土曜ワイドラジオTOKYO 永六輔その新世界 2005年7月16日
を全してこの新 [音楽] 世界初四角堀切りの西村すさんからはいえ 2枚の古い新聞が届きました片方は35年 前の朝新聞ですねそれからこちらが24年 前ですね35年前の新聞から行きますはい え石の軍人発性大気線の危険が早から指摘 されているのに我が国では何もしていない という記事ですねえそんなに24年前の 新聞では研究者の間でそろそろ石渡関係 労働者だけではなく一般の人にも肺がんが 増える恐れがあるという発表がされている んですが石渡協会の方の業界団体の方では 一般環境の石渡で癌になるような心配は 一切ないと答えているこれが24年前そう するとこの間何してるんでしょうね35年 前と24年前にこれだけの大きな記事に なってて京の新聞と同じでしょうこれえね 言われてたんじゃないですかねで業界って いうのはあるいは政治家は何をしていたの でしょうかってことが気になるでね何が 言いたいかって言っとこういう西村さんの ような方たちそういうリスナーに支えられ ている番組パっとありがとうございます 35年前で24年前の新聞を届けて くださるそういうリスナーに支えられて いる意識っていうのがにはないんだよねで ほらチェックしてこれ飛ぶのやめようって やめたでしょはいああいうチェックの仕方 をあのレポートが始まる前にラッキーにし た方がいいと思うんです今週はやめようっ ていうどうですか今日のチェック はえチェック完了ということでございまし てねあの私の中継に関してはですねお挽が 正しいようなんですよこれ私の中継に関し てはねえだけを返上しようかなと頑張って おりますけれどもねえ枯木も山の賑いかな と余計な話でございますねえさあおはよう ございますございますえ今日は茨城県土浦 市に来ておりますえ空が曇っていて全体的 にモヤがかかってる感じですねさあすぐ 近くには日本で2番目に大きい湖霞ヶ浦が あります実はですね今霞ヶ浦を100年後 に時が飛ぶ湖にしようという壮大な プロジェクトが進んでるんですね6年後時 が飛ぶ時が飛ぶ うんまううんしかも100年後そういえば あな時の時の休憩に行って失敗したよな島 まで行ってやなこと思い出させない朝から ということでね覚いてるんだえま100年 後なんですけれどもその第1歩がですね まずは霞ヶ浦に浅を復活させようとこう いう計画があるんですねあのAさんとパ さん浅座ってご存じですか浅はい浅ええ あの関喉に浅みですよ 植物水草なんですねあの朝というのは林道 の仲間のそう水草でえかつては日本中の湖 や沼に分布してた水草なんですねでこれが 埋立てや水の汚れ汚染などであっという間 に消えてしまって今では絶滅危惧になっ てる浅座で実はここは霞ガールもですね かつては国内最大級の浅の実世地だったん ですねでそれがやはり環境が悪くなって今 では絶滅のピンピンとそこで浅を復活させ て100年後には時が飛ぶ湖にしようとで どういう結果なんでしょうねまずですね 一体どうやってその浅を復活させようとし てるのかと今はその壮大な100年 プロジェクトをリポートいたしますえと いうわけで今週のラッキー系な東京育つの 疑問は蘇れ浅座霞復活大作戦ということで あざ あざあざ あもう あ先行こ先 行こはい乙たん太平子さんは今日キャット ストリートはいご存知ない方のために説明 すると え表サドに勝って流れていた橋橋じゃない 川それもそのまま行くとずっと48万の方 へ行くんですがその辺の川がさっきも ラッキン歌ってましたけどその歌と違い ますよ春のわそのえたらたら行くよはい あの川ですそのあの川のに蓋がしてあって それが通りになってるそれがキャット ストリートなんですあそこは川があったん ですねアチっていう言い方の方がいいのか なそのキャットストリート平井子さんが さあどなたとご一緒かっていうとはいはい 今日はですねえキャットストリートをご 紹介いただくのは西山a子さんで今Aさん があの教えてくださったようにですねこの アキの上に川の上に私立っておりますえ表 サドキャットストリート表サンド側の 入り口にいましてシャネルのお店があり ましてですねもうウンの中をくとマキンが 着ている服はもう履き物の服ですねはいで 朝の時間これから人手が賑前の人のしけさ が広がっていますで表参道の欅なきがあの 梅間近のこのじめっとした空気なんですが あの一時忘れさせてくれていますで今日ご 紹介いただくのは西山a子さんですえ 肩書きはファッションコーディネーターと はいよろしくお願いよろしくお願いします よろしくお願いいたしますえ今日はですね 初めて日本でブルーをれたというA6さん に大はいえ今日も西子さんおしゃれをして くださってきていらっしゃいますえ私が ちょっとご紹介したいと思いんですが髪を 全て後ろに祝いていらっしゃいましてえ丸 2の夏のグレーのえコートドレスにですね パールのネックレスと黒のスカートえ こちらはランバンというところのだそう ですえそしてえ足元にはですね今度ヒール のないですね歩きやすそうなパンプスを 履いていいますありがとうごますあの ラジオで見えないのでとてもおしゃれをし てきましたまたおはいえさんも今日は西山 さんもおしゃれな格好をしていらっしゃる ということでえ今日はですねファッション 業界に身を置く西山a子さんにとってこの キャットストリートという場所がどういう 場所なのかをえこの後9時からえご紹介し ていただきたいと思いますので今日は よろしくお願い願よろしくお願いえ弟さん が住院さん作家のこのとこちょっとして ませんけどよくあの青とか爆僕はやって いう感じで弟さんとはなんですけど今日は お姉さんとはい初めましてですえ6 びっくり箱今日は私にしかできないことと いうテーマでお便りいただきました ありがとうございますニュース入子は昨日 の衆議院本会議で可決された障害者自立 支援法案について先山に聞きますそして 午後のお客様にはさんをお迎えします太郎 さんはいおはようございますこちら東京坂 のTBSラジオの第8スタジオですその隣 になるのがオペレーター室で皆さんからの お電話ファックスメールを今週もお待ちし ますまずお昼の中継道の駅は山梨県のカ 大和からえ今週はですね小島明子954 情報キャスターがえ素敵な週末予報をお 届けしますねそして今日の冥界さちゃん ですが浦安の大竹さんからのご質問です 昨夜はベスターファンの皆さんおめでとう ございますなんと貯金が1位3位ですね 本当おめでとうございます一方で4連敗の ジャイアンツですねトップに13.5 ゲームで借金が やつた行ったって感じですけどねあいから 横浜になりなさいね本おめでとうござい ますベターズの皆さんね本当まいった まいったのジャイアントでございますよく この参ったって言葉使いますよね今日各地 渋滞ではまっちゃって参ったって方多いと 思いますさあささんこの参ったって一体何 がったどこから来たたなのかどこにたなの かよく ますともしから皆さんこの言葉を聞いて まったと思うぐらいびっくりしちゃうまっ たでございましてさあこのまたの秘密を 今週はご紹介しようと思います来週でも どうぞお楽しみくださいはいそうです ね土曜日の朝の旅の 香りあの町この町です先週先週って土曜日 が終わって曜は東京にいたんですねで先 久しぶりに戦場歩きましたで前から気に なったんだけど五海道東海道に始まって 中仙道から欧州街道色々5街道っていう割 に宿場が4つしかないんですよねああで なんで宿場が4つ五街道で宿場が4つって おかしいなと思ったら千住はなんとあの 日光街道と州街道と2つの宿場が南千住と 北千住の間に宿場としてあってでその南 千住じゃない北千住の駅前に千住っていう 劇場が新しくできたのはとてもへえそこで 木奈良さんがええミュージカルをやってた んですねそれを見に行ってそれから倉敷に 行ったんですが倉敷に行く前にってところ へ行きましたでローマでA6つけのAって いうのは富山は TmaでしょはいでAってEでしょEロマ で言うと文字で苗字になっちゃうでしょ はい愛おいっていうエははいAIoiそう なんですそれ愛はいでそれは赤尾あの赤尾 師の赤赤赤尾ねに近いとこですそこに行っ てからクシに行って倉敷から岡山に出まし たはいで岡山はパリサイ石子さんにあなた ラジオで行ったでしょうて ばれたかというこのこの話をちゃんとし ますがで岡山から博多に出てから長崎へ出 てで長崎から昨日帰ってきましたまあ旅は ねでその間の石井子さんなんです問題は はい岡山の石子さんにあのラジオのい聞い てるのところはね困るんですがあのラジオ の言い方じゃ足りないっていうのでででも 一方帰ってきて昨日お手紙を拝見してたら たくさんいらっしゃいましねえこの間先週 の土曜日に作っちゃったそう先週の土曜日 に作っちゃった方もいらしたけれども板橋 君の佐野敬子さんはいえあの冷たい野菜の スープを作りました味にうるさい夫が 美味しい息子も美味しい私も美味しい 美味しいでこの夏何度作るかね本当に 美味しかった杉区の朝谷の原田原田高子 さん野菜のやつといった感じで本当に 美味しいものなんでびっくりしましたそれ からチック青いの赤川とこさんあの白出 しって名前が出たので早速作ってみました ええさっぱりとして美味しい味でしたと いう方もいらっしゃる割にあのどこが 美味しいんだろうっていう方も いらっしゃるから食べ物って難しいんです よねうんえ文教区の島宗子さん えアスパラガスとネギの白い部分を 柔らかく似て加えてとてもよく何でもいい んですいろんなもの加えてくださいそれ からよさんのスープの話を聞いて我に 白出しそういえば白出しがうちにあった 早速それを使って作りましたそれから こちら はの伊藤さんは作ったのあまあ綺麗色 とりどりですねおこしかぼちゃ土上陰間 人参を茹でてかぼちゃ土上それぞれ料理し てで ど土上あ土上源あ土上源びっくりしちゃっ た土上と何かと思っちゃった野でそうです よね失土とイでこのスープの絶対っていう のはみがあみ最後に乗せるみが乗ってます よみががになってるで面白いすいません あの皆さん工夫してあ楽しんでみて くださいとほらスプーンに何倍とかそう いう言い方しませんでしたから私あそう ですねあの好みに合わせてうん小でって はいおっしゃってますでそういうことだっ たのでもう1回きちんとあのうち いらっしゃい教えるからって私言われて ますのであのキキわったらばもう1回 分かりやすく説明しやすくおじさんが理の 説明するのってやっぱりねどっか抜ける ところもありますよでもその割にでもさ しっかり分かったんでしょ分かったんだ けどまたまたお邪魔したいんじゃないです か本いいまあいいでしょうそれそれはな なんか1ヶ月ぐらい後にやりますはいで 問題なんですがいろんなところでいろんな お話のをするチャンスがあったんですが 長崎はあのま原爆のこともあって戦争を 語り伝える云々という場所だったんですね でそこであの特攻隊の話をうん一生懸命 語り伝えている方がいるんですその方に 聞いた話でええそうなんだと思ったんだ けども中学生高校生に特攻隊という人たち がいてその人たちが帰ることを考えないで 爆弾を積んではいアメリカの船にぶつかっ てくって話を一生懸命したんですってはい そしたら中学生と高校生がそうか自爆テロ かって言ったんだってで自爆テロとは違う ていうんふに思ったんだけど爆テロなん ですよね形としてははいだからそういう風 に考えると安国神社は郵便局に変えちゃっ た方がいいって中学生がいてえでその郵便 局に変えて個人様が郵便局の局長になれば いいっていう話と特攻隊の話をしてて自爆 テロですねって言われて違うんだけど違う んだけど説明の仕様がうまくいかないって いうこの時代のささ違ってるんですよはい 神社は郵便局になりませんでそういうこと は違ってるんだけどなんか子供の質問とか 子供の反応の方がかってストレートでしょ よだって特攻隊は自爆テロって人いません よいませんけど子供たちはそれを自爆テロ と受け止めて納得してしまうだからって いう風になると本当に語り伝えることの 方法が難しいなというのを色々と感じた旅 になりましたはいはい はい今日西子さんがご案内くださる キャットストリートというのはもちろん昔 はえキャットスリートっていう名前はなく てそれが川だったんですねその川の頃その 川沿いにずっと行くと温田神社って神社が あって僕はもうずっと初詣デと温田神社に 行くことになってましたそれなぜかって いうと学生時代にねその温人の先に今で いう下宿ええしてた友達がいてそこに一緒 に転がり込んでたんですよへえ中川作と いう友達がいてで中川勇作さんの奥さんが 中川くさん中川勇作さんのお姉さんがあり あ青島近さんええ前にね番組にも出て いただいたけどでそこにいたもんだから その川ペリの記憶がとても強いのでそれを いつの間にかその通りがキャット ストリートになってそこをみんな若い人が 歩いてるって言われてもまだピント来ない というところがあるので今日はとても 楽しみですそうキャスリーとはどういう風 にあの横丁曲がるとあの辺って路地があっ たり階段の道があったり不思議な路地が 残ってるところなんですよねへえそれ西山 さんがどういう目でそうですね紹介して くださるか僕がよく知って昔ですよ今知り ませんよ昔よく知っている場所がどう 変わってるかが今日とても楽しみなんです えということはあの今歩いてとこは川だと いうことはですよ歩いてる人半分じゃない 大分知らないんじゃないですか知らなかっ たですもん知らないんじゃないですかその 渋谷の駅の下をそのまま流れてって渋谷の 駅から恵比寿に向かってく時に川があんの 分かります渋谷川あのあの川ですあの川あ あそこに繋がってるんですしかも下には 流れてるんです繋そうですあのペアトレー クていう団が恵比寿にありますけどあの川 隣が川だはあの川川の上を歩いてたんです か歩いてるの今のねびっくりしましたさあ ゲストの方にゆりの町場所をご紹介 いただく乙女たん健太が行く関東新地図私 説明はいつもねえあの言葉のとろがあるん ですが川の上を歩いてるわけじゃないん です水じゃないんだ からだから私たちの歩いてる道の下には川 が流れてるんですねいうことそういうこと です水すましじゃないんだから八の八子の みおさんえといつもの通りですしなやかな 知性で新しい感覚のおしゃれをぜひ楽しん でくださいと30代以上のミスアミスに 応援メッセージを送るファッション コーディネーターの西山さんようこそで その西山さんの言葉がちょっと並びます おしゃれな女性とは自分をよく知りその上 でうまく着こなして全体として上品な 雰囲気を醸し出せる人うん君鏡の前でこれ をつきなさい君次おしゃれ感覚だけでなく その生き方も含めて求める女性像として 理想としている女性の1人に大家a子さん がいる人ああ大さん今日隣にいませんでし たね毎週隣のスタジオでね今イギリスに いるのかなおさんはねはい30代からの おしゃれプラン大和消防で個性的な魅力的 な服装に対するアイデアを避難している方 というこういうご紹介もあります一方で 神中の長川さん世の中トレンドをいち早く 感じてる素敵な西山さんいつまでもそして 今この時を明るく元気にかっこよく生きて いる西山さんようこそ続いての新井さん 新井さんも毎週ありがとうございますさん さクールビについてお考えをお聞かせ くださいああ以前ちさんとの徹也ねちさん との対談で私のプランは80年現役という のがありますが うんさっきあの30代のっていうご本が あるんですが一方でですねひの新井正子 さんはい若い頃は要塞学校にも通いその 時代の流行を気取っていたものですがそれ から50年経ちまして私横着になって しまいました60代70代のおしゃれの ええ応援をして ください芦川市の小山幸子さん1度でいい からプロのファッションコーディネーター の手による返信をしてみたいというのは夢 ですあ土浦の添野さん常に自分を新鮮に 保ち自分主義を押し通すのではなく社会の 空気を楽しんでいきたいという西山さん ようこそということで西山さん手のお手紙 の中に質問もありますけどもさあ平子さん に渡しましょうはいさんのそばにいる平子 さんはいえ私たちは表サンドえいわゆる ですねえシャネルですとかえグッチですと か高級ブティックが並ぶえところから1本 えキャットストリートそうですね大体 230mほどあの渋谷方向に歩いてまいり ましたえ途中ややさんのトラックに語り ましてですね日のトマトを購入しました まさかキャットストリートでトマトをに あのインダから千葉のインからあの土曜日 来てらっしゃるんですそうだそうですはい そうですねあでは改めましてご紹介いたし ますえ今日乙女探検隊でキャット ストリートをご紹介いただきますのは ファッションコーディネーターで いらっしゃいます西浜子さんですよろしく お願いしよろしくお願いしますおはよう ございますおはようございますあの先ほど おはきでえっと祝達也さんとの会談でえ クールビジネスあクールビズですね礼 クールビジネスでどう思いますかあ私はね 涼しく仕事をすることは賛成なんです あの好がいいかどうかなんですねで単に ネクタイを外すという問題ではないという 感じがしてるんですよも今回ネクター業 さんちょっとかわいそうだったんですね 現実問題だからその自分なりにあの日本の 気候に合わせるっていうことを1人1人が 考えるべきだろうなと思いますね日本の フドっていうのにあってるんでしょうかね クルスですか今クルビスってただネクタイ 外して反のシャスになるだけっていうその ルビスというほどのもじゃないですようん それ界に信たいなんて臣言ってるんです けどもうそんなもの発信でき恥ずかしくて という感じですね世界では行われてなくて 日本だけなんですかいやあの世界では公の 場所ではちゃんとみんなネクタイを閉めて そしてその仕事をする自分であの自分の 時間の時には仕事中であろうとそういう風 にネクタを外して涼しいように仕事がし やすいようにしてるでもある程度のマナー は守ってますねはああの大臣たちのは ちょっと私ももうもう引いてしまいました よねあまりのさ にあ拍手がスタジオから拍手が来ましたで は渋谷方向にゆっくり歩いてまいり ましょうまだあの時間がですね早いとあの ということもありましてあの地元の方が 結構歩いていらっしゃるんですよね先ほど 犬の参考していらっしゃったり今ちょうど 私たちは渋谷川のそのもっと安居だったと いう綿棒ではないんですけれどもあ 水すましはないんですけれどもえ今蓋は されてましいうほどになってえそこを歩い ていますあバイクが後ろから来ましたね はいそこはあのえっとちょうど普通の民家 がたくさんあるじゃないですかもう原宿で は見ることのできない河の屋根とかトタと かイベとかすごいですよねその中に ファッションが潜在しててこのなんかこう ミックス感というのが配性というのが やっぱり実はファシの力と重なるもんじゃ ないかなと思ってますねうんあの今 ちょうどですねえ左手にですねピオルッチ というフランスのあイタリアですあ イタリアです失礼しましたイタリアのあの 綺麗なあのハートのところにですねセール と書かれてまして今もうセールの真な中で はい今静かでてですけどこの後本当に人で 賑わうかと思うんですけれどもそのあの ちょっと玉を見てみますとですね日が立っ てまして温田橋という昨ああさっき映温こ にあっですねこの上に切っとはいこれあの 普段すごく人通りが多いので私もよくあの こちらにはあの来ているんですけどもこの 日が気づかなかったんですよここでみんな 座って飲んでたりしてるんですね食べたり きっと若者はお尻を向けて困ったもんです ねそうですね飲んでほしいですねえ温田橋 にこちらえかかってたんでしょうねきっと 温泉商店あのあそこに見える白い建物ある でしょこれはキャットストリートから1本 そのえ青山通りよりなんですがつこいでき たキコっていう世界中の国から可愛い民族 調のアクセサリーを集めたお店なんですよ ですからそういうものがこうポコポコ できる力がこのキャップスリートにはある んですねで建物もねあれ有名な建築家のね 高校大の先生の坂本一誠先生っていう方が 建てられたものなんですよだけど決して こう表サンドの有名ブランドではなくこの キャットストリートらしい生活感が ちょっとあるはい建物ですよねああのま ファッションのプロから見たその西山a子 さんのキャットストリーてどういう風に らっしゃでしょはいあの私たちあの私も 段階世代なんですけれども原宿青山が 生まれた頃に若い人がファッションの好き な人がおしゃれな人がいろんなお店を作っ たんですよところが表参道は世界の表参道 になってしまって銀座みたいになっちゃっ たわけですね有名ブランドが立ち並びビル になってでそのかつての個人的なうんが ここに集まっているはいそして生活と一緒 にこう共存しておしゃれがあってしかも夢 有名ショプって言ったら変なんですが外国 からも人が見に来るようなお店もキラコラ とあるその今生まれたばかりの店とすごく トレンドの頂点のお店と色々あるんですよ だからそのここを散歩しながら今の空気を 大人の人も読み取ってもらうそうすると 昭和30年代40年代もあって はいの歴史になってるみかああそうか1 時代前の表シドなんですねそうですね言わ れて本当にそうだと思ったうんリートが 出き始めた頃の問ご存じいらっしゃるん ですよねそうですねまだポツポツとでも やっぱりそのみんなこう嗅覚でこの要する に表通りが高くなったから最初はバブルの 頃ここジから来たわけですよねでも おしゃれな人たちが集まると今度はその おしゃれっていうことがその価値になって ここにまま来るというそういうこう巡回に なってるんですよ ねでなぜこちらにそのキッコストリートに お店がいっぱい集まってくるのかっていう のもあの要するに表参道があまりにも高級 な金太郎雨になってしまってそれで大きな ビル 銀に売ってるとかパに売ってるものと同じ もばっかりになってこんなとこで私は売 しるのは嫌だわていう人たがここに集まっ てきて自分らを表現したい例えばこういう 建物にしてもねこれはスタイルコムてこれ もバすごいインテリアの有名な店なんです ね美術感のようなえあの中も素敵な階段に なっててもうモダンと言われる数はここに そ紹介されてますよねその間にここになん かこう手作りみたいな屋みたいなのがあっ てメえその向こうも4月にあのできた ばっかりなんですけれどもアルマの インテリアのショップなんですよそれは またジョルジアルマーニーあのイタリアの ですからああいうトップブランドも表通り じゃなくここ選ぶっていうのはここにある なんか人の匂いとかなるそういうもんじゃ ないかと思うんですよねそこ野菜売りに 来るのはいい ねそうですねアルマーニの前にまた今工事 中のですねビ左側に高いビルが立ってまし てまたね何か新しいお店が本当にこちらの お店って点が早いというかなんてでしょう 次々にそうですってどんどん表情が変わっ てますよねえでも普通の人も住ん でらっしゃるじゃないですかこういう風に あそうですねなんか実際は土日とが うるさいなとや中で思ってらっしゃるかも わかんないけどもう一方で心の中でここに 住んでるんだろっていうだぞっていうこう 誇りっていうかうちはキャットストリート なんだみたいなのを絶対持ってらっしゃる と思うんですよねはいえ本当ア周りもです ね黒のかっこいいそのスりしなお店の隣に ですね一般のおタがありましてあの牧場に あるぼ天門台がありますねそうですね ちっちゃい天文台があるんですよへえ 洗濯物が欲してるんですけどベンダにその 屋上にちな天文台がそうですね天文士な ですてらっしゃいまおはようござい おはようございますれがかかっていてあ 聞いてなくなたうんありがとうございます で高さが低いっていうのも空がたくさん 見えていいですよねあそうですねそうです ねねうん空が広いですよねこの左側の チェンジユナイテッドアローズのこれも もうもう日本を代表するトップのお店なん ですよあのユナイテッドアローズにですね あのセレクトショップというあのいろんな ところからこうあの集めてきたものをあの 売っているお店なんですけれどもここはね 今ねパリアニューヨークで売れてるものが 同時に売れるという本当に はいから 題たると思ちょっと今ガラス張りでどうに なってるのかええ12なんですえちょっと 中暗いんですけどねでもすごく1つ1つ おしゃれですよあま見るだけでも女として 生まれてきてよかったなそうですね本当に 女性ならではですよねファッション楽しめ るっていうのがそうあの女の人ご質問でも ねいくつかいいてるんですけどねはいそう 70代80代ね私はねもう諦めて降りた人 が負けだと思うんですおしゃれはうんそれ であのもし私はもうこれでいいのって言っ てる人がいたらそれであと100まで同じ なんですかって聞きたいんですよ何十年も あるのにいろんなことがチャレンジできる のに流行ちょっと気にしてそれから好きな ものちょっと気にしてあとは自由にやって くださいという年寄りが歩くのには車の数 も少なくていいですうんですね本もう本当 花物の街っていうイメージがありますけど どんどん あの親子でもいいですか今年配の方でもよ 来ていただきたいとさっきおっしゃって いらっしゃいましたけれどもそううん雑草 も生ってますしね感度ではねこんなことは ないです ねそうですねであのもう1つ伺いたいのは あのびっくりしたんですけれども私個人的 には世界一厳しい日本人の消費者の目と いうことなんですけも消費者の私たちは 日本世界1なんですかそうなんですよ日本 でねいろんなものが有名ブランドの1番 いいものは日本で1番売れてるんですよで 向こうの貴族ももちろんたくさんお金持ち も買うんですけれども普通の人がその トップのファッションを買うのはこの国な んですよだからみんなこの国を責めてくる んですね違い方すると9.11の後 ブランドの売り上げが落ちてないのは日本 だけなんですうんすごい恐ろしい国民なん ですよそれできっと江戸時代の越しの金は みたいなのがもう1回DNAで残ってるの かなと思うんですけどねはい私たち日本で 今から世界に誇れるのはこの消費者の感度 なんですよなるほどええあの作ってるもの が素晴らしいのは実はトヨタの車であって もう一方では私はこのファ消費マインドっ て言ったらいいですかね世界一のその うるさいそのおしゃれで色々文句を言って サービスに物にもってこの感覚をどうにか 形にして外国で設けられないものかなって 考えてますねうんその外国の人はそれに 向かって儲けに来るんですよね日本にそう ですそうですそうですよねええそうか私は ねブランドは一時ねあ変んかなと思った ことがあったんですよ私たち女性が 吸い取られていってお金をでも今はこの 日本の女性の感性を外国にアピールする ことによってえなんか商売が成り立つん じゃかしとでもう1つ私はやっぱりトヨタ をとっても買ってましてねはい私たちは 日本は今から国民はトヨタと一緒に世界で 生きていくんじゃないかなと思っています えさっきちらっとあの西山さんの文章の中 に親a子さんが出てきてけど大さんって 廊下ですれ違っても僕思わず振り向きます もんねすごいですよねれるような体格で それでちょっとおしれっぽいのに出てくる 言葉男のようでというのもう理想とする ところです ななるピコさんともねお付き合いがそうな んですピコさんも実は長いんですあの ファッション評論家のお仕事もし てらっしゃるからファッションショなんか であのよく会いますしもう会えばえこて 抱きついてこられますわ2人でどんなお話 をなさるんですかいや色々あのおしゃれな 話あれがいいだのこれがいいだのですね ああなるほどあのファッション今 ファッションコーディネーター ファッションプロデューサファッション ディレクターいろんなファッション評か 色々あるんですけもファッション コーディネーターていうのはどういうお 仕事あのよく間違えられるのは スタイリストなんですスタイリストは個人 のために色々こうその一瞬のためにあの コーディネートするんですね雑誌のページ の撮影のためとかあるいは誰か女優さんが どっかであのイベントのためとかでも私は もっと広くてあのファッション情報来年何 が売れるかとか今消費者はどんなものを 望んでるかというもう少しビジネスにあの ファッション情報ビジネスに課す仕事が メインなんですねでファッションあの スタイリストという個人のコーディネート もあのお仕事としてきてやったこともあり ます政治家の方ですとかなんか外務所の方 ですとかでも基本的にはそのファッション 情報も行きつくところはあの消費者の方に 役立つようにっていう風に考えてますから あのずっとこう少し時間をこう立っていく とそれは消費者のために言ってることかな と思いますであの合一方ではおしゃれな 情報にまわれないで賢くおしれをして ほしいとお金をたくさん使わずにはいと いうのも思ってますあそういうところで 言うとこのキャットストリートという今 あのユナイテッドアロウズ現実 ユナイテッドアロウズあの西山さんもよく いらっしゃるということでそうなんです こないだもここでニューヨークの ハンドバックあったんですけれどもねここ をすっと見る 表通りを見るのとはまた違う情と空気感が 得られますねうんであのいろんなものが ミックスしてるのもいいと思いますねここ ははいああ安いもの高いものこだわった もの普通のものはいなんか自分の考えが出 ているというのであの普通の人が見るのに 見やすいと思いますあんまり商業っぽく ないというかえAさんにおすめのお店は ありますかそうですねAさんにはですね スニーカーのねお店がねありますからね このトップtoトップもあるしはいそう ですねそれからさっきのあのややさん の野菜野菜さんそうですちょっと西山さん ね今ちょっと思い出したエピソードをご 紹介しますけどあのパリサイの司会をする のにね僕が反転をして司会をしてた時代が あるんですよあアメの反はよし子さんが 怒ったんですねハに反転は何なのつってピ にえくからいいタクシード作りなさいって 言われたんですでピーコが間に入って タクシードが出来上がってきました当然 そういうケースでできてきた場合には請求 書を石井さんにありがとうございました つって送ったんですねまたまた間たその時 の手紙がね自分で払わないと着こなせませ んあそれおっしゃる通りなんですでょえ さんでしで今僕恥を恥をさらしてるんです よえええあのやっぱり買うって行為は払 うっていう行為は勝負ですから はいになませんのですから女優さんとか タレントさんがスタイリストがつくって いうのは自分がおしゃれじゃなくなって ことに気づいてない人が多いんですよられ て自分で恥を書いてるけど石に叱られて 西山さんに [笑い] もでもま自分があお洋服をて楽しむという のが洋 もなので払ってでも期たいっていうのが 見つかった幸せっていうのがあるんですよ もし生き生きと人生がこう素敵じゃなけれ ば実はお洋服も欲しくないんですねうん 私たちは今体に来てるんじゃなくて心に来 てるからあんなに持ってるのにまた欲しい とあ簡単に言うとね去年の私に似合った服 が去年より素敵になった私に似合うわけ ないでしょっていう風に去年のものを否定 していってるんですよね去年より私は素敵 だってことなんですよね 恐ろしいことなんですけもねえりさん なんか言いなさい君そうかと思っもあの 富山さんあの衝動外のいい言い訳になり ますね去年の私より素敵だから買って しまったとなるほど はいはいなんと申し上げたらいのはいと いうことで今日はのお話はありがとう ございますありがとうございますあり ありがとうございましたさんどうも ありがとう失礼しますTBSラジオ太が 行く関東新今日はファッション コーディネーターの西山a子さんに表参道 キャットストリート界隈を案内して いただきました今のさ西山さんのの中のさ クールビズってい政治家政治家どもが クールビズ僕も見てるとね身の通り越して 寒くなりますああ夏にはねいいかもしれ ませんはい来週の乙女探検隊が行く関東新 地図は元NHKアナウンサーの井さんに 品川区中延界隈を案内していただきます はい中はいはい酒井浩さんへのメッセージ 品川区中延界隈のエピソードなどござい ましたら郵便番号107の8066TBS ラジオA6の土曜ワイド乙女探検隊の係り までおやせくださいえTBSは農業問題 環境問題に力を入れておりますが環境問題 というのは人間が地を汚している空気を 汚し水を汚しというその今日は水です水出 の質をきれに戻しましょうという運動に ラッキー田さんが行って邪魔してます ラッキーさんはいすいませんあの3年前の Tシツをまだ来ているラッキーでござい ます成長ありませんいうことでおはよう ございますさあえ今日はですね蘇れ浅座 霞ヶ浦復活大作戦ということでえ先ほど からも私茨城県土浦市の霞ヶ浦にやってき ておりますもう霧でもやっていて向こう岸 が見えないですね今日は曇っております