんとふさんがえ解体というか顔外し てるだこれは日本で言うとはいママチャリ て知ってますママえええあえいいですあの これはベトナムではこれはあのよくある 自転車ですかそうですね今これ的なとふ さん風便とかきれとかこれがいいと思う ですよいいあのダトさんベトナムの自転車 と日本の自転車どう日本の自転車いい自転 車ですかそうですね日本の自車は品質が いいと思ジスがいい質品質質必がいい質が いいそう質変質がいい長く使える長く 使えるえじゃベトナムの打ち出しはすぐ 壊れるんですかあそのないけどそのそんな ことないですけどないけど椅が いいでこれ送ったら喜びますねそう何年も 何年も色がうん今日新しいみたいでしょ何 でも新しいそうですね色がそうですね色 へえじゃすぐ色変わっちゃうんですか ベトナムの自転車はそういうことはないで も子供の喜ぶ顔を見たいですねはいあの そうですねま物の子供たちはすごく喜ん でるんですうんあうんねさあまこの後色々 あの疑問があるんですけどあまり送り すぎるとベトナムの自転車会社が儲かん ないんじゃないかとかですねいろんなこと 考えちゃんですけどねああまだまだでも いっぱいあるなAさんはい作業続きますん であのちょっとちょっと待ってねその自転 車を運ぶ船っていうのは専用の船があるの これ専用の船があるんでしょうか宮原さん 船白部専用の船はいそれあのコンテナ線 コンテナをコンテナの中にこれから入れる わねそれ大変だバナンに持っていくてで どれだけ多くコンテナに詰めるかがさん 勝負なんですよだから小さく折りたたんで ねそうかそうか1番最初はねこの送ったん ですけども160代だった少なかったんだ 今度メタル外してカ外してハンドルこう やったら330代いっぱいはああ今 トラックで運ばれてきます港にはいはい コンテナってそんなに入るんだ入るんです ねへえこれタイヤとか外したらもっと入る だろうなそじゃ乗れなくなっちゃうな誰 港行きますけど行きませんかはいじゃ港 行きましょうはいどうえさん行ってきます はい行ってらっしゃいはい行っ てらっしゃいなるほどね ね土曜おききの皆様こんにちはお聞きに なりたい曲やお好きな曲のリクエストは 明日日曜日のバックグラウンド ミュージックにお任せください来月の17 日と24日にはリクエストスペシャルの 企画もございますリエト明日もお昼12時 をお忘れなはいはいさんちゃんはいお電話 フックスメル今日もたくさんありがとう ございますこちら反応の五角さん杉田香 さんは丁寧な言葉ででも楽しくてユマも あって引きやすい話し方でびっくりしまし た読書家だなんて全然知りませんでした 先生の言葉に見事に答えてたくさんの本を 読むというのは忙しい生活をしていた子供 にとって大変な努力がいったと思います びっっくりですということです魂の大塚け さん杉田さんって本な悪女ながら真の強い 賢い女性だと思いました媚を占生き方が 好きです悪口はうん本人の前で言うという のは私いい年をして教えられた気がします ということでありますそしてこちらはお 電話です杉の岩崎君高さんです58歳の方 えさん縫った後見せたいでしょう見たい その気持ち本当によくわかります私はお腹 を一度開きましたがその縫い目が自分で いうのもななんですが惚れぼれするほど 見事な縫い跡になっていてほあるごとに 会社の同僚にも見せておりますでも最近は またですかとうんざりされていますちゃん かもしれませが見てやってあげてください それが優しさというもんですよということ ですええ優しさ ね六助びっくり箱今週はいい年して叱られ ちゃいましたというテーマでお便り いただきましたはいテーマの整理をします と先週私がまだ抜くのは早いと言われてた バを抜け抜けと言って抜いてしまったその 去について者も一緒だけどあなたもあなた だというに光られましたって何ですかと 叱られましたそれをそのままテーマにし ましたたくさんの皆さんからお手を いただきましたこれは富さんと代わり番に どんどん行きましょう はいまず新宿区の菅原彩佳さん中学3年生 の時え縁側を花道に弁慶の引っ込みを真似 ていて戸袋に激突しました庭で植の手入れ をしていた祖父が一言大根モンペ姿で 手伝っていた母はいい年をして何をする やら恥ずかしいと思いなさいと大げさに息 をついていました六法ですよね全形の 引っ込みだこれ毛抜きの引っ込みを見てて 面白かったのはいろんな引っ込みをやるの ねええ飛び六法もちろんだけど歌舞伎の役 って引っ込みが命ですからね引っ込みを 途中飛び六法途中までやってちょっと首 かえてもう1回やり直す違う引っ込み方を いろんな引っ込み方の展示をするみたいに 次から次に1人なんだけどいろんな 引っ込み方をやって面白かったへえはいで もいいね大根っていう大根ていう 面白い袋があったんだ花道に見たてたんだ はい うんあのいいですかちょっとはい歌舞伎に は大部屋の役者ってのがいてそれも早なの ね通行人とかそういうことしかしない だってて歌舞伎のいいい役って全部おぼっ ちゃまがやるからそしてその大部屋の役者 の1人が自分の長屋帰る時にドブ板の上に ねロソをずっと並べてそれで弁の引っ込み で自宅へ入るっていう話をしせめてそこ いい気分を味わいたいっていうのをふっ 思い出しましたへえはい海老なしの石井 京子さん私いい土して雷が大嫌いです怯え ます周りでいい年してんのにと言われます 雷が怖いいらっしゃるでしょうね うん埼玉市の木村さんえ名車さんに行く時 に見出し並のつもりでファンデーションを つけていきました若い先生にまつ毛に白い 粉がついている目に入ると悪いから粉を つけてはダだと叱られました並だったん ですけどねでも見だし並みだったんです けどね見だし並みより健康ですそうですね 川市の小山幸子さん私丸石に乗って高い ところから物を取ろうとしたんですが突然 目まいが起ちていつもとも体が吹っ飛び右 手首複雑骨折実入院の大騒動1ヶ月あり ギブスの暮らしをしました家族に迷惑を かけてしまいましたその家族が以丸子に 高いところのものを取ろうとしてはいけ ない厳しく光られまし た話全然違いますけどええあの僕も転んで 骨折しましたよね去年去年の秋にねはいで 今月に入ってからかな矢崎康さんがええ駅 の階段の一番上から下まで転んよしたんえ 知らないですよ知らないですで怪してない のほらやっぱ転方がうまいんだね階段の上 から下までてすごい高かったです判断とか じゃないですよなんだんじゃろ転がり落ち たええあちょっとそれでついでに言います あなた落ちたりくじいたりなんかしますよ ね足なら足を冷やす あっためるええどっちだろう冷やすそうな んですそれ知らない人がいっぱいいるん ですよ店頭医学会って転んだらどうする かっていう先生の集まりがあんのそこで 必ず言ってることはまず 冷やす冷やすことによって痛みを取るそれ をまずあっためるって人がいっぱいいるの それからシップにもあったかいシップと 冷たいシップあありますねオンシップとレ シップありますありますそれも冷たい方 選ぶ最初は冷たい方を選んで心へです寝る 寝て自分の心臓より高い位置に足を置い とくなんか箱でも枕でもなんでもいいから じゃああんまりそういう時はお風呂に使っ ちゃいけないですねいけいけないいけない それから後は専門家に任せてくださいあ はいドクターに我々素人が最初にすること はまず冷やすこと冷やしてそこを心臓の高 さよりも高いところに置いて冷静平成に することそれはね転んだいの常識だそう ですうんで年寄りは滅びますので覚えてて ください杉子法難の木村光子さんえ手紙は 縦書き です中学1年の孫息子にはきを出しました うん折り返し返事が来ました私のはがきに ついて縦書きの時は関数字で書くんだよ その方が雰囲気的に綺麗に見えるよと書い てありやられたと思いました光られちゃっ たんだ 叱られちゃメールの時代に手紙の書き方を もから叱られちゃったんだ明島市の山口 塚田さん仲間とウォーキングをしている 途中お寺があったので拝もうとしたらそこ にいたお寺のおばさんに防止取りなさいと 叱られました寺や神社に寄るたびに 思い出してい ますはいラ市の添野 さん清楚な装いでロングヘアの女性が前を 歩いていたので思わず急ぎ足で追い抜いて 少したってからさりげなく振り返りました 内にはばれないだろうと をっていたところしっかり見ていたらしく もういい年をしてげないことしてんじゃ ないのや小沢 せとられた叱られましたってそ時に名前が 出てくるんのさとさん例に出されてます よ川口の山神さんえ近くの先頭に行きまし た湯の温度が高く魔暑いと言ったので私は 水道のを開いてお湯を薄めるようにし の野郎薄めるんじゃねられてしまいました あにも出てくるじゃ ないざぶっと入ると静かに入れ湯が 噛みつか湯が噛みつくて意味わかるえお湯 が急にこう熱いのが熱くて我慢し入ってる のにこうやって揺れたりすると熱いからつ てよね言い ねん高いうちに早く食べなさいと電子 レンジがP早く取り出して欲しなさいと 洗濯機がPお風呂が湧いてから早く入っ たらどうなのガス釜がピピ私には光られて いるように聞こえてなりませんまあそう ですね全部そうですもんね今ピピピピ ピピってね町田玉学園石井和夫さんはい テレビを見ながら食事の場面できちんと箸 の使える人がゼぬ言葉のオンパレードビラ 音ができない何々してみたいと思います などなどなど小神戸以上にテレビを見 ながら怒鳴ってるとその都度神さんにげ ないいいとしてるってテレビと喧嘩してる とええついついねでもねうん水戸の稲加納 さん先日今年小学校に入学した男の子が いる友人宅に行った時その子の新品の黒い ラノセルを見つけたらなぜだか30年ぶり にしってみたくなりました誰にも見つから ないようにその子の部屋に入って ランドセルを無理やり両肩にねじ込んだ ところ今度は1人で脱げなくなってしまい その姿のまま友人夫婦の前に行って外して と頼みました今年いくつだと散々馬鹿にさ れましたが意外と似合っていたので満足 です相当おかしいだろねこれは おかしいついついしっちゃったんですね 分かるなでもぞ抜けなくなっ ちゃっ脱いで見ようと努力はしたんだけど えないからだからしょうがなくねお友達の 前行ったですよね馬鹿だねい年してって いう年してっていうよそれはう豊島区の 大沢敬子さん今日テーマになってますが 叱るのと怒られるのとはどう違うんですか ああはい叱られるのと叱られるのは ありがたいと思うはい怒られるのはこの 野郎と反発するだ上手な叱り方上手な怒り 方っていうのは当然あるわけですよねあ はい確かにね え小野市高橋洋子さん50方になって腕が 自由が効かないのに泳げば良くなると 思い込み無理に泳いで荒治療の結果余計 ひどくなっちゃって娘にバカだね本当にと 笑われまし た大梅市の青木和さん床屋さんだ投票選挙 ね投票で世間知らずの姿勢者を叱り ましょう議員は大名でないことを自覚させ ましょう接収をしないと決めて140年 経つのに新しい大名ができてます大名って 接収の2代目3代目ねはいこの大名たちは 自国民には存在で米国政府には卑屈という 植民地政策かと思える政府ですま本当に こういう問題で起こってる方いっぱい いらっしゃいます叱りましょうはい選挙で 叱りましょう はい鴨川市の江本さんえ配信回収の時に 大量に漫画師を出すとうちには子供がい ないのに漫画ばっかりいい年をして 恥ずかしいと家族に叱られます でも全車の中でも年配の人が漫画読んでる ね読んでいいですけどええいらっしゃい ますよね別に大人が漫画読んでるいい年し て漫画読んでるっていうのはそうじゃなく て大人になっても漫画を読んでいるという うん堂々と読んでる方多いですよね東岡市 の小口さん私の実家で夫の名前を呼んで いるのを目撃しました父がですええ夫は 当時40代でしたそ父が夫にね靴のふを 踏んでるようだと正確なだらしがないよう に見えるから靴はきちんと履いてから動き なさいうん珍しくはいと夫は言ってまし たこれもそうだよねちょっとしたことが気 になるけども世の中変わってきてるから そこんとこ難しいでしょうねその1つの いい例ですこの方はい感謝したくてお医者 様にねハグしていいですかとお引きしまし たら断られましたえはあははアに旅行して いてあの抱ハグああはいハグねはいハグて 英語をねハグがしっかり身についてしまっ て癖になってたんですよそれやると夫が いい年してみ とあれ難しいよね拍あの握手ええ握手を 自然にできる人ととても緊張していい握手 にならない人といるからあそうです ねハねあなた するいや自分からはしない けど6000になったらするよねあれは うんでも相手の方が両手こおってやってき た時になんかやらないと悪いなと思って あのああってやることありますけど一応 そうですか突きされたいそんなどいことし ませんよこの方はええあの病院ですごくお 世話になった先生がいらして退院する時に 感謝したいけど言葉がうまく出てこない ハグしてくださいハしていいですかえって 聞いて断られるんですよね断る断る方も きっと勇気いると思いますよそうだよね ちょっとそれはとか言うんですかだからと 言ってこれ日本の習慣じゃないからまあえ さっき言ったように外国だったら平気な ことが日本では平気じゃないそれから20 代だったら素直にできることが40代だ 40代だとできないとかってあるじゃない です文化の食い違い方がソバで育った人と 計算機で育った人の違いとかま難しいよね こういうことってそうですね でほらご主人がちょっとされたかもしれ ないから良かったかもしれないそうですか はい難しいことです難しいですね横浜市の 本田さんえ電車に乗りました他にお客さん が1人空いていたのでついついつり革に 両手で捕まり体を上げてみ た小学生のようには行かなく一緒に乗って いた家族に宿を買いましたああ編成しよう としたんだこれもずっと私時々やってます からいい年してやってる気持ちいいんだ もんお客さんがいる時もですかやってます へえニコニコ見てる よそんなパワフルに餌やってんですかはい まあそれはねよくわかりますあそうですか 痛まし君のささんはい健康診断を受けに 行った時にえ決検査で相手の方がお年はっ て言ったので年は58歳ですと言いました 検査の男性がしっかりしてくださいあなた は68歳です よ叱られてしまいまし たあらまえ犬間市の石川麻子さんいい大人 が叱られるなんて信じられないことですそ と共に経験を重ね叱られないように気を つけますし叱ってくれる人も少なくなり ますうん叱られるのがちょっと羨ましい 叱られるとか怒られるとかっていうのと逆 に褒め言葉っていうものがありますが大月 市の井上さん 子供にねしぶいなお母さんはお母さんしぶ くって頑張るよねって言われてるそのしぶ くっていうのがどうもく聞こえてこない ああしぶいっていうのはちゃんちゃん 褒め言葉なんでしょうかそれともしぶいっ ていうニュアンスはどういう言葉なんのか そうかいいという意味でね言っててももし かしてそうかもしれないはいそして流山市 の田村さん 4歳の息子と2歳の娘を自転車の前と後ろ に乗せていまし たミのおじさんが突然あなた知らないの3 人乗りは警察に捕まるんだよだめだよ道端 で怒られてしまいました杉並の明さん帰宅 の途中かなり遅い時間で車も走ってないの で横断歩道じゃないところで横断したん ですが後ろからおいがおいですはい2人で 信号虫だめだよと叱られてしまいました これね思い出しと湯島の交差店でね同じ ことあの夜割と遅かったんですね車の数が 減ってたんですねそれでそこをまいで ちょうど横断歩道と横断歩道の間を横断し たんですはい断さんその時にねどっからか ねえさん行けないことを知ってますあなた は行けないことを知っていますさんて声が 聞こえてきたのえ花さんの上からねはい 叫んでるやがい内さんはいええ叱られて しまいました横断はしっかりしなさい おかしい見つかっちゃうて恥ずかしいもん ですそうですよねえ前橋の石さんフラワー パークですみれの花を見て腹ばいになって 花を写真を取っていました若い女職員に おじさんそこは立ち入り禁止と一括されて 恐縮力れちゃったね埼玉市水沼区の鈴木郎 さん私定入れの中に4つにきちんと畳んだ 線札をいつもきちんと入れておりますね宝 有りの窓口に行ってそれをきちんと畳んだ ままの4つに畳んだままの000札を出し たんですねはそしたらウル4の方から後ろ の人に迷惑ですからおさは伸ばして出して くださいああ叱られてしまいましたで後ろ 振り向いたら誰もいませんでしたひどい よくほらねこれ宝くじ買おうっていうので きちんともう本当にきちんと畳んでしまっ てる方いますよねそうですよねれなんかに ねああ所沢市の三さん10年前主人が 亡くなって1ヶ月ぐらい眠れなくて夜中に 本を読んでいましたいつの間にか習慣に なってしまい今でも続いています朝まで 電気がついているので息子にいつも注意さ れてい ますの菅原さんもうし治るという時に早く 治るような気がしてカブを取っちゃいます ああ石からも叱られましたこの先です問題 は会社の女性の先輩からも叱られました はいそれじゃ子供おちちに触ってんのと 一緒よや [音楽] だ気持ちわかるねえ土川区の小平さん不を 迎えても ずっとずっと えっとあえもう回でもずっと力れっぱなし ですそれでもこんな私をずっと見守り叱り 続けてくれる先輩に感謝してい ます太くの大太郎さんこのはえ日常の動作 の最中に知らぬ間に放をしますそうすると 家族にられます仕方がないじゃん物晴れな んだからまあねえ さん帰宅するとゆかちゃんはまだかなと まだ帰宅していない娘の名前を呼んでは 女房に叱られています私が帰っています娘 は近い将来お嫁に行っていなくなります私 を大切にしなさい とれわかるってますねそうですよねいや いろんなとこで叱られてるいい年した人が いっぱいいますい面白いんですよ本当に他 にも埼玉の関根 さん名前言っちゃったけどいいのかな カレーライスを食べと何気なく皿をなめて しまうのでにいつも年を考えてやめて くださいと叱られており ます美味しいんだからいいじゃないですか まあねでもカレーラ確かに食べるとお皿に つくの気になりますもん ねそして文教区の松川さんはお母さんから もいつも叱られていますまるで子供を叱る ようにあんたはいつまで立っても部屋の 整理正当ができなくてとかつい先日も入院 中だったのでお母さんの顔を見に行きまし たら旦那さんを放っておかないで早く帰っ て大切にしなさいと言われてしまいました 叱られたっていう気持ちになります今ね ふっと思い出しましたけど本願寺でねええ 安藤鶴尾さんが亡くなった時にはいお葬式 ですはいそこにフランク長井がお証拠に来 ててフランク長井と僕がすれ違ったんです その大願寺の安藤さんのお葬式の時に ずっとフラク長にすっと耳元で叱って くれる人がいなくなっちゃった言ったのを 忘れてませんね思い出しました今だ本当 使ってくれる人っていないとねそうですね はいたんちゃんはいしぶいですけども別に 悪い使われ方だけじゃないんですよねえ ちょっとよそのことではへこたれないと いうことですからぶというな ええそちょっとお腹が痛くなってきたから いかちなみに5説ですけれども強くて太い というのが強い太い強太い強い太いがしい になったという説がありますますますお腹 が 痛く今日は楽天だぞあそどうなること ちゃんきじゃないはい皆様たくさんのお 便りありがとうございまし た難しいニュースも何のそのエリンも 