ただえ気温は24うんとえ過ごしやすい 気温になっておりますえ今来てるのはです ねえここはその100年後に霞ヶ浦を時の 飛べる湖にしようとで活動してるNPO 法人浅田基金の浅田栽培ステーションと いうとこに私来てるんですけれどもえここ なんで説明したらいいんでしょうね霞ガの 堤防沿いでございましてま堤防沿いのその 前のとある広場広場に大きなポリバケツ色 は青とグレーのポリバケツがもう入りだっ てですね100以上ずらーっと並んでん ですよでも見るからにここなんかゴミ 置き場かなというような感じああ失礼ゴミ 置き場じゃなくてここがですねその浅田 栽培ステーションあ看板が立ってますねえ 浅栽培ステーションの書いてあります ちゃんと読んでから中継しそ浅田栽培 ステーションの隣にですねゴミ捨て禁止の 看板も立っております本当にゴミ置と 間違えてしまうような場所なんですけどえ 確かにここは浅栽培ステーションでござい ますさえそして浅え代表理事の飯島さんを 紹介しましょうおはようございます飯島 さんおはようございますおはようございト が並んでますけどねゴミ置き場のような 感じあ違いこれはえゴミなんか一入って ません入ってませんねねでもゴミ捨て禁止 というあのがかかってるっていうことは ここでゴミをてる人もいるやっぱねあの やっぱり霞ゴミ捨てる人多いんですよ ねでこれ今見ますとポリバケツに水が張っ てありましてでこれこれがこれはその水草 ですか浅という浅あの私調べてた黄色い花 が咲くという1だけれてますよあの綺麗な 花綺麗な花聞いたいけれどもえこの浅水草 がですねえそうですね直系が相加選べに 比べますと一回りぐらい小さい直径7cm ぐらいですかねこれが浅田でございます はいはいこれ何かなんですか私あの先ほど 林道の仲間ええ昔は林道かって言われたん ですけども最近は三というふあれ変わっ ちゃったんですかリから返してえよく調べ たらそうだっそうことですかじゃあ私朝出 めっちゃったわけでこれが浅なんですよね そうですねねでこの浅をこれを利用して霞 ガの環境を昔に戻そうと活動してるこれ今 なんでこれポリバケツでこの浅を誰を育て てるんですかこれはそうですね今今の 霞ヶ浦ではま昔はとてもいい湖だったん ですけど環境が悪化してしまって朝が本当 に育つことができなくなってしまったん ですねもう目の前がこが霞原ですねそう ですねそこで育てなくてこの鳥バケで育て てるとえここで育ててそれで大きくなった ものを上に行くとあ大きくなってやつを はい霞ガに植えに行くとはであのこの浅を 霞ガに植えて定着させてどうしてその 100年後に時が来るようになるん でしょうかねなんかあの風が吹くと屋がも みたいな話なんでしょうけどはいあそう ですねそれに近いですね近いですあのはい 朝朝はみんなで育ててもらって大きくなっ たものを湖に植えますとえ朝が葉っぱを いっぱい水面に広げるんですねいっぱい こうえ浮くわけですそうしますと大きな波 があのきに置き寄せてきて打ち寄せてきて も和らげてくるんですよ波をがこれはまた 実際に見ると分かるんです本当に見事に 柔らててそうしましたあの岸辺のよだとか マだとか草が波で削られなくなるんですね うんああなるほどあの砂がたま るってことですかがきてだんだん砂も 溜まってくると思いますそしてえ今度は それがあの良くなったらみんなでよし山も 植えて柳も植えてで昔のような霞川の自然 の小川に戻してくま自然のえ働きを生かし てうんこれいきなり時が戻ってくるわけ ですか昨年そんなことあり順番で言うと まず何が戻え10年後にですねよが たくさん霞があるにまた戻っしげるように なって大義切というこれ夏の記号にもあの 俳句の記号にもなってんですけどよきが 戻ってく賑やかに泣きまずそれが10年後 に戻ってくるで20年後にははさらに吉原 が広がってえ大でもたくさん増えてその大 にサて卵をですね隠すえそのためにやっ てく格好ですえが鳴くようになるいですね さらに大白も白がはい来るとはいで30年 後30年後には霞のあの湖の周りの環境も さらに良くなって湖の周りの環境とそれ から湖そのものを使う大食と いう昔はあの関東地方はもう日本ガが来る 狩渡る風景が見る場所だったんですけど今 本当に50話ぐらいしかこの湖の近くに来 てないんですよそれをまた1000話 2000話と増やしたそれで30年後そう ですはいでさらにはい40年後にはですね え霞河の水源になってる森から田房そして 川そして湖までずっと自然が繋がってえ高 の鳥をのが40年後ですよそれははいで さらに100年あ50年後ですね50年に る鶴実は鶴も江戸時代には関東地方に たくさんいたという記録があるんですけど も鶴を取りましあえでまと50年度ですよ ねそれから50年かけてじっくりと自然と 共産する社会を作り上げてえ時が100年 後にですねいや普通に関東地方で見られる でしょ ああすごい壮大なあの来年の話をすると鬼 が笑うっていうんですけれどもこれ100 年後の話ですからもう鬼はどうなっちゃっ てましょうですねねまでもそういったその 第一歩としてこの浅を植えてまず浅を定着 させようとあのちょっと1つ素朴な疑問な んですけれども浅のこれ種を直接霞ヶ浦に ばらまいた方が早いんじゃないですかね これだってポリバケだからき育てるよりも そう思ですよねだけども実は浅座というの は浅の種はですね水に沈んでしまうと発が しない性質目を出さないんです沈んでしえ でそれでまご覧になって分かる通りカ全部 コンクリートの眼になってますよね垂直の 壁になっててえ昔の岸がないですよね なるほど実は浅はあの浜に打ち上げられて で口で目を出すんですれああ口じゃないと 目が出ないコンクリダメなわけですねそう なんですよであの目春に目が出て首になる と雨がたくさん降るので水の水が上がり ますよね水かさがそうすると水がの中に 沈んでうんそこから水草になって沖に どんどんどんどん口を伸ばして広がって いくそういう生活をする水草霞ヶじゃダメ ですねコンクリートですから手を出すとが じゃということでここでえはいなんでこと なでしょうガって全部コンクリートで 固まる囲まれちゃってるんですかもうはい あの湖の岸辺は250kmあるんですけど も全部コンクリートにれてしまいましたえ う250kmそれじゃですねこの壮大な 計画にはこの浅の苗たくさん育てなきゃ いけませんよねこれ今あのポリポケ100 ぐらいありますけどこれでも多いなって私 思ったんですけどじゃ全然はい足りない ですねこれはあ足りないですね全く足り ないですじゃどういったことやってますえ 実はですねあのこれも10年間私この 取り組みしてますけどもこれまでに170 を超える流域の小学校で小学校え浅田の 里親をしてもらっ里親先生って小学校で育 ともってるんそうなんですま小学校だけ じゃなくて周りのあの工場であるとかそれ からいろんな一般の市民の方でいろんな グループの人一緒になってはいあの例えば 小学生なんかどんなことしてもらってです かこれあそ前を育ててあ植えたりもやって えもちろんそうですええそうですみんなで バスで来てですねあの湖に植えてあの実は ですねえ来週の土曜日ですねこの今育て てる浅の内がこれちょうど育ったとこなん ですよねでこれを来週ラを植え付ける 植付け会これが来週あるんですよねそう ですね今日ちょっとですね私1週間早いん ですけれども特別にですねその植付けの 体験これどこに言えますかこのえっとここ からいそうですねちょっと待ってくださ どれぐらい育ったかどうかちょっとあの 持ち上げてもいいですか目が随分出てます かねこれえあしっかり目が張ってますねウ バケッツの中にちゃんとこのビニールの植 バがあるわけですねああここで育ってる わけですかそうですへえ長さはもう相当 50cmぐらいなねねこのぐらい長くし ないとだめですね沈めちゃいますあじゃ もうこれをえ直接こうなっともうこれ ぐらい外だっと刺からに上ても大はい 大丈夫ですはいはいはいじゃあちょっと 今日特別にですねこの植付け体験をさせて いただきまさか今日今日時が戻ってくる なんてことはないですよもそれはちょ多分 ないと思い ますせせ今は取で言うとせ何ですか詐欺が いますえギやかいつぶりえいろんな水取り に会えると思いますあとトンボもたくさん この浅の上るとですね葉っぱにトボが卵 行くんですよ銀とか糸トボとかあのそう いえばポリバケツの端っこにですねヤゴが へばりつってましてねそうものすごく来る んですよ湖に住む場所がないのでこういう あの私たち浅田を裁判してる場所にコンボ が押し寄せてくですなるほどねあのま再び 素なもですけど一さんどうしてこの浅田に 目をつけたわけですかまずはいいろんな 理由がありますけども霞ヶと言うととても あの水が汚くて汚れた湖で今までの シンボルは青という水が弱えた状態を示す それがシンボルだったんですねでみんなが はいあんまり悪い悪いって言うとか ますますみんなが目を向けなくなるですね でどんなに悪い湖だてみんなが言っても 必ずなんかいいとこもあるし可能性がある と思ったんですよそあの私にも言ってませ ん全てのの全の勝負がね飯さんたがね注意 しなきゃいけないのはラッキーが戻ってこ ないようにすること ですいや書い てということでこのえのは黄色い綺麗な 小さい花をにねなるとすごいんですあの大 軍楽になると黄色い絨毯が湖の上に引かれ たようで光輝くんですあそを見てうんはい カの今お話聞いててびっっくりするのは そのコンクリートで固まれてるっていうの とそれは元のさに戻すっていう方法は考え られないんですかどっかにるそれ今その浅 を浅を植えてそれからよしを植えたりし ながらですね自然の力で戻なるほど なるほどうんえますとあのしっかりしり ますとその間に砂が溜まってくるんですよ なるほどねそうやってだんだんだんだん砂 を貯めてきたいたの私たちの考えてるそう いうことはコンクリートので囲まれてる ところにさをさも取り戻すていうことです よねそうですもちろんそうですそうですよ しかもそれは人口的にじゃなくてその裏 その自身に自分の力で元に戻ってほしいと 言ってもここ力づけで壊した場所ですから 人間が力づくで自然を取り戻そうなんて こと同じ謝ですそうですねしてもしょうが ないと思やっぱり自然の働き自然の力で元 に戻すそのお手伝い私たちはしてりました はいえなんとか今日中継しにですね時が 戻ってこないかなとそういう期をみながら ですねこの浅の植付体験させていただき ますはいよろしお願いしますはい願いし ますつまりラッキーって全然わかってない んだ自分のやろうとしてる ことTBSラジオAその新世界をお送りし ております [音楽] さん言ってくださいましたというような さんのお手紙のコーナーあてのお手紙を たくさんいいておりますで坂さんの体験は 坂さんのように伝えられるのは坂さんしか いないではありませんか私にしかできない ことがあるというテーマで今日は高崎高橋 さんもそうおっしゃってるその坂さんの紙 です僕にしかできないことがあるのかどう かあれこれ考え [音楽] しかし人様にご披露申し上げうるような ことは何1つ思い浮かば ない元々が不器用だが口は広く興味を抱け ば何でもやってみたつまり おっちょこちょい あげつらうとおこがましいがラグビー キックボクシング相撲麻雀これらはまず 長続き身にった 方タップダンス手ピアノグレシー柔術 そうそうパソコン携帯なんてのもあっ た僕は好奇心を成ながらその一方すぐ諦め て しまうすなわち秋っぽく変わり身が 早い名人名手になれるはずもなく今や全て ううむもっと身近なところで我が一を探し て みようカラスとの会話はどうか確かにカと 呼べばはカと応答があるある程度意思の 疎通が可能なの だだが調子づいてこちらが無きになると 先方は首をかげ黙り込んでしまうどうも 馬鹿にされている 感じ改めて自分にしかできないことを考え てみると誠 心もとなだが1つ野坂にすることは できるをじる だにはでないこと彼は相当複雑怪奇な 人物我れながらよくやると関心するやら 呆れるやら見ているだけで くびれるさんてリハビリにカラスと話して 言ってんの本当に複雑奇の人ですね今日 さっき あのさんのねおしのが出ました品の話も出 ましたそういう意味で言うと僕らの周辺で おしゃれにお金をかけてる勇気を出して何 でも自分の身に合うものての野坂さんに あああの人は本当にあのおしゃれですその おしゃれで選んだものをすぐまたやめます ええその後は矢崎さんが来てまし た野坂さんの似合なくなったものを矢崎 さんが来てますから矢崎さんに似合うわけ がない似合うわけがないんだけども矢崎 さんはなぜか野坂さんのフルをとても喜ん で来てます ねそういうなんかあるんでしょうねあまり 詳しくは言えませんけどあの全部なんだよ あスーツだけじゃないんですよ帽子もそう ですよあさん帽子にも凝ってたからねでも それこちらに置いといてえあのカラスと リハビリするのも何でもいいですんでも いいけどやってくださいやってあのよく スタジオに帰ってきてくださいとか色々 おっしゃるけどそれは言わない方がいい ですよっていうお手紙も色々いいてます ほっとくのが一番良くて坂さんの方から出 てこようかなと思ったら出てくればいいい ようにしてあげてくださいというこあの同 時期だからね長嶋さんの姿を見てあ元気に なったと思う人もいるしえそんな姿で出て くるのっていう人もいたじゃないですかだ からその辺は受け止め方の違いですからね この番組ではあのどうぞ出してくさいいう 紙を自分で届けなさいとねそあなたの隣で あの富山が読みますはいそこに止めとき ましょう はいさんもありがとうございますTBS ラジオその新世界坂さんからの手紙をお 送りしました [音楽] そういえば明日子供電話でもう17日って そういえばそうですあら55で17日です あったことなんでしょうかなかったことな んでしょうかはい来週お楽しみにお電話 ファックス今日もたくさんいだいています 長野県の山内小坂千さんからのファックス です先週Aさんが教えてくださった野菜を 白出しでいただくメニューありましたね次 の日早速やってみました我が家は果樹農家 ですが今の時期直野菜が豊富ですので持っ てこいのレパートリーです彩りは綺麗です し味も良しそして野菜がたくさん食べられ ていうことはありませんお盆にお客さんが たくさん見えるのでその人試合にしようと 思いますということですえこちらは 南つくし野の金子よし子さんから石井 よし子さんの冷たい野菜スープ放送終了後 早速あり合わせの野菜で作りましたお友達 にも教えてあげました少し多めに作って 毎日のように今頂いていますということだ やっぱり美味しく食べられるんだね皆さん 喜んでいだいてるよう この野菜にとってね一番何が合うのかって 痛めたり茹でたりね考えるのがまたね 楽しいですよ ねさてはいえ今日は朝から石子さんの野菜 スープの話が出てますのではい先週聞い てらっしゃったそうかと思いでしょうけど も先週たまたまそこ聞いてない方にとって はんだろうと思いんだろうと思いますので それ後で時間作ってちょっと簡単にもう1 回説明をしますはいさっき僕え旅暮らしの 中でえ日曜日に北千住行ってきましたって 言いましたよね7さんの舞台を見にで北 千住っていうのは福から行くとえ千代田線 で北千住まっすぐ行けます西千住に行く たびに思うんだけれどもさっきキャット ストリートを今朝は歩いてますがなんでも ない下田屋と世界のトップブランドが手に 入る新しい近代的なビルが並んでるって いう言い方をしましたねはいでそれと同じ ことなんだけど北千住周辺も本当に綺麗な ビールに生まれ変わってるんですがその中 にあの北千住の駅を背中にして昭和通りの 方に向かってく右側にね大橋眼科っていう 名所さんがあるんですでも知りませんよ 看板看板で物行ってますからこの建物の いいことたらない戦前の感へえほっといつ もあの建物を見に行くんです北千住に降り たり北千周辺に行くとでうんに耐えられる のあっていうんじゃないんですよああどう してどういう人がこういう感を作ったん だろうっていうことがでそれがそこだけが 昔のま残ってんええそういう北千住の大橋 がかっていうと多分北千住界隈の人はああ そこと思いになると思いますがチャンスが あったらあちら方面に行った時には是非 あの洋館西洋感ってこういうもんだよな 西洋っていう言葉がぴったりするから是非 お勧めいたしますはいそれでですであの 今週はちょっと勉強するチャンスがあった ので中西すさんって京都芸大の学長がい ますそでえ万陽州とか小月日本初期日本の 古代文学えのあの権威でいらっしゃってで 日本人の忘れたものというようなアテスト セラーも帰ってらっしゃるんですがその 中西さんとした話でなるほどと思った話が ありますのではいつまり中西さんと現地 物語の話をええ色々と教えていただきまし たはいこちらも普段から質問があったので であの時に原理物語りの時代とか万陽州の 時代っていうのは大らかな男と女が大らか な愛し合い方をしてるんですねでヒカル 源二に関して言えばヒカル源二っていうの は現地物語に登場する全ての女性それが 家族であっても母親であってもえそういう ことになってますとあの男と女の関係に なりまっていう大らかさが次この間まで 日本にはあったわけでしょ江戸時代も しかりですよで例えば大正まではごく普通 に認められていたわけですね別に今さら イスラム教は5人までいいそうだとかって いうようなことじゃなくてごく普通で奥 さんの他に脇の人がいるとあ解消があっ てって褒められたりする時代がついこのだ であったわけでしょそれが一歩一歳になっ たのは昭和になってからです皇室もそう です皇室も昭和になってからから1歩1歳 なんですああその1歩1歳の義足は別とし てそういう風に昔の大らかさってのはどの 程度大らかなのかを中西先生に私は伺い ましたはいそして思いもよらない気ああ そうなんだと思ったんだけど今西洋艦の話 をしましたね西洋艦って全部個室がある じゃないですかうん個室お父さんの部屋 はいある子供の部屋あなたも自分の部屋が あった小さい頃はなかったですかでもこの ついて体だと部屋があるでしょ室町時代 まで個室ってないんですよああえ日本の 建築ってはいだからもっと遡ると今あの モンゴルの皆さん活躍してます相撲で モンゴルのうちってわかるモンゴルのパ はい一部屋そうですね一部屋です一部屋 ですね一部屋でみんな暮らしてるんですみ ではいだから夫婦も子供もみんな一部屋な わけ他に夫婦のための部屋があるとかそう いうことないわけですよえそうですねそう なんですで日本の家も昔はそうだったん ですええそうしたら何一部屋の中で大家族 というか家族がで例えば合唱作りも大家族 制度だけどあそこがフロアーが1回2階3 階っって貝が別になってるああはいでそう じゃなくてヒル原二の時代は一部屋一部屋 というか一部屋で境いはありますけどそれ はただ布が下がっていたりえあの襖が なかったないですえないんですただいたは 立てかけであっ たり貴重って分かります貴重貴重うん布字 をかけてあるだけ境はあるんですよあえ じゃああのあのなんですかそういう時代劇 みたいな時代劇で 通あれは鎌倉鎌倉時代以降ですああ鎌倉 時代以降戸が出てくるのはもっとまさらに 前ですもん部の頃は布でここからこっちは 私ですよていうような区別はありますけど いわゆる我々が今普通に考えている鍵の ふってる個室ってないないはいそ鍵のふっ てる個室がない時代に愛し合う2人はどう するかっていうええことなんですよどう するんですかねえだだから山に入るとか森 に行くとか人のいないとこ行くとかって いうことも考えるけど寒い時はそうはいか ないでしょだみんなで息を殺してくてるん です ね声が声を立てないようにでそんなことっ て我々あんまり普段感じないでしょええ 我々は個室の個室があって当たり前はい 例えばホテルならホテルに行けば鍵をかけ たらそれでえ表と外は表と外と内側は何の 関係もないでそれノックしてもいけないっ ていうような暮らしの中で恋愛ってものを 考えちゃうじゃないですかうんね考えます で昔はそうじゃなかったわけだから本当に 目と目があってあいい人だな好きだなと 思ったらそのまままず愛し合うん ええ僕の話じゃないですよ中西先生の話 ですよねここからが大事なの僕もへえって 言いながら言ったんだけど愛し合うんだ けど別れなきゃいけなくなる時もあるはい ねで別れなきゃいけなくなる時って いろんな事情があって相手がなくなって しまう場合もあるし特へ行ってしまう場合 もあるしあのま喧嘩してれる場合も色々 あってで別れてしまった後に相手を忍ぶ ことを恋いっていう のへ1番今あなたがへえって言ったけど そのことなんですよ僕が今あなたに言い たいことはあその前のことはちょっと置い といてどうでもい順序だから順序だから人 を小るっていううんええ素敵だなうう るっていうのはすでに相手がいない状態な のあこの世に存在しないとことこの世に 存在しないはあでそうそういう説明を受け た時にああそうなんだいなくなってから恋 をしてるんだていう風に置き換えると全て 見えてくるんですよで愛と恋と めちゃくちゃに使っちゃってるっていう 行義だったん ですそっかじゃあ普通に別れてうんって いうことじゃなくってその人がこのからい なくなっちゃってからその人のことを思う ことを恋いていうああ恋い焦がれるって なんかそういうそその恋なんですだから あの日本語が乱れてる先週当たりから日本 語が乱れてるとかあのそれに言葉は生き物 だからどんどん変わっても仕方がないんだ とかっていういろんな言い方があるけれど もさらに遡っていくとつまり室町時代に 平安時代室町時代に使われていた言葉が すでにどんどんどんどん変わってきてる わけですよねはい今言ったように人を小 るっていうのは相手がいないんで言われた 時にいないから恋う恋なんですよああご 主人がいない妻がいなくラジオ聞い てらっしゃるリスナーの方の中にも たくさんいらっしゃいますあの大切な人を 失ってその大切な人を失った人がそこから 恋が 