分かる明解説TBSラジオが誇る放送記者 咲山のニュースエゴのみ 立町責任は本人に行ってしまうのか社長に あるのかそれ1点しか聞いてないんです それはどっちなんですか先申し上げてる じゃないですか領収書がなければこれはお しませんよということはやらない的にのり しているわけであり [音楽] ます5000万件を超える年金の納付記録 が誰のものなのか分からなくなっている 問題が国会のになっています昨日は社会 保険庁改革関連法案の採決が衆議院の委員 会で行われましたがこの問題について十分 議論されていないと野党側が主張したため 与党の強行採決となりましたこの年金を 巡る問題どうなっていくんでしょうか先山 ですはいよろしくお願いしますまあの年金 が今週ぐらいから急に総点になってきて あの5000万件以上ね年金の不記録が記 はあうん記録はあるんだけど誰の記録か わからないということでまよく中に浮い てる年金記録とかまいろんな言い方を誰の ものかわからない年金記録と言います けれど農記録っていうのは払いましたよて いうそうあの払って払ってもらいましたよ ていう記録が社会保険長にはあることは あるとでも一体どこの誰なのかどの人に 当たるのかそんなのこと言ったらねじゃあ 腹本当にすごいひどいこと言ったら払わ ない人にももしかしたら年金がうんって なかった人にもね今までもうんうんその人 にも年金がこうされるってことなんですよ ねされる可能性がうんされるってどと もらえない可能性のが高いですけどね もらえてない払った人も払った人はもらえ てない可能性が高いですひどいですね ずっと払っていてもねうんでまそれには いろんな原因があることはあるんですが それをまく社会保険庁がそもそもなくなっ てしまうとまもなくま制度改革ででその法 案を今ちょうど審理してたわけででも とにかくその社会保険長のこれまでうんで のミスはミスだけどさっさと改革したいの で保安通してくださいとで昨日ますえ高サ ですねうんさっきあのやり取りはその教行 採決直前ぐらいのま野党と与党のやり取り でもう安倍さんともうやるんですちゃんと やりますからちゃんとやりますからと言っ ていやまだちゃんとやるなんていう保証も されてないのに今日あの採決しちゃダメ ですダメですみたいなもうそういう感じで あの久々にその非常に国会が熱くなってる そのま野党もある意味作るべきところ うまくついた与党も必死というまそういう 状況になってるんですがまあねでもうん なんでそもそもですよなんで誰のものか わからないっていう納福力があるんですか うんえっと就職したのは8年ぐらいな9年 ら10年もうちょっと年あじゃあギギです ねはいいやすいません聞かない方が良かっ たはいあのこれは言わなくていいですから 年金番号っていうのがある でしょあの自分の知らないちゃんと来てる はずだよあのうん年金番号それは知っとい た方がいいですねはい後で把握しといて くださいあの要するにまあの国民年金とか 厚生年金それぞれの方のその状況に応じて 入ってますよねでそれが以前はその国民 年金ごと厚生年金ごとに別々の番号があっ て管理されえちょっと待って会社に入ると 厚生年金っていうのが払われてるわけです よねそうそうそうそうそう払われてあなた が払ってんですよ会社が勝払ってじゃ会が やってくれてるんもうそう続きは会社が やってくれてるもでも例えばあの私もそう ですけも例えば転職以前したりあと転職職 についてないも私もちょっとこの職に着く 前にあったんでそういう時期が国民年金と かに例えば入ったりする前もあるので色々 変わる人がいるわけです入ってからずっと 同じ会社だとそんなに心配してなくても いいんですけれども転職とか結婚とか あるいは逆に脱サラしてこれまでは務め人 だったけどあの自営業に変わったとかそう いう人の場合ですねあの97だから10年 前以前だと複数の年金番号をね持ってる 場合があったんですよへでそれを97年に 1人1つの番号にしましょうと基礎年金 番号さっき言った覚えといてくださいねっ ってやつまてか手元に持っといてください ちゃんとねうんあるはずですよそれはま いいですとにかくその年金番号に1つにし たわけですうんで1つにした時にですね そのいろんないくつも変わってる人の番号 をこうやって投合していったわうん1つの 番号にところが結局どの番号にもされ なかった記録が5000万件あるとああで これはあの要するにそん時ね社会保険長は はがきを出してあなたはこれとこれとこれ にどうも入ってますとでこれを1つにし ますから確認のはがきをくださいと変装し てくださいという風に言ったんですがま 変装がなかった人もいるんですねでそう いう人の記録特に例えばすでに亡くなって いた人もうなくなっていたからましょうが ないと宇宙にいちゃったて記録もあるし 支払い期間が短かった人うん結局年金の 授業の対象にならないという人なんかもま 中に浮いてはいるんですがそれはまある 意味本人の責任っていうのも変な話です けどま本人の事情があって中に浮いて るって場合もあるんですが中には社外保険 庁がさっき調べれていましたよねこの人は ここで入ってたここで入ってたここで入っ てたとその調査自体が間違っていてで結局 中に売っちゃってる人もいるんですよふ 例えば具体例で言いますと私はそそ年金が もらえると思って社会保険にこれまで ちゃんと払ってますよねて言われたら あなたは30年前に2年間ぐらい払って ない時期がありますとうんでもその時期 その人はちゃんとある会社に入って年金も 払ってたはずなんですようんうんなのに その最初国民年金払ってて会社入ったら 厚生年金になるんですよねそういう人 ばかりとも昔はだってあの任加入だった から必ず国民年に入ってる場合ではないの で特に340の場合は違う人もいましたよ 確かうんそうそうそういろんな場合がある わけですよ最初だからあるある会社の時期 だけが全くないと社会保険庁にも記録が ないとで年金も減らされちゃったとその せいででどうしたかというと結局30年前 に勤めた会社を探してそこに私が払った 記録ありますよねと一生懸命探して普通 取ってのこ解かないですよね普通自分では なかなかうんだ年金ちゃっちゃったねそう ちゃんと払ってそれを国が理してくれてる と思ってるわけだからえだっ3年前の何月 何日に乗ったタクシーの領収書ってどこ やったっけっていうもんじゃそうそうそれ に機会ですよそれ機会機会まそれにはもち 大事ではあるけれどもでも20年前30年 前のちゃんと会社に入ってちゃんと厚生 年金払ってたんだからその記録がありませ んとうんあなたないからこの部分は関係 ありませんて言われてえそんなの困っ ちゃいますよねだってそれはちゃんと管理 しなきゃいけない国が結局ミスを犯した わけでしょうんそうそうそうそうだから 結局国のミスだったんだその人の記録はね 結局さっき言った55000万件の中に実 は入ってたんですよええそれなのにだから 誰のものかわかんないままに入ってたわけ ですそういうのに個人が苦労しなきゃいけ ないですかそうかなり苦労したわけなん ですねで結局この人はなんとかその増えた んですけども少し年金がでもあの本当に いろんなミスが起きてまして今あの例えば あの加入記録がないとで本人は領収書 ちゃんと持ってたという場合もありますし くその期が全部加入になってしまっていた とかですねうんあと市町村に大腸が昔は あったんですけれどもこっから社会保険庁 にあの書類が送られていないとか途中で どっか行ってしまったとか郵送してる時に とか本当にいろんな問題があってあと同性 同盟の人が間違って同じ年金になっていた とかあらなそれから青年月日が同じだった からなぜか一緒にされてしまったとかそう いうですねいろんなミスがあるんですよ うんだから今回の5000万件は中に浮い ている記録はあるけれども誰のものか 分からないっていう記録それから社会保健 長の中にも記録がなくなっちゃってよ消え てしまった記録もう払ったはずなのに ちゃんと領収書も残ってるのに社会保険長 はそんな記録はありませんという風な本当 にねいろんなミスが5000万件全てが ミスではないんですけれども5000万件 の中には亡くなった方とかも含まれている んですけれどもかなりのミスも入ってん じゃないかということがね97年から起き ていたみえでも何らかの形でその例えば 領収者持ってたとかそういう記録が 見つかったらば本来もらえるはずの額は ちゃんともらうことができるわけですか うんうんそれもね問題になってたんですよ 昨日揉めてたんですよ実は年金の支給って 後であ僕ちゃんと払ってましたと言ったと してもね事項があるんですよえ事項5年と いう事項があっだから5年より前10年前 に私本当は払ってたけどちょっと色々で 払ってないことになってたとで分かりまし たちゃんと領収書ありますとちゃんと 振り込んだ記録がありますっていう風に 言ってもですね今まではもらえなかったん です5年間だけすごいでただそのそれは ひどいというかねそのちょうど今選挙前 ですよねうんであの年金の実能の問題って 3年ぐらい前にも実はかなり問題になった のを覚えてません福田さんが辞任したりあ 年金実能っていう言葉なんかなんとなく あのね人生色々ってこ はいいん職場がありました人生いて言った あの時ですよにあの時に年金制度の始まっ た時だったんですが次から次へといろんな 人の年金の身が発覚してで結局自民党当時 の与党は参議選挙で負けちゃったわけです だからこのまま年金の問題があの大きく なるとこれは困るということであの昨日の 審議の中で安倍総理はもう5年の事故は なしにとはいもう全部とにかく分かったら 払いますとうんいう全部の額をもう5年と か何とか言いませんという方針をま1を 表明してるんですねじゃそうすると ほとんどの人は救われるってことなんです かそうですねだからそこがまた問題でして 全ての記録がはっきりすればもちろんそう なってさっきったよに国の責任ですよね ミスは社会保険長の責任なんですがこれ までは本人が間違いなく私はこの会社にい たはずですとか領収書を持ってまっていう 風に本人うんが言いにくれば調べますよと ふ逆に言うと政府が自分で色々不明な記録 を調査してみるとかそういったことをする つもりはないとえじゃも本人が動かなきゃ いけないってことそうそう本人が気づいて もしかして俺の記録ってこれ変じゃない かしらあるいはなんか額が本来もらえる額 よりも少ないような気がするとかちょっと 調べてみようかという風にえそんなこと わざわざしないですようんそうなんですよ だからねあの普通しないだっ信してるも 送られてきたらそれでってうんそうなので もう心理が分球に分球を重ねてでま与党は さっきて教行採決もう突破したんですが 一方で分かりましたやっぱり調査はします 国も動きますであのとにかく現在もう年金 もらってる人はま今もらってるわけだから 少ないていうと問題になるのでその優先し て調査しますとでちゃんと法律を作って5 年の技もなくすし全部査するっていう風に したんですけれどもこれね全部調べると 多分1年かそこらかかるそううんどうです かそうあのいわゆる分からなくなってる 記憶全部5000万件1年やそこらでは 済まないんじゃないかという話も 5000万って桁違いですよねだって1億 2000万でしょ日本の人口もそで 5000万件っていううん今あの受け取っ てる人が3000万件ですねちなみに もちろん5000万件の中には同じ人同士 ってのもあるしあの必しも5000万人で はないんですけれどもその数字はだけれど もそれを調べるのに1年やそこらではでき ないかもしれませんとあとその町村が持っ てる大腸と付き合わせるって言いました けれどもそれは10年ぐらいかかるんじゃ ないかという人もいるんですが僕皆さんが ね年金にそんなに興味を持ってない関心を 持ってないから逆にこここまで来やったん だけどそういうの思ってたのタセの コンサート言って大が歌と歌の間に年金 欲しいって1番受けるんだよあ本に違うん だ本に金がなってるんだってのはああいう とこで分かるから政治家はああいうとこ 言ってないと思うんだそうですねだから だってさっきように問題は97年に既に中 に浮いてた年金ってあったわけですよね あったにもかわらずこの10年間何もして なかったわけですよこの10年間ずっと ほったらかしにして社会保険庁がなくなる という時になってあしまったこれまでの ミスをどうしようかとで万たんもこのまま なしにしていいですかみたいなもうそう 言いかねない状況に10年前から始めて いればそのミスを是正することをやって いれば意外とまだ傷が浅くて済んだかも しれないわけですよねなんか何度もそう いう言葉を聞いたような気がするんです けどうんそうだからまあ野党側はとにかく もうこれは本当には救われないとで ちゃんと例えば調査期限をいつまでにもう 必ず調査しますとかはっきりしなさいと 言うんですけどねいつも後でやればいい後 でやればいい子供の宿題かて突っ込みでも なりますそうであのもう突っ込みは 突っ込むほどじゃあやっぱりここし ましょうて例えばさっき書ならいいて言い ましたよねでも簿にちゃんと書いてる人 っているんですよ例えば映やるに年金とか をちゃんと関心持ってる方は領収書は なくしちゃったけど簿に書いてると払った とだそれでもいいですよってとこにま なりかけてはいるんですねでもそれも結局 本人の努力じゃないです国がちゃんと調べ てくれるんじゃなくて本人が家をちゃんと つけていたとおかげで救われるとですねだ からどうもそのこの年金問題まだまだその 昨日政府はちゃんと調査しますちゃんと ミスも是正していきますと言っとたしま 法律は通ってしまったわけなんですけれど もなかなか着地点が見えないもっとこれ から問題が出くる可能性もありますからま なんか大体解決したのかなと思わずにです ねこれ本当はだから年金に関心のある方の 努力を強いるのは良くないと思うんですが 自分も気をつつけるででも政府にもま ちゃんとやってもらうという両方やらない と結局損をする可能性ありますよねうん うんだから今あのネットで一応自分の記録 は見れるらしいんですけど相当めどくさ いってことはさっき自分でやってみて わかりました自分を見ようと思ったんです があの応援までには間に合いませんでした IDを作ってもらった色々なんかめど くさいことがあへえうんなのでねそんなの だから自分の努力はちゃんとやるでも政府 にもちゃんとやってもらわなきゃいけない その辺も考えていかなきゃいけませんね はいはい山でした [音楽] 東京ドンブラコこのコーナーでは東京新聞 の毎週土曜日の長官最終ページに連載され ている東京ドンブラコと連動してお送りし ますえ今週取り上げる町港区の飯倉方町 ですはいはい富山りは飯倉方町って言った あの辺って分かるあ分かりますわかります どの辺えっと六本木はい通りの六本木通り じゃないから桜田通りロポ通りをロポを 背中にして背中にして東京タワーに向かっ て歩いてで右側の下ってく坂を降りてくと はいあの辺一体が飯倉町なんですがあ飯倉 町の交差点しかわかんないんですかあの その町について建築評論家の藤森照信さん それからあの東京新聞の記者歩いてんのね ええでいつもとあ面白い書き方してるなと この記思うんですが友達として言うと書い てくれればいのにってのが1つあって書い てないんですそれが飯倉片町からアブに 降りてく時の右側に泉タの作った劇場が あんのえアトリフォンテーヌっていう 頑張ってんですよこれライブハウスで ミュージカルやったり色々え方町から どっちたアブ1の8の方降りてくでしょ ちょっと左側にアブ長坂のあの本店があっ てその温厚ぐらいはいにアトリホンテヌっ て劇場があります町のどあ違飯倉の信号の とこにあれがあるんですよね長坂さ降りる とこねはいはいそれでへえこういうのって 本当にね東京の街がどんどん変わってく ことがよくわかりますはい例えば新しい ビルができたり色々すると変わりますよね 10年前10年前に木倉町を降りて一の橋 来るでしょそたそこに高速道路が走ってん でしょあの高速道路になんて書いてあった も東京のチベットえに地下鉄をて運動して たんです商店街が東京のチベット東京の チベットのあの辺どういうのですかんの 高速道路上にあるけど駅がないんですよ何 もあそうだったあの今ザブ10番駅がある けれど今線が走ってる人大戸線も走ってる じゃ近便利になったじゃん10年前なかっ たんだよはい出すしかなかったそうでそれ で東京のチベットだなそうかそうかそう でした私もあそこのお墓近くのお墓行く時 大変でしたもん歩いてそ今はもう交通が 便利になって便利になってそうですね人 増えましたしねルフルやつもねそれの ポニーヒールズができてるからそこの 繋がりにもあるんだけどその中でいろんな ことを考えますけどロシア大館って分かり ますかあれもクラ片町なのへえいつも警備 の機動体が並んでけどいますあのロシア 大使館の裏はい裏がアメリカンクラブあ はいアメリカンクラブは知ってますあの 背中合わせなんですよははは今だからあ プーチンとブッシュも別に仲良くしてる けど昔えもう戦争戦争の用意をしてたよう な時代があったのベソっていうのはロシア じゃなくてソレンその時にあにとても緊迫 してたんです よのとこだのあのい片町ってところはそう ですねで六本2族って知ってる今日杉田香 さんが登場して昔不良少女だってたでしょ 子さんってあ はい昔不良少女だったロポ2族のヒロイン だった えでも有名だったのその拠点がキャンティ ああキャンティに集まってた人たちあそう いう言い方もありますけど我々も集まって たからこの辺は詳しいんです 私何かっていうとキャンティに集まってた のでそのキャンティの少し先にロシア立官 があるんでしょええロシア立官のオコはい が昔の優生省の建物なんですよ ふニステーションに友達がいたから郵便局 関係の色々資料とかこんなことがあって こんなことだったってのよく話を聞きに 行ってました会の前にであそこの前の ポストがいいポストでねうんあの優省の今 は優書って言いませんけどはいもうこれ から民なろうとしてるからあの建物どう するんだろうと思うんですよねえ古い建物 なんですかそうににてアメリカンクラブの 反対側にラジオ日本があるの知ってる昔の ラジオ関東ですこの辺は本当によく歩いた んですけどその辺のどこの喫茶店にどう いう人がいてどういうお店があってって いうちょっと穴場ですねあの六本木ヒルズ が新しく変わりましたよねはいえあの東京 ミッドタウンですかミッドタウンヒルズに その2つに引かすると昔の街並が残ってん のここは昔の大昭和の街並がうんちょと 残ってるのでその散歩を是非お勧めします という意味ではイ片町をドブラ取り上げ てるのはなかなかしれたもんですそうです ねうんへえ今度歩いてみようそんなにこう 凝縮されてる感じですからねで泉たさんが 作った泉たさんてミュージカルやりたくて 頑張った人なんだけどその作って異常に 寄ってくださいはいアトリエテーヌと言い ますへえってくださいやってるわけじゃ ない時々なんかやってます最近もなんか やってるはいお問い合わせしてねうんはい ということで今日は港区のいくら片持ちご 紹介しまし たさあ今日は朝は杉田香さんとご一緒でし たが はいさんはいどこでしょうレさんはいえ 杉田香さん今日おそらく素顔だったと思う んですけれどもすごく長いまつ毛と大きな 瞳が印象的なはい素敵な方でしたねえさて その後私たちはですね田君の日比谷公園に やってまいりました賑やかだね賑はい 賑やかです毎週首都圏の催し物や季節の 話題など様々なお出かけ情報をお伝えして いますメグミルク乙女の笑顔でお邪魔し ますですが今週はですね日比谷公園で ただいま開催されておりますジャーマン フェスト2007をご紹介しますえ今です ね噴水広場におりますがこちらドイツの 特産品を集めた模しなんですねであの噴水 の大きな噴水の周りをですね鮮やかな オレンジ色のベンツでぐるっと囲まれてい ましてその他ですね200人は入れると 思います真っ白い大きなテントが2針 そしてその周りにえ食べ物を扱う小さな テントが20以上えはいできてるんですけ 然ドイツの食べ物えこれテントですか 食べ物あ食べ物ですねはいいっぱいあり ますドイツのものですかはいそうです失礼 しましたドイツの食べ物ですで食べ物だけ じゃなくてですね自動車なんかもあ 今日はねもく暑いのでの展示のまで行った んですれも展示されている車のボンネット でですねソーセージが焼けるんじゃないか というぐらいの暑さになっていました こちらなんですけど昨年と去年が日本に おけるドイツ年だったということでえ そちらを記念して去年スタートした模し でしてえ今年で2回目ですはいで今ですね 皆さんの人気があるええ食べ物のテントな んですけれどもえもちろんソーセージ ビールワインチーズブレッセル豚の丸焼き など様々なんですけれどもやっぱりですね 目立つのはやっぱりビールなんですよ今日 は暑いのであの高居の周りを1周回るです ねチャリティマラソンの大会が今日あった ということではい走って汗をかいて乾いた 喉をドイツのビールで潤しに来たという方 が非常に多いですねでこちらですねテント もベンチもそしてビールのグラスも白い ジョッキアバイスビアグラスと呼ばれる 花瓶のような優勝カップのような30cm 以上の高さのあるグラスもあるんですけど 全てドイツのお祭りで実際に使われている ものを持ってきたということでものすごく 雰囲気がありますであの後ろで今ですね なんかサッカーの応援歌のようなものも 聞こえてますけれどもあの様々な国の言葉 が飛び交っていましてまるでドイツに来た かのような気分になれるんですねはい日本 で働く外国の方もたくさんいらっしゃい ましてアメリカの方スイスの方ドイツの方 えそれからイタリアの方と先ほど私もお話 することができましたえ今日はですね30 分で500杯のビールが出たというお店も あるということで本当に喉が乾くあの熱い あの気温なんですけれどもドイツ語での 乾杯はプローストいただきますはマーサイ だとマサトというそうです私も何かこの後 いただこうかなと狙ってはいるんです けれどもこちらジャーマンフェスト 2007はですね昨日から6月3日までの 10日間行っていますはい時間は土日が 11時から夜の9時まで平日は夕方の4時 半から夜9時半までですええ随分そこまで やってんですねそうですね仕事の後に ちょっといいですよねいるかもあいじゃ なく涼しくなってからでも大丈夫ですそう ですねあったかい美味しい食べ物でお腹を ええ満たすのもビールもいいですよねはい 今週のメグミルク乙女の笑顔でお邪魔し ますはジャーマンフェスト2007の行わ れている谷公園からお伝えしましたはい ありがとうござい [音楽] ましはいお電話ファックスメールを今日も たくさんありがとうございますこちら メール横浜市の佐藤さんからです訪問看護 の歌が流れたのを聞いて感動しました今 訪問看護で頑張っている司令の意思と看護 さんに紹介したいと思いましたあ ありがとうえこちらは世田谷区の田村美 さん58歳の方からですと さんの東京キットのデュエットを聞いてい てひ不安のうちの89歳になる母がはひ ちゃんとデュエットできるなんて信じられ ないねいくらAさでも天下のひりちゃんが デュエットしてくれるわけないわよこれは きっと嘘よと2時間近くたった今もどうし ても信じてくれませんいやそう思うそう思 どう言ったら分かってくれるでしょうか と本当ですかと本当なんですよね村さんの お母様信じてください本当だそうです不安 の89歳のお母様いやそれにしてもAさん の歌がうまかったですよねあれはあれが嘘 だじゃないですかちょっと待ってうまかっ たってうまいんだな日頃下手みたいな言い 方ちょっととんでもないことでございまし たこの後た弘樹さんも登場ちゃった [音楽] 今晴の日雨の日ウィークエンドちょっと 出かけてみませんか 関末情毎週関東新の道から94情報 キャスターが週末の話題をご紹介いたし ます今日は東北自動車道インターチェンジ を降りて国道294号線を北上して10分 栃木県町の道駅東山道野に954情報 キャスター 伺っていますにはの が名物はいはいはい久さんはい改めまして こんにちはこんちはお昼にご挨拶したお 食事どころ水車館から100mほど離れた 今物産センターにいますはいさて今日ご 紹介するのはお待ちかね道の駅の名物駅長 さんです実は駅長さんの別の肩書きは 東山道硫黄の故郷物産センター組合長さん というものなんですねうん組合長さんと いうのも実はこの道の駅は地域の方が一口 ずつ出資して組み合いを作ってオープンし た道の駅なんですはいなのでこの物産 センターにある野菜食料品木工品に植など も組員の方が賛成込めて作った品品なん ですでは道野駅の名物駅長さをいよいよご 紹介しますはい今向かっておりますはいご 紹介します薄井秀夫さんですこんにちは こんにちは井ですよろしくお願いします はいういさんは道の駅に出ているもの 例えばですね野菜なら誰がどこでどういう 風に作っているのか何でもご存知なんです よ難しいですねまそういうことにしてき ますはいはいでういさんにまずはこの新緑 の時期のこの季節にいい野菜を伺いますね 今目の前にはですね色々キャベツだったり キュウリだったり水だったり色々並んでる んですがその中でもこの吹吹きをちょっと お伺したいんですね私が今手に持ったこの 吹結構大きなものなんですがはい細い細い ものと太いものありますこれはこ中くらい のものですねこれはあの作った吹だと思い ますけどねあの駒沢さんあ鈴木さんていう 人がですね鈴木さんのお知り合いではい この人はこの山の上の方のね鈴木さんの方 ですよねあの吹を作ったりねわびを作っ たりしてますはいああじゃ山で取れた月の 方が細くてこの近くにはいそうですねこの 人もこれ小泉さんって言いますけどもこの 人はそば打ちに来るんですよ手さんはそし てえ吹を作って山から取った吹ですよね これははいはいま香りが良くてね作りVA よりもずっと香りは増してますはいはい えっとちょっと気になったんですけれども その細い今紹介してた拭の近くに太い拭も あったんですねあいあちらですかね太い吹 はいとの差というのはどういったことが あるんでしょうかそうですねあのやはり 肥料山のものは肥料がないですからねその 分が細くなってあの木の下に育ってます からあの小さいんだと思いますけどもね 何かこう違いっていうのが え味ですか香りですか香りが一番違います よねあの細いはい細いのはやはり山のもの はキャラブとかそういうのにして食べると 大変美味しいですねあの作ったものは少い 太いですから煮物に入れて入れると味が しみて結構あの柔らかくて美しいですね さん実は吹を取りに行ったことあるんです よねはいあの我々中学生の頃はですね全校 生 とえ引き取りに行ったんですよそしてえ トラック大型トラック1台ぐに取ってね それをえ学校の 図書の本を買うのに資本にたですねええ本 を買うためねえもう50何年も前の話です けどねはいはいげなですねありがとう ございますはいそういうこともありました はいはいありがとうございますでは今度は ちょっと野菜売り場から中へ進みますはい はい奥へ進みますと こちらサハ漬けであったりお味噌お漬け物 ですね色々置いてありますがその中でも私 ちょっと目を引いたものがありましてこの 木でできた竹ですかでできたはい鬼殺し です もうAアルファベットのAを逆さにした ような形をそうですねこれ栃木の名物の下 疲れを作る えはい下カですね大根をガリガリ殺すえ おろしおろし金じゃないですねおろすもの ですねはいえこれがギザギザしたあの竹で できたのが特徴ですねえこれは私の一下の ねあのまこさんが作ってるんです結構手が 器用でねええあのこう作って野菜も作って 出してくれてますけどもこういうものも 作って出してますええはいへえこういった 今吹きと鬼おろしどちらもやはり駅長さん ご存知でしたお知り合いでお友達なんです ねそうえ小さいブラですか地区ですからね あの地域ですからみんな知り合いみたいな もんですねはいそしてまた少し奥へ進み ますと今度はお漬け物コーナーですねお 漬け物が売ってるんですけれどもこちらと かうん はいこれ自分ではい白菜を作ってを作って そして自分でう漬物を作って出してくれて ますはいこのさんもお知り合いですかや はいさんお知り合いま組さんでねあのはい あの働き者のいい読みさんですよはいはい うさんちょっと質問があるんですけど今菜 野菜が出てきてますよね山で取れるのは ですですよね畑で取れるのが野菜ですよね あそうですねとこ山菜を野菜風にしてる時 もあったりその逆もあるんですかそうです ねあの山菜も今はだんだん量が少なくなっ てきてねこれからやはり畑で山菜も作る 時代にそろそろなってきましたですねそれ でも名前は山菜そうですね山菜そうですね あのタの目も腰も今畑で作って栽培して あの出そうというような雰囲気になって ますなるほどになっててが野菜てるんだ はいはいも今ちょっと3歳がもう終わりに なってきましてですね今は吹きぐらいしか ないんですけどもはい昨の迷惑も抱えて 終わりましたですねはいはいこういう今お 話ししていただいたような話をですね 初めていらしたお客様とかいろんな方に こう1人1人にご説明して歩いているから 名物駅長さんなんですよねぐに仲良くなっ ていえこそうですね少しでもねあの多く 買っていただきたいね 合ですからねみん心の人にねかかってます から頑張ってますはいはい本当に笑顔の 足れない道の駅です今日は新緑の季節を 迎えお客さんで賑わっている道の駅東山道 野から名物駅長さんに道の駅の名物をお 聞きしました井さんどうもありがとう ございましたどありがとうございあう ございましはいよろしくお願いします失礼 します関東道情報今週は東北自動道りて 国道294号線を北へ10分栃木県分町の 道駅東山道用をご紹介しました来週も 同じく栃木県夏町からです道野駅夏高原合 の森をご紹介いたし ますはい大月角大月よ角を脱出した感じ ですねねとてもいいです今日の仕事はで港 の方に船の方に行きましょうてさっき言っ てましたよねにでコンテナの中に自転車を ぎっと詰め込んでそれをそれからどうする かはい教えてくださいラッキーさんはいえ 今先ほどのですねえ貨物線トル線路脇のえ 放置自転車沖からトラックに乗って移動し まして今2億目ですよえこちらの日本 ベトナム有効協会の川西部宮原さん宮原 さんがですね港まで行こうかなんってね 言ったんですけど何のことはないただ 手伝わされたけありがとうございました今 我々がいるところはこは病けるとかは全く なくてそうそうですねあの東大木島の川崎 港コンテナターミナルというとこです ターミナルひどいところですね本ですね人 が我々しかいませんねそうもう荷物もない し人も少ないしねえ大変なこの赤字になっ てますけど私たち一生懸は営業を応援し てるようなもんですよね自転車もう見渡す と荷物というかまあのコンテナがいくつか 積んでるんですけど荷物は我々のこの放置 自転車だけですよねそうですねね気滴に なっちゃってうんともうみんなね日焼けし た大変だと思いですけどえトラックでこう やってもう何台も何台も来てえ積んでは おろし積んではおろしではいそういう作業 なんですけどここから自転車をその コンテナに継ぐ作業はこれはプロの方が やるえあのかのねあの商店あの村山商店さ んっていうところのねえ人たちがえバ詰 っていうね展望用語ではねえ普通では バーニングバーニンググっていうんです けどバンニングねをあの皆さんにお願いし てそのあの箱に積んだはいをベトナムへ 送るというはいねあの関係ないんですけど Aさん三原さんはaさんのおっかけだそう であの築地のコンサートにもそうあの本願 のコンサートにましてAさんの歌を聞いて きましたよねえ今てさんの方は全部読み ましたしありがとうございますあの今 なさってる仕っていうのはその川崎から ベトナムですよね他にもそういう団体が あるんでしょうかそれあの多分ですねここ の川崎というのはもう本当に駅前へ行くと え大都街というかでちょっと来るともう すぐはいが川崎コンビナートですよね田は 今港ですねさんですからねしりがいいと いうかねこれ放置自転車がやはりないと こういうこともできないわけでしてでなん て言うですかあの横浜でも同じようなこと をやりたいとはいいうで川崎にまで勉強で 来るみたいですねそうですねるといいです ねあの横浜の市民の皆さんがねえ新聞記事 を見てはい横浜でもやりたいって言った 横浜にはそういうシステムがないと横浜の 職員さんが川崎にハはいを教えてほしいと いうことに見えたそうですから近くまた 横浜で始まるんじゃないかと思いですね だって放置自転車って日本中で苦労してる んだもんねそうですねでベトナムのその 関係者ま幹部の方を川崎姉さん真似た らしいんですよまそんなに自転車ない だろうと駅前見たらびっっくりしたらしい ですそうなんですこんなにあるんだったら ねもっとたくさん送ってほしいそう でしょうね僕はこいつら送るお金がない もんですからねええお金さなんとかなれ ばって言ったらベトナム側がじゃ半分準備 しましょうてことでうんそれがあの台数が 増えたのと回数が増えたののえ大きな景気 になりましたね先ほどあのトラックの中で 色々お話かかったんですけれどもあの放置 自転車するとお金かかるんですよ引き取る だけで2000放置自転車あの1回 2500円500円で往復のバス台が 40000円ですから1台引き取りにき ますと2900円かかるねなるほど 2900円持ってくるよりは600円 ぐらいで新しい量買ってそれはもう放置し たままとねいうことですからねが豊になっ たはいね川崎はあの8万台1年間で放置が ありまして引き取りは4割だけだていう ことえ8万台6割は全部鉄えになってると あのですからえさん市の職員の方もですね 交通整理したりとか手伝ってくれるんです けどねなんかあの非常に汗がいて嬉しそう にというかねあ市の職員としては珍しい だってこれ来てなんですけどねあ楽しそう に働いてんですよ勝ってはねやっぱり壊す のが見るに忍びたかったけど自分たちがが 持ってきた自転車が再利用されると見た時 には本当に涙が出るほど嬉しかったとだ からお伝したいていうことでねうん今あの 川崎市の中では自転車対策室があのスター 扱いされてますよスター扱いえマスコミ から注目されて全国からもね引き合わせが たくさんありますから全国で年間昨年度 統計で言いますと23万台23万台放置が ありますすいですよね大変なもんですよね ね あのちょっと我々馬鹿な話なんですけど さん自転車をずっとですねま加を取ったり ですねペダル取ったりしてそすとまたそう いう完成完成したというかえ積むように 完成した自転車はえ他に移動されるわけ ですよでその自転車に囲まれてですね我々 のラジオカーが出れなくなってしまった ですねえあ今ベトナムの方がいるんで えっとあ山田さんもうこちらの方とお友に なりましたお友達とかもう親友でもう将 将来のこと日本語教えてくれっていうから えベトナムが教えてくれなき俺教えないよ ていうことで今あの契約をわしてえ こんにちはこんにちはんこんにちはえあの それこれから教えてもらう僕はこんにちは 何でしたっけあでも1個1個分かった喉喉 喉ちゃしんちゃしんちゃしちゃしんちゃん しんちゃんこんにちはしんちゃんあ こんにちはちゃんちゃもっともっとすごい あの教えてもらったのがじゃああのもう 日本語もマスターして僕もマスターしてる んですけどベトナム声じゃ行きます喉変え てねカカカカこれ喉が乾いた時ベトナコロ ベトナムの人が喉乾いた時僕僕ベトナム人 だするじゃないですか僕しああて仕事した 後にあカカカカこれ喉乾いた時ます本当 ですかでじゃああのあちょっと待って くださいこれ本当かどうかさんちゃん調べ てくださいねからかわれてる可能性もあり ますのに大丈夫ですあの僕は散々仕事で からかわれて仕事で怒られてもうこれ以上 からかうのもうやめてこりてますのでこれ 本当の話ですでそその証拠にじゃあのす さんすさん喉が今日作業してね日本語でお 茶ほらお茶くれって言わなきゃさお茶くれ ないじゃん喉書いた時なんて言いますか喉 がカラカラです喉カラカラ一緒じゃない ですかカラカラだから喉がカラカラって 言って言って僕が持ってきて自動販売機 あそこにあるからっ てこんな話をしながら作業は続いており ます以上でございますいい話ね本当ですね 横浜もも困ってるところいっぱいあるんだ どんどん送ればいいんですようん [音楽] はいえ作曲家た弘樹さんはもう何度もご 紹介してるんですが今日初めての方のため にちょっとご紹介してきますね最初に純正 率と平均率の先生としておいでいただいて それからその後で2度目だった時かな中央 沿線で事故がれてるのははい使われてる 音楽が悪いんだていう爆弾発があってそれ は新聞にも大変反響を呼んだんですねそれ からチャペルの教会の金金はいはいねその 時もおいでいただいてで最近音楽革命論と いう5本を私になったんですがそれをです ねそう本に行く前に初めての方のために話 をするバリンってどういう話かっていうと 例えばあなたあ名乗ってくれる富山ですて はい富山 ですさんにお願いしますはい申しますあの ね非常にあの上品なあの喋り方だからね もっと歌舞伎役者のようにね どやあなたのお名前 は聞こえました聞こえましたそれで前に 持ってらっしゃるけれどあの話はそのま どうなりました中央線で事故が多いのはい はいあのあれやっぱりリで考えてもそう ですかえだと思いますというのはですね あのえ目の不な方の集りにとよく言ってた んですねその時にお話を伺うとあのまあ 当りせ通りせを流したりしますよねあの はいほえあれ気持ち悪いって言うんですよ ねそれであの駅のホームもあの静かにして おいてくれないと登りが来るのかりが来る のか分からないはあはあはあごちゃごちゃ になっちゃうものすごい危険を感じるとえ おっしゃってたらこの間あったじゃない ですかホームから怒っちゃったじゃない ですかあの目の藤ながご夫婦がはいあれ もう日頃からねそういうあの非常に危険を 感じてるんでってあそれでね性なんかやめ るっていう運動をねどうしてやらないの 気持ち悪いって言ってるんだったらったら ね実はそんなことをすると国から予算を 切られちゃうん自分たせっかく自分たちの ために出してくれてるのにそれを断る なんてことはやっぱりできませんというね 気の毒ですよねその音楽革命論には サブタイトルがついててクラシックの壁を ぶち壊せと大体喧嘩売るようなセリフが 多いですこの方は喧嘩売るんですそ いやいやいやそうじゃなくてね実はですね 音楽革命論というのはすごくねあの片し でしょもすごく僕ね嫌だ嫌だって出版社と 最後で揉めたんですけどあのどうしても ハードカバーのあの品のある格のある本に したいというんでロンをつけるって言わ れいますてねで実は私が帯を書いてます はい目から鱗と言うけれどこの本は耳から どれみが落ち ます音が楽しい音楽なのになぜ不快な音が 怒て怒ってるのに笑える本です大体いい とこ言ってますねあもうあの的確だと思い ますそ一番面白いのはこのあのお言葉原稿 がねあのご自分でぐじぐじと消してある もんね出ちゃってるんですよね非常にあの それでその表紙のその表紙の裏にこれを 今日バリンでやってほしいんですね何です かド味そが美しいから巨音という汚いのは 不音というその学校の先生たちに今の ピアノは平均率だからドミソが汚いと言っ て私がバイオリンで純正率のドミと平均率 のドミを引き分けると先生たちは職を受け ましたこれ我々でも分かりますか分かる 分かるはずです分からなかったいやいや そんなことは絶対ありませんねあの特に あのプロの人なんかに聞かせるとねうん みんな分かるんですよ分かるけどそれは どうしたてこれはプロなんですよねうんだ からあの逆にそのプロになりたかったけど なれないこれからでもなれるかなっていう 人は色を受けますねこういうことも知ら なかったからプロになれなかったじゃ僕に じゃなくて富山えりにコしてくださいみの 話はいお願いしますあのまバリンでやる前 にですねあのちょっと機械も持ってきたん ですがこの機械もよく分かると思いますえ 番いきますねまあ新車サイズあのおもちゃ みたいなもんですけどねこれがいつも学校 でもあのテレビラジオで流れてるド味そは これなんですはいでこれ純正率にしますね [音楽] なったでしょちょっとあたここ押えてみて 何回かこここここうんほらこれ今平均ああ はいでもう1回 押えこれが純正率ちょっと待ってね平均率 と純正率っていう言葉の意味が分かるそこ から行かそうですねあの率っていうの非常 に嫌ん法律の率でねだけどこれ決め事って いう意味なんですよねだから本当は音律 っていうんですね音の高さの決め事なん ですそれをあの純正率というのは正しい みたいなね僕嫌な言葉で嫌なんですけど 明治次代にね先輩たちが訳したんですよね これ英語ではねジャストイントネーション て言うんですようんなんてことないんです よはいそれであのもう1つの言い方ピュア ミュージックピュアスケールとかねあ ピュアピュアスケールなんですねそれが あの漢字で変に訳したから純正率ってね とっても嫌なねうんあの言葉なんですが 響きが純正である記憶正しく響きがすごく いいよっていうのが純正率なんですね ところがね純正率っていうのはじゃあ ピアノ全部純正率にし合えばいいんじゃ ないかところがねこのドミソこれはこれは あの平均率なんですけどねどうしてこんな 汚くしたかっていうとあのオクターブの間 に12個しか鍵盤がないんですねはあは ピアノあのオルガンあこでもみんなねこれ をあのどこを鳴らしても常あの平均的に 濁ったような状態にしないといろんなあの 和音ができないんです例えばねこれがこれ 純正率でねと味そはいそれでこれ非常に 綺麗なんですうんこれを平均率です となんか言わゆわううっつってでしょあの タクシーのクラクシみたいにねこれがあの じゃあ全部純正にしちゃえばいいじゃない かって言うと鍵盤が足りないから こんなことになっちゃうこれじゃ使い物 ならないぼやぼやぼって感じになるすっと してないでこれが平均率です とねちゃんとした場に聞こえるでしょうん だからこれ が純正だとこれは非常に綺麗なんですが隣 のこれができないというのは12個しか 鍵盤がないのであのとにかく平均率という のは平均的に音を濁らせるという どのどこのあのみそをやってもこれやって も全部濁りは同じだよというのが平均率 ですね平均化しちゃったんですうんうん今 の分かる平均率っていうのは人間の音楽に な歌なら歌でもいいんだけど出ない音が あるんですようん平均してあるからはいだ から僕僕と会わないのそれで僕はたまき さんの考え方が好きなのあの絶対音感って 嫌いだもしさが大なんですよ絶対なんて あるわけないんですよそんなものあので 大体もしあったとしてもですよせてある ピアノでその音をあの当ててどうするん ですかねうん違うよって言っていうのが 本当なのでね今度バイオリンで純正率は こう平均率は こういう2個みたいな引き方ですよねこれ ですけど 4まあぺに4つのをああそっかそっかはい これが純正 のこれをピアノの平均率にしますとこんな になっちゃい ますう分かるでしょいくらなんでもはい いくらなんでもてごめんなさい ねこれ綺麗ですね [音楽] はいねこの汚い響きになっちゃうんですね えそれが純正ですいやいや汚いのは平均率 ですよ汚いのが平均ええええええあれ あれれ我々の教育の中で平均率で育ってき ちゃってるあそれでです神坂の長川さん たまき様私自閉症と言われる子供たちと 一緒に仕事をしていますたくさんの音の中 で純正率の音楽がかかると気持ちが 落ち着くよう子供たちが気持ちがつくよう に思えてなりませんこれはなぜでしょうか ご教示くださいはいあの人間の体のですね あのえ耳もそうですが人間の体の中で いろんな あの皮膚でもあの音は感じるわけですね その時に人間の体そのものがあの音響物理 学的に言うと完全な純正率なんですね人間 の体自体さっきのドミの響きねそれが1番 体を喜ぶわけですはいうん自然にああ自然 な音だなとこピアノのように人口的にあの わざと濁らせてあるのはあの肌が受け付け ないんですねうん長いあで聞いてるとねだ からあのごく自然にあの即してるからだと 思いますけどねうんだから あのこれもだいぶあのデータが揃ってるん ですけどもあの自自閉者ごめんなさいあの え認知症のあの老人の方々がはいあの開会 したりよ暴れたりするわけですねそこの 病棟で私の純正率の音楽をかけたらすごく 大人しくなって買しなくなったあの叫ん だり人言殴ったりしなくなったあのそう いうデータがありましてあの学会で報告し たらあの優秀所に選ばれてねあの受賞もし てるんですけれどもこれたまきさんねあの 書いてらっしゃるMODがありますこの本 のはいこれ を補足していただけますはい私この本この 本でやってこの本ね次の言葉をもにしてい ます音楽を難しく考えるのはやめようはい その通りですその通りですバイオリンや ピアノとの楽器も決して難しいもんじゃ ないですはいその通りです難しく教えて るってこといやあの難しい音楽って難しい んだよって言わないとまず先生という初見 は成り立たないうんねそれからバリは 難しいよだから子供とからなさなきゃいけ ないよとね3つ4つの子供を外で遊びた いって言ってるのに無理やりねバオリを 押し付けたりするでしょあれはうん ちょっと極端な言い方をしますけどバリン て分数バリン小さいのがあるんですよね 1/とか1/16その分数売りを 売りつけるための手段でしかないじゃない かと思うんですよね極端なこと言いますと ね次行きます絶対温感教育は100外あっ て一理なしはいあのさきほども言ったよう にピアノの音は濁らせてあるわけですね それでピアノを叩いてあのこの音は正しい んだからこれを覚えろて言ってることは 狂せである音をいいことだという風にね 押し付けて教育しようとしてますから そんなんどうすんのってそんなこと教えて と思いますけどね者は本当に偉いの かすごいな 者は本当にえいのかはいあのですねあの プロのオーケストラに所属しているどの 楽器の総社に聞いて本例を言ってこらんと 式者なんていらないよってみんな言います よへえねえあまあのだから面白い式者い ましてね電子の時にこういうに振ってるで よそしたら今今のように引いてね明日あの 鏡の前で振り付けしていろんなことやる からてうんでも見るなっていう当日自分の ことをええそういう式者もいますからね 学店は出ための出席であるその通りですよ ねさきさんが楽団の音楽の世界から嫌われ てんの分かるですよえ日本の音楽師教育は 間違ってるはい間違ってますねどこが一番 間違ってますあの間違って るっていうことを認識しないで教えてる から間違いなんですねなるほどええあの おかしいということをねみんな気がつか ないんですよドイツは音楽文化の新国だ はいくその通だと思いますま今でこそね あのドイツ音楽っていうのは世界した なんて言ってますけどもこの本の中にも 書いてますけどねブラームスって作曲家が いましてねそれの暇後かなに当たる人が 日本に来てあなたのひじさんはすごい有名 な作曲家だったらそんなの知らないわよ うんブラームス決戦にいるっていうのを ブラームスとした曲がいたことを知らない んですよそれでね初めて聞いてみたらあ やっぱりいたのねこういう人ってでもこの 音楽面白くないわって言ってますからね ロック歌手えうん演奏家は即興演奏をす べきであるもちろんその通りですよねあの あの書かれてあることばっかりを一生懸命 やったってそんなん面白くないじゃない ですか聞いてる人もね聞いてる人が面白く なちゃ聞いてる人も面白くないですよああ それとても大事なことなんですが法学を 聞こうてはいはいはいこれ珍しいですね そうですかあのやっぱり日本人は日本の やっぱり過去先祖大大か伝わってきたあの 例えばシミ線のねビヨンて言ったりりする あれはすごい倍音がありましてねそれが あの純正率ともつがるんですよ非常に 面白いですあの写線の方との方とよく一緒 にやりますやってますよね会をねええ今度 6月3日にも私新しい曲書いてやります けどねええそれ6月3日ねでそのそれとは 別にCDをずっとたくさん出し てらっしゃるけど最近出したのは天川はい 天野川っていう曲ですねちょっとかけられ ますかける時間がなくてあ本当にだから CDのえなんて言んでしょこれは天野川 っていうCDですね歩き歩きあのもしあれ でしたらあはい研究会でこの番組の中でね 必ずどっかにチミ線が入るようにしようと いうのは番組始まった時からずっとテーマ なんでうなるほどいいことですよね日本の だってラジオの中から日本の聞こえてこ ないんだもん本当に少なくなりましたね ええNHKで古典のね本学の時間がある ぐらいでうんそうですね不変な国ですね このあのえっとねイラクでしたっけねあの 西洋のクラシックの音楽の時間が1時間 あったんですえところがもそ評判が悪くて ねま30分になってねとうと最後には なくなりましたねうんそれぐらい別にクシ 工学っていうのは世界的なもんでもないん ですよねそういう玉木さんの革命論が本に なりましたので通です本当にこれは通です クラシック会の非常式を叩けるというやや 売のともう1回言うけどうん平均率のワは 美しくない未だになぜ米答弁なんだ実 このめない逆転の歴史ドイツ料にの偏った 日本の学不教育演奏の途中で拍手し何が 悪いそれぞれのテーマがあります1学賞と 2学賞の間で拍手て何が悪いんですかね あの拍手しないようにという本があるじゃ ないですかあるんですあるですよねなんで だろうと思いましただってオペラでも ミュージカルでもねいい歌が終わったら みんな拍手するじゃないですかねという わけでたまきさんは言いたりないことが いっぱいあるしこちらも聞いたりないこと いっある10冊ほど持ってきてますがもし よろしければあらはいプレゼントして いただけるんですかはいえあじゃあ音楽 革命論10冊プレゼントしていただけるて いいいありがとうございます今日は玉弘樹 さんをお迎えしましたありがとうござい ましたさっきあの転んだ時の話でさ矢崎安 さんが駅の階段の上から下まで転がりをし て話をしましたよねさっきうろうろして ましたねなんか言いに来るかと思ったら 言いませんでしたね大丈夫大丈夫ですだ 転び方がうまい人なんでしょああ良かった はい柳沢ですさんはいえ先ほどはですね 日比谷公園の一角にドイツの街角が 出来上がっていましたが今度は銀座の街中 にひまわり畑がお目見えしているという ことでやってまいりました場所はですね 引橋交差店のソニービールの前なんです およそですね畳畳ほどの壇に4000本の ひりの花がですねえお日様に向かって成立 していますえこのひりは千葉県の館山市 から取り寄せたものですでひまわりの 花言葉はですねあなたを見つめるという 言葉だそうであのその通りたくさんの花の 顔が一斉にこっちを見ているような気が するんですけれどもえ色は2種類ありまし て濃いオレンジをしたサンリチオレンジと え淡いレモン色の三立レモンの2色となっ ていますねこちら待ち合わせによく使う 場所ですよねあのが来るまでの間カメラで 撮影をする方が本当に目立っています ただいま座の気温27度を超えまして一足 早いもう本当に夏といった感じですけれど もえひまわり畑は31日まで楽しめますえ こちらからは以上ですごめもう1回場所 行ってきちんとあはいえ銀座のですね橋 交差店ソニーベルのえ下はいソニですはい わかりましたどうもありがとうソニーのね はいあそこしてますねあの展示をしたり あのモニュメントが乗っかってたり熱帯を 用いでたり今はひまわりやってるねそう みたいですねさあ今日はラッキーさん本当 にあの素敵な仲間たちを紹介してもらい ましたベトナムに自転車を送り届けてる ボランティアの皆さんねそうですねあいう 中に入るとラッキーさんもいい ボランティアですねねラッキーちゃんて いいレポータだねねえ角番どうなりました 先ほどのえベトナム語の話でございます けど喉乾いたのがカーカーっていうんです かですからカラカラにちょっと似てると なるほどねえましかし今日はちょっと複雑 な心境でございましてねここれ放置自転車 がないとこのボランティアはできないと いうことですからねま放置自転車も少なく したいんですけれどもなんかこのベトナム にベトナムの子供たちが喜ぶ笑顔も見たい ななんて思っちゃったりしますね日本のね 自転車は相当優れてるらしいですようんあ 一節によりますとあのベトナで売られてる 自転車はですねすぐパンクしたりとかで何 10m大きかにも自転車屋さんがあって パンク修理がすぐにできるようになって いるだからこれもしかするとわざとパンク 修理ができるように自転車が作られてん じゃないかっていうようなそんな噂もある くらいでそんなことはいやそんなことは ないでしょうねあのトラックをただで貸し てくれたりそういったボランティアの方も いるんですけれどもあの応援する同期とし てはですねベトナム戦争を反対していた 運動を昔していたんでなんかベトナムって いうと燃えちゃうんですよねなんていう話 も伺えたりしましたなるほどはい以ます 運んでくれる船はボランティアではないの ねそうですねはいそうやってくれそうです ねただこれうん船で行くわけじゃないです いや僕おいはいどこまで行かてんだ俺を これ自転車を普通にあの普通の鉄屑にする だけでもお金かかりますからねうん相当 いいボランティアだと思いますがいい方向 にね行くといいですけどねそた自転車 どんどん持ってっちゃうのねそうですね はい以上でございますはいご苦労様皆さん によろしくはいはいありがとうございます さて来週6月2日の土曜ワイド乙女た携帯 は元プロ野球選手でタレントのパンチ佐藤 さんに中央区銀座界隈を案内していただき ますそして午後のお客様には訪問司会の 五藤友之さんをお迎えしますそう放送中に 歯の治療をしますはいどうするんだろうあ どうなるんでしょうね恐ろしいびっくり ですえ香さんのお母さん悪口を言うならメ と向かって言いなさいうん影で言っちゃ だめその面と向かって言われた悪口メと 向かって言った悪口でねメと向かってね 言いなさいって言うんだけどやっぱ言うと ねこう角が立ったりとか 難しいがあるでしょ上手な言い方上手な 言い方できないですもんあなた下手だよ ねじゃもいを考えてあなた手だよねて [音楽] なすぐ顔に出るだそうから言わなくても 分かっちゃうんカするとすぐ顔に出るそう なんだよね怖いんだよ最 なメント向かてんですか言った悪口言われ た悪口はいあんま言われたことないみ思っ て笑い悪口もあるしね言われて本当に 嬉しい悪口もあるしそうですねって言うん じゃないんですよ本人に言えるってことは 好きだから言うんですよま嫌いな場合も あるけど難しい問題なんだそれはい宛先は 有名番号107の8066TBSラジオA 6の土曜ワイドえそれぞれのかりまでです はいたきさんの音にびっくりしましたでも 勉強になりましたという江戸川区の武藤 良子さん横浜市の安田翔子さんですそして 太田さんからもまあなんだか嬉しくなっ ちゃってメールしちゃいましたとたまき さんのお話素敵でしたということですね皆 さん4時間半ありがとうございました スタジオは富郎でしたまた来週ありがとう ございました [音楽]
出演：永六輔、外山惠理、はぶ三太郎、ラッキィ池田
ゲスト：パンチ佐藤さん、五島朋幸さん
0:00・オープニングトーク
6:17・六輔六日間〜あの町この町旅先小町
19:16・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ①：パンチ佐藤さんの憧れの街！銀座界隈をご案内いただきます
44:18・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ドクターラッキィ診療所！ナース池田がトイドクターのお手伝い ①
54:32・野坂昭如さんからの手紙：リハビリ中の野坂さんからの手紙を紹介します
01:01:39・六輔交遊録：東京にいる事が増えたので東京の舞台が見られる
01:21:24・明解さんちゃん：面食らうの「面」面食らうほどのビックリが！
01:24:56・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ドクターラッキィ診療所！ナース池田がトイドクターのお手伝い ②
01:32:20・六輔びっくり箱①：テーマは「面と向かって言った悪口、言われた悪口」
01:49:10・ニュース惠理ごのみ：蟹やウナギが日本の食卓から消えるかも！日本を取り巻く水産資源の今について
02:04:46・東京どんぶらこ
02:10:34・メグミルク乙女の笑顔でおじゃまします：葛飾菖蒲まつりが行われている水元公園に来ました
02:20:13・関東甲信 道の駅週末情報「道の駅 那須高原友愛の森 」
02:27:50・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ドクターラッキィ診療所！ナース池田がトイドクターのお手伝い ③
02:31:54・午後のお客様：五島朋幸さんをお迎えして永さんの歯を診察して貰います
02:53:37・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ③：こちらでも菖蒲まつりが開催されています荒川沿いにある堀切菖蒲園に来ました
02:54:26・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問：ドクターラッキィ診療所！ナース池田がトイドクターのお手伝い ④
02:55:36・次週予告・エンディングトーク
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