始まる面白いでしょ面白いっていうかあ そうか愛とか恋とか字も違うし恩も違う けれどなるほどだ学者って面白いなと思い ました へえじゃ恋から愛になるんじゃなくて愛 から恋になるんだそうなですそこでよく気 がついてくれましたそうなんですその愛の 部分っていうのはあの下向きに抱き合うの でもいいいんですどうするのでも愛はどう するのそこにはルールなんかないんです だって愛し合う同士が手をつぐのはいいん ですけど恋まではいいかないんですよへえ 恋ってのはそれだけだからな例えばなんて 言ったらいいんでしょう横文字を使って しまうとプラトニックラブと言われるよう な精神的なレベルの高い高度な愛し合い方 を恋って言んですへえ にしないの愛はもう解放的にどんどんて いう時代が勝ってあったわけですよ ええでそう言われてみると確かにあ納得 するのね大切な人はあなたも今納得してる でしょ 多分人がいなくなってからその人のことを 思うえのが恋心なシャンソンだの何だので 恋心っていうそうじゃないじゃないですか 今目の前にいてあなたに会いたいっていう 会ってどうしよういうの愛だったりだっ たりするでしょそこが違うってことは日本 語って今日本語が乱れてることを嘆いたり ね若い女の子がやばいとは何事だとかって いうようなことを言い起こることは簡単な んだけどさらに我々が昭和に来るまで明治 対象に来るまでさらに遡れば江戸からその 前の鎌倉から戦国時代からもう言葉って 変わるぐらい変わってきちゃってるんです よはいだから現時点で日本語が乱れて るって起こるのも変ですねって話になっ ちゃったのああそうでしょはい平安時代 から室町時代に変わった時にその時代でも 言葉の使い方が違うっていう人たちが ブロマじゃそんなこと言わなかったああて いう言い方ってあったわけですよ言葉の 使い方に関してだから難しいんですよだ から今の言葉が見られているっていうのを 嘆くのもいいんだけどそのもっと前から 言葉は変化し続けてきてるからその前の ことを知るとあんまり人のことが言えなく なっちゃういや中西先生ってあの時々人の 話を真面目に聞くことがあるんですねのき なんですかもいや講演会があったりすると 学生の気分になって聞いてるといやあ人の 話はためになりますはい本当に僕は 受け売りしてるだけですけどためにな るっていうのとつい最近さっきのあの ジャットストリートのファッションの話も 僕にしてみるとえそうだったんだ僕はだっ てブランド商品持ってるキキした女の子が いると軽蔑してましたはっきりさっきまで うんそうそうじゃないんだっていうのは 考え方によって切り口によって見る角度に よって違ってくるんだっていうことを本当 にこの番組長いから訂正もされるしお電話 もいただくけどやっぱりああなるほどって 納得することがいかに大事かっていうこと ねでそこで話が戻りますはい番組の最初に 申し上げましたけど戦争体験を語り伝えと ことを一生懸命やっててその中でも少年兵 の特攻隊はい特攻隊たって少年兵も行った んですからねで帰ることのない飛行機に 乗って爆弾を積んで突撃するんですどどれ がそんなにそのことがねどんなに厳しい 辛いことかっていう話をし終わったら子供 たちがそうか自爆テロかって言われた時に なんて言っていか返す言葉がなかったでも 別な言い方はそとても難しいんですね連勝 は自爆テロなんですよはいそ姿勢とか考え 方とかねその国の状況がどういう状況だっ たかあるいは宗教的にどういう問題だった かってのを外してしまえば自分が犠牲に なって爆弾を持って地下鉄に乗るとかバス に乗るとかって子供たちと同じように爆弾 を持って鉄器に突っ込んでったお国のため とか安国で会おうとかっていうね合い言葉 があるにせよあるにせよそれは安国に会お うってあい言葉とイスラムの神の名の元 にっていうのと変わらないじゃないですか はいだから難しいんですね言葉って右にも 左にも取れるしああ確信的にも取れるし保 的にも取れるしはいで僕の友達で丸瀬太郎 さんって人はいつも言ってたけど正義正義 はい正義っていうのはいつも弱者側にある 権力者側には正義は持てないっていうのを よく好きな言葉としてマルセ太郎が書いて たのをふっと思い出しました正義は常に 弱者の側にあるそういう風に考えると ねテロの問題でも何でもちょっと違って くるでしょうそこが難しいんですよねで ましてやあの日本は新党というものが ベースにあって聖徳大使の時に仏教は渡っ てきてキリスト教も渡ってきてまあまあ よその国にで内山をしてアイルランドの撃 派の問題とかって色々出てくるけれどその 中ではうまくやってる方ですよ比較すると 戦争してる宗教で戦争してる国 比較するとねだけどその中で安国神社を 日本の皆さんがどう考えるか遺族会がどう 考えるかでチラチラして嫌なのは遺族会 っていうとイコール選挙特定郵便局選挙 って実を言うとみんな選挙につがってるん ですよ自分の背景のここで難秒を取れ るっていう団体とどう繋がってるかって いう図が見えてきちゃうのねそうすると 行きたくないでしょう選挙にこの突もお 手紙いいきまし何という投票率だって自分 たちの町なのになんで投票に行かないん だっていうけれどそういう状況が今情報か ってこともありますけど見えてきちゃう からへえやだそんなのだからやだけども 結局じゃ自分自身の考え方じゃないじゃ ないですかなそうですよでもその我々中西 先生のねお話の続きを言うと愛と恋とは 違いますああで愛っていう世界も誰でもっ ていう風に考えたらそれそうはいかない 部分があるそれは個室がないって昔から 個室のある文化と個室のない最近ですよ 個室って子供部屋なんて我々夢のような もんでしたよあなたの時にはもう違うと 思いますけど僕なんか子供部屋なんて部屋 はあるはずもないものそれ最近はまず子供 が減ってきてるってことも含めて子供部屋 ができるでしょそこ個室でしょ1人に なれるわけでしょその時の良さと家族が 一緒にいるためのみんなの部屋とどっちを 選ぶかっていうことだって繋がってくるん です よだからあの政治的な発言も去ること ながら普段のお茶のみ話の子供の育て方に してもねおしゃれの仕方にしても実は みんな繋がってるっていうことを今言い たかったのとそれからいなくなってからが 恋心だというはいそう言われてみると ほっとする僕はとってもほっとしましたね ええ中西先生にその話を伺った時にねはい はいまちょっと話してもいい来週明後日 余山コンサート京都でやってそれからあの 米に行くんですよはいはい20日21日 って米に向バだっていう縄文時代の遺跡を 今掘ってる途中のところがあってそこ掘り に行くんですがその遺跡を掘っている場所 から携帯であっちこちに電話する話を我々 が 2000年前のどもはやってくださいって いうことであの参加してくださることにな あらで2000年前のバダから未来に 向かってみんなで携帯で電話してみよ しかもじみさんのコンサートでさ純平さん は一緒なんですよ純平さんがで夜その遺跡 でコンサートするんですでその遺跡が米子 の町からはか山肌ですから見えるんですえ でそこでみんなが携帯を使ったら山がどう いう変化をするかああ星空みたいになるん じゃないかっていうのは僕の考え方なん ですがそれはそうしてくださいて星空に なるように天気のいいことも祈ってますの でお手伝いしますというどこもの申し出が ありましたので喜んでお手伝いくださいと 言いましたあらありがたいですええ ありがたいですそれははいスポンサーの ことはたまには気を使っ て時々うっかりっってこともありますはい ありますけど [音楽] ゴ東台新羅番長生放送東に意味の分から ない言葉があればこういう意味ですよと 励まし西に由来の分からない言葉があれば 人本で3回繰り返す位名明3 ちゃんワから第4球を投げまして打ちまし たいこれは勝村国大レストはほとんど一歩 きません冗談に入りました村ワから第4球 なりましたカましたライトライト球伸びて いくフェスについた見をってボタ入った ホムラ今度はライトスタンドへ村田2打席 連続ホームラン第いい選手ですね2打席 連続この選手はね林正アナウンサーの実況 昨夜はベイスターズファンの皆さん本当に おめでとうございます貯金13位ですよ ええ一方で4連敗のジャイアンツトップ 23.5 ゲームあれ今ジャイアンツってちなみに 聞かないはい今日負けますとそしてえ周囲 のタイガースが勝ちますと自力優勝の可能 性が消滅してしまうというね本当に参り ましたね参った参った参ったとこの参った という言葉一体何が参ったのかどっから来 た言葉なんでしょうかそうだな参った参っ たっていうよね参りました字で言うと何か が参りましたの参そうですね3かの3り ますねえ浦安の大竹さんからのご質問です りまし調べてみました新名会国語時点を まず調べますはいマイル行く来るの健常語 丁寧語と出てますそして相手を絶対者とし て自分の比力を認めるまこれ1本参ったて 今申し上げてるねこの暑さには参るねとか あいつか彼女に参ってたこれはすっかり 惚れてるなんていうことですね精神的に マイル神経がすっかり参っちゃうなんて いう言葉で使われるこのマイルですけれど もマイルってね距離のこともマイルって 言うけどねああマイルプレゼントしており ますねこれはヤードポンド法における長さ の単位でねございましてえマイルでござい ますけれどもえすごいそっちに行くと思っ てサントロさんちゃんとしあ最近先を呼ん のかないですよもうはいね先週日書きまし たからねえさてこの はい 表さらにはさん相手を自分より数段上に見 て負けるなどという意味に用られて変化し ていった言葉なんですがさあこのマイル 一体富山さんどこに行くのでしょうか ええ一体どこに行くんでしょう実はさや神 や好きな人のところに行くことを参ると いうだからお参りそうです中や人者などに 参入するというのが元々の意味と言われて いますはい平安時代以降には大きな人の ところへ参上する何かを持って参上する などその人物の動作の及ぶ相手に対する 経緯を表現するようになりましてそこから 相手にあこの人にはもう私は足元にも及ば ないという尊敬の意味を込めて私はもう この人のとこに参った負けたという意味の 要法になったということで元々はですよ 元々は中や神社など好奇な人のところに 行くというのがマイルそこから私はこの人 には叶わないということで参ったという 言葉に変化したということだそうでジャン じゃ参ればいいんじゃなお 参りもう神頼みしかないですかねね今日 負けて本当にタイガースが勝っちゃうと 大変なことになりますからねもっと参っ ちゃうことになると思います渋滞中の車の 皆さんもね今参ったと思われてるかもしれ ませんけれどもこの後もどう安全運転で 土曜ワドお楽しみ ながら気けてお出かけください今日はたの 招待をご紹介しましたTBSラジオその新 世界ちゃん賛成動画お送りしました え山川恵子さんからお電話いただきました さん富山さんラッキーさんの浅の上のお話 を聞いて2年前に見た稲白子の白鳥浜の ことを思い出しましたそこには一面に浅が 生えていてよしも見られて本当にとっても 綺麗でした趣味で日本顔をやっているん ですがその風景を絵にしてみました今度 霞ヶ浦にも行ってみたいと思います ラッキーさん頑張ってくださいということ ですやっぱり何が驚いたってカ浦が コンクリートで囲まれてるってことに びっくりましたねはいでは自分のやって いるレポートの重要性を理解してない ラッキーくさんえ徐々に理解しようとして おりますよ徐々にでございますよさえ私 これから植えるんですけれどもその浅を 植えるのですがえそこに行く今途中でです ね以前浅を植えた場所にやってまいりまし たえみほ村の木原という場所でございます ねはいえここ競争場のトレ線トレーニング センターでございますけれどもねまだ今は 浅田では有名ではない残念なからあのね ここはね少て音を聞きくださいこの綺な波 の音がしますねそうですねここはまだあの 自然な浜が少しだけ残ってた残ってますよ ねここはあのコンクリになっていないま ほんのわかな場所なんですけれどもねここ 残っていたということはいえコンクリート やられたんですけども少しだけ残った残っ てたねいうことで目の前にこれが浅本当に あのこう見ると根生いてるのかなっていう のは疑わしぐらい浮き草のように見えるん ですけれもこれは植た浅さなんですねえ そうですよしっかりねはあの広がってます ねえっていますあのの幅があるあのそこに その道路のところにですねえこれ小学生 ですかこれを植えた地元の皆様釣り人の皆 様温かく見守ってくださんていうね看板が 立ってますけれどもねえ小学生これ一生 懸命れたわけですからええもう小学生だけ じゃなくてで前ですかこれはいろんな方が えこれは4年前にあのみんなで売れてその 後2回か3回売れてたはいで随分これ浅坂 成長して増やしたんじゃないですかこれは はい増えてきましたねどんなも今自分で 広がってきてますどから遠と魚が ちゃっちゃ跳ねたりしてええ今日はボラが 随分跳ねてますねでねあのこの波打ち際 からですねどれ50mぐらい先でしょうか あの丸田で作られた防波堤みたいのがあん ですよで途中ちょっとちょっと隙間が行っ たりしてるんですけどもあらんですあれは ですねもう江戸時代から伝わる伝統的な 河川候補を生かしてあの私たちが考案した あの並消しなんです消ええ中にですねあの 雑器の枝が食べたものがいっぱい詰まって ます そげてでをたくのを助けてるわけあ気で できた防波ですよねはいああの同気はどう したんですかあれはですね霞の周り流域の あのま森が残ってるわけですけど荒れ放題 なんですよ題その森を停した時に出てきた あの木の枝やミを使って作ってあ有効利用 してますねええ森と湖をつなげようとあで このソをえまその防波堤のようにして 立てることによってこの浅が流されずに 住むとそうですしっかり寝付くとで浅が 根付いて沖に広がってく頃にはですねあの 木ですから自然に帰ってしまいますので木 ですから腐れますねくで浅山が沖に広がっ てく邪魔にならないとならないとえそれ までの間実は魚匠にもなってくるんですよ 魚のすかにもなってくですあの素が入って ますじゃあの例えばえそのさっきボラがね そボラもどういたんですかボラはいっぱい いますこれなんから竹が全部 はいこれはウナギ量なんですよう量ええで 漁師さんたちが大変喜んでくれてまして この浅の群落が増えて広がってそれから空 を入れたら魚が増えてきたとどんどんああ でこれウナギがですね取れるようになって きたんですよねギ取れるようなはい天然な あの私これ水を見るとですねちょっと心の が綺麗になってるような気がしないでも ないんですけどえまそうですねあの部分的 にはなってるかもしれませんけどまだまだ いさんいちょっとあ飛んでんのは川初いや 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みたんですけど多分みやの時にね私がわっ て出るんだと思うんですよねテポがとはで 全部やると聞いてる人もきれるから頭だけ いいですよいいですかはいじゃあ 12 みこのせ 北 ていいのちょっとなんとなく合ってると 思いませいなんとなく合ってるけど同時に スタートしても大丈夫でしょ今遅れた でしょあなた2泊だからみやの時に出 るって言ったじゃないですかなんで一緒に 出ないのいやそうすると合わないんだと 思うんですよ会いませんじゃそこだけもう 1回やっ て同時に同時にやりますそれで合わないと 思いますよ合うか合わないかやってみ なきゃわかんない本当ですかはい ワトーみちょっとちょっと待ってワツで 出るんです かで出ますか 1234なんかこうテポ でいいですよはい じゃあどうすりゃいいんだ よすいませんまたの機会に2人でやって みる はいの はい橋さんえ先日主人といいなヨーロッパ 旅行を楽しんできましたえ普段着物で通し て普段も着物で通してますので民も当然 着物です一は愛染の顧問とつ大島薄物は夏 大島2枚帯2本日本の旅行客も数多く いらっしゃったんですが全部通して着物 っていうのは私だけでしたいつも慣れて いるのでどってことは自分はどうってこと はないんだけど周りから皆さんが喜んで くださった今や着物ってそうなんだねそう なんですかやっぱりそも夏で薄物でいいと いうことはあるけれどあるけれどやっぱり これだけ揃えて持ってくと着物だけで1つ のカになっちゃうじゃないですか着物のカ ありますけどねえさあこれどうしようまた 図に乗ると思うんだけど神楽坂の長川さん 他の方もいらっしゃるんですがああね 梅寿司が梅寿司はええ握り寿司の米粒を ええええでいくつっていうとその通りに 握るって いういう噂はありましたええね当人が書い てる当人 がやり ます2gでも3Gでもやりますうん1g 13粒なんですが1gを握るのは難しいで もね私でも私はやりまし梅寿司さんは1g 1312粒粒13粒2gのシで握るって ことでしょ全部小さいと思いますねシだ 小さくても握れる小さい方が5差は少ない よねあなんだ普段から2gのおじゃない ですやればできるというなんだそれ少ない 方ができると思いますあ手のひらで13粒 お米13粒えわかんないでしょいや生涯だ もんこちらえでもずさんすごいですよず から離れます はいやるのは噂で聞いてました私もえね うん何粒ぶっていうお寿司を握っちゃうっ ていうのはねそれはいいんですはいはい何 粒でも握ってくださいできるば1000粒 ぐらいの握ってもらい たいはい私はモツアルトの曲を聞き始めて 45年ええ全作品626局どこからなって も何でもどこの曲のどの部分か分かりまし たえすごい ええ名前は伏せてくださいあるんだ いらっしゃるんですねそういう方 ねこれが困っちゃうんだよね今変な話です 我々向い合ってますはい向い合って今この 手紙はあなたの方に手紙をかしますうん こういう風にねあそうすると読そうすると 読めるんですよ読めるはい読んでみて私に しかできないというほどのものではあり ませんが私なぜか何の練習もしてないの ですが逆文字鏡文字が書けますなんとなく 書いてみたら書けたという感じですがただ 長く書いてると少し頭の中が混乱してくる ようですボルが出ない程度でやめておき たいと思います鏡を当てて読んでみて くださいませすごい内田さん今僕がやっ てることは本条の内田さんの手紙を僕が 読んでるんですよで僕は読めないんですよ そう私はい私のに少して裏に照明で裏に 透かしてすかした方を今読みましたあで こういう方が1人かというとそうじゃない ん栃県作田市の大沢のりさんもそうなん ですよあら鏡文字っていう言葉なんですね これねでしかも私は左手で鏡文字を書い ちゃうええちょっと待ってね犯行屋さんに なれますっていうことは犯行屋さんは逆さ に書くよねそうですねね考えてみたら名前 掘るのでも逆さに掘らなきゃ逆さに押す ものねそうですねだからいらっしゃるんだ こういう方はえでそのっていう言い方を するのを初めて知りましたうんね文教区の 松川子さんは私友達や周りの人の誕生日を 簡単に覚えますいろんな人の誕生日が頭に 入ってますでその人の誕生日になると必ず 手紙を誕生日のカードをお届けしますはい え誰だっけえペペさん林はペさんあの人も めっちゃくちゃ誕生日覚えてらし誕生日 覚えてるでしょということはあのな率を何 桁安するていのと同じ容でこの人は何月何 日この人は何月何日って覚えてるんでしょ ね誕生日ねね俺命日覚えてみようか な誕生日にしましょう日を覚えてその日に なったらあのねお手紙するあでもねそれは そうそれも大事なことですよねはい市川市 の相子さんはい週12回は参ります参り ますね大事のおばあちゃんとこに来るから はいバーバの私は眠れ眠れと魔法をかけ ますとあの嫁よりも誰よりも寝ちゃう魔が え私にしかできませんはあえ横浜市港南区 の日田たさんはこの方昔からガリバがね はいのお仕事で放送局で我々とてもお世話 になった方なんですが私はガリバができ ますというお手紙先週ご紹介した秋の山口 さんは洋服ダンスの中でサックスの練習を あして危ない状態になった彼 はプラスチック製品を直しましたああこれ ちょっと覚えとくといいことなんで読ん じゃいますよはい普通プラスティック製品 が折れたり割れたりすると接客剤で くっつけるようにしてますがそれじゃダメ ですとえ私は洗米同士を火で炙って赤くし てそれでブツブツプラスチックに穴を開け てそれを縫い合わせ張り合わせさらにそこ に瞬間接客台で固めますへえこうすると かなり力のる部分も直せますなるほどね 和香師の渡辺さん私たね向きから始めて 素早くみじん切りにするのには誰にも負け ませんああこういう自信のある方って いらっしゃいますよねはい泣かないの かしらねねたまないなみ切りってま サングラスああのなんていうの プラスティックじゃなくてなんとか目がね そんなげしなことしなくてもあのほら 食べ物包むのあラプうんフルバって くっつけちゃうとあでも鼻になっちゃっ たら危ないですよ鼻にいやあの細細あ目 だけの目だけ目だけそ結構聞きますそれは 私はやりまし たえ横須賀市の森田ときさん先おりって 分かります先折りを始めました私だけの オリジナルの先折りを縦横糸と組み合わせ てやっております今私鶴の恩返しの鶴の 気分ですああ飛んでっちゃうんだどうかえ 同じことです今度また織り物え越谷市の 大島のさん手折りを始めて1ヶ月誰でも できるようなものですがでもこの番組の テーマのように私だけにしかできないもの を作っております私友達と縦糸の共になる と決めましたこの教えてくださってる先生 がねハデのある方にもこの織り物は楽しめ ますよということでバリアフリーのアを 立てた方がいらっしゃるんです てえのさん私にしかできないことと言えば 私は本を読むと10分以内に寝 ますこれってるんでしょうかいますねい ますよね流山市の田村子さん私にしかでき ないこと母として子供たちをどんな時でも 受け止めてあげるそれしかないと思って ますええお母さんでお母さん主婦の方お ばあちゃんつまり大所仕事ねうちの家事は 私にませんていうお紙を石井子さんはめ たくさんの方からいただきましたそれ からの有泉さん私誰にでもなぜどうして何 って何でも聞いちゃう相手はどういう方で もそれはみんながあなたにしかできないわ ねていう風に言われますというこですが ちょっと話ちょっとここから話を外します ねはいあのねえの世界で地と葉は使っては いけません認知症という風になったじゃ ないですか認知症って言葉は昔からあるん です実ははなんでも認知しないといられ ない人っているんですようんつまりあの 例えばあなた今進行表を認知しないで 間違えたでしよで僕もしちやってるじゃ ないここに置いてはずのものはないあれ誰 さの手紙読もうと思ったにそれがないて いう風に認知してないんですねええ認知し ておいてれば確実にどこに何があるかって ことは把握できてるわけだけどいろんな ものが置いてあると認知できなくなっ ちゃうわけそうするとわっと慌ててあの ひっくり返したりどしするどうするどう するどうするになっちゃうでしょそういう 風に何でも認知しないといられない方を 認知しようって昔は言ってたんですってあ ところが今度地方症を認知症にしなさいっ て言われてる労働厚生労働省がそう決め ちゃったじゃないですかそれまで認知中 だった人は私たちを何と呼ばれるんですか ていうだからよっぽど考えてからあいう もの発表してほしいんですけどどうもお 役所ってのは今後こういう風に言いなさ いって勝手に言いますねあれはちょっと 辛いと思います大田ひまる子の大和太郎 さんは西洋上そを川のかかじゃないあの ヤりえ石ああはい何を言ってるんだ認知し てないぞ俺はあのベルト上のものええ こないだ民芸の芝居で大竹さんがそれやっ てました西洋神をあの川の川で飛むって いうのねはい宇都宮市の松本翔子さん私に しかできないこと私は寺に生まれたことが とても辛くて え好きになれなかったんですが最近 ようやく亡くなった方に僧侶である私に しかできないことができるあで地震もつい てきました新聞州地山派副住職をしており ます松本さんもいつもね毎週お手紙を くださる方ですよねねありがとうござい ます最後にお名前読みません56年前の母 の日に娘役からプレゼントがありました 洋服だったんですが好みに私の好みでは ありませんでしたレシートもなく定価表も ついてなくてプレゼントだからねはいで3 週間経ってやっぱりこれ変えてこようと 思ってでその売ってるお店が分かったので そこに行って店の商品と分かったので変え てもらいましたそれを娘に話したら3週間 も経ってレシートもなくて通りかってくる お母さんあなたにしかできないって言われ ましたこんなことでどうでしょう すごいというわけで私にしかできないと いうお手紙はまだまだあるのですが たくさんご紹介しましたはいありがとう ござい [音楽] ます難しいニュースも何のそのにも分かる 名解説TBSラジオが誇る放送記者滝山の ニュースりみ [音楽] 障害者政策を大きく転換する障害者自立 支援法案が昨日衆議院本会議で与党の賛成 多数で可決参議院に送られましたこの法案 については障害者団体のメンバーらが採決 に抗議する声明を発表していますが そもそもどういう法案なんでしょうか一体 どこが問題なんでしょうか咲山ですはい よろしくお願いしますまあの障害者自立 支援法案ですから自立を支援するま非常に その良さそうな名 害団体からねえないと声もないわではない ですが基本的には反対内容についてはもう あの反対するという声が強いんですねまず それはなんでなんですかあのこの本案ま いくつか論点はあるんですがというかあの やっぱり障害ってても身体的精神障害 それぞれありますからそれでの団体でいり 問題にしてることあるんですが大まかに 括りますと1つは今言った身体障害者とか 知的障害者とか障害者への福祉サービス これまでバラバラだったんですねでそれを 1つにしてサービスを向上しようとで現在 のその法律方向としてはこの障害者もこれ まだ施設とか親元にずっといるということ が多かったんですけれどもそれぞれに能力 残された能力持ってる能力ってあるわけ じゃないですかあるいは適正っていうのも ありますからそういったものを掴んでで 自分で地域社会の中で生きていけるように まさに事実できるようにというのが趣旨な んですねうんためにまあの法案をあの法律 を一元化して1つのものにしてまちゃんと やっていこうとま大まかな方向としては そこは別に問題はないと思うんですがただ 今回盛り込まれたのがですねそのこれまで 障害者への福祉サービスまあの利用の負担 っていうのはあのそれぞれに応じてあった ことはあったんですが利用したサービスの 費用の1割を必ず障害者が負担するように しようとおおつまりそのこれまではですね その障害者の収入障害者って収入可しも 多くありませんので収入に応じて負担する そのその人の財力まお金の持ってる持って ないに応じてある程度は負担しましょう よってことになったのをとにかく利用した んだからその利用した分の1割は負担して くださいとつまり負担を増やしてください とになるわけですねでそれはかってその 負担を増やすとかって事実を邪魔して しまうんじゃないかてことで反対意見がベ うん反対権が出るのは最もだと思うんです けれどもなんで負担を増やすんですかうん 今言ったようにその障害者は別じゃなくて 地域で自分で生きていった行く流れがある と言いましたけれどもそのためには2年前 にですねそのこれまではそのその障害者が いる施設であるとか親元にいるんだったら そこの地域の行政がこの方はこういう サービスを受けた方がいいですという風に 決めてたんですねそれ障害者自身が自分が こういうサービス福祉サービスを受けてで こういうあの職業訓練をしていこうとか あるいはこういうサービスを受けながら 自宅でパソコン使ってなんかこういう仕事 をやっていこうとかですねそういうのを 自分で決められるようになったんですで これは非常にいい方向だったと思ったん ですがそのために利用する人が増えたわけ ですり自分で選べるようになったからえで 利用する人が増えたら財政的に破綻する 恐れが出てきたとま政府は言うわけなん ですうんえつまり利用する人が単純に増え たはいだからお金が足りなくなったとじゃ やっぱりちょっとあの障害者自身にも負担 してもらいましょうかとなんかちょっと 勝手な理屈急ですよね2年前にそれが導入 されてそのいいこれはいいサービスのやり 方なんですよつって導入してお意外と利用 者が多いあ困ったお金が足りなくなったと うんうんだってサービスでインターネット なんてねそれぐらいしてくれたっていい じゃないですか国はねだあのとかまその国 が言うには利用者がすごい増えたので あのもう除もいろんなサービスがあるわけ その障害の合に応じてですね例えば体の 解除身体解除も必要な人もいればあの自分 で食事を訓練するためのサービスもあり ますしいろんなサービスがあるんですけど もとにかく利用者が増えたで2年間で困っ たなじゃあやっぱり障害者にも一時的に 負担してもらいましょうとお金の部をと いう急に言ってきたんですで今さっき言っ たようにこれまではその人の収入に応じた 学だったんですねこの方があんまり収入 なければそんなにサービス利はいただき ませんとであのところが利用したらそれ だけ必ず1割を負担してくださいとでも 考えるとすごく重い障害者ほど負担が多く なっちゃうんですよねそれはさすがにま変 なんで一応上限の金額はあることはあるん ですけれどもこの場合今事実事実つって ますけど家族が収入がある場合はじゃ家族 に払ってくださいとこれも変な話でその 障害者が自立するためだから自分で収入を 得てうんからこれだけサービスけました からこれだけ払いましょうっていう風に なればいいのにま家族は親お金持ってる からやっぱある程度は負担してもらわない とねみたいな事実させたいんだか事実して ほしくないんだかそうですよねせっかく 働こうって思ってるのにねそうなんですよ おい博多に行たですなぜいたかていうと 九州地区のその福祉団体の集会に行ってた んですでそこであの道路代はなんかと違っ てねこういうところは甘くもないでしょう しって言ったらず並んでたんですよいるん ですよねどこにでも福のせ中にも天がいて その天の連中がまたなんかろなことして ないんですよ まあごめんごめんそういう回に行った ばっかりだから今の話は説明そうですねだ 福島の世界例えば障害者の多くの方っての 大体障害者基礎年金って年金はありますね これは大体6万円とか8万円ぐらいなん ですがプラスアルファ仕事の収入でま 暮らしてるんですけれどもあのよく福祉 作業所ま13施設と言いますけれどもそう いったところでやってる作業の収入ってま 1万円月1万円程度のことが多くてですね 月10万円前後の収入の方が多いんです しかしこれまでそのこれまではその収入に 応じて払えば良かったけれども利用した だけ1割払うようになるとですねこれも いろんな資産があるんですけれども せっかく福祉作業所に行ってなんか作って 稼いだ額よりも負担の方が超えちゃうと いうだってそんなこと言ったらさ仕事で 働いてもうんうんそれそのいつも払ってる よりもくが増えししまうんだから働きに 行けば行くほどそれはサービスとで今やっ てる働きに行く受セットがあるわけです からそこに働きに行って自分のとして 働ければ働くほど負担が増えちゃうだ サービスを受けに行ってるっていう形には なってますけど全然サービスを受けて るって感じじゃないですよそうですね確か にうんサービスに応じてねお金が手に入れ ばいいんですけども現実になかなかその まだの仕事場できちんとした安定した収入 が得られるところは少ないんですよ全然 違うそうしたらだってサービス受けに行か なくなっちゃったら今度また自立っていう 問題がそうそうそう生活保護を受けてなさ いって言われることあるんだつまり全く 負担しなくて済むんだったら生活保護を 受けるしかないんですよだったら自立し ないで生活保護を受けてなさいと言われる ようなもんなんですよねだから非常にその 障害者団体からおかしいとそのつまり負担 してほしいと国が財政がないんだから負担 してほしいって言うんだったらちゃんと その障害者の働ける場所があるように企業 をちゃんと指導するとかあるいは障害者の 働くようななんか会社を作るとかあるいは 障害者の職業訓練をもっと充実させるとか 働くことができて収入が得られるような 状態にするためにももっと助けてほしいと そういう部分がなしでとにかく生ま負担 ですよっていう話になっちゃってるんです でも国ってちょっとお金取るところが おかしくないですかさっきの生のリーズで もさあのね医療のこともありましたけど はい最近結構あのいい加減な某長なんかで いい加減なパンフレット作った億とかです ねいや向こうが無駄遣いしてないなら こっちも我慢ですよそんなことでじゃ使う んだったらさって話じゃないですかうん そうですよどこが難なんだと実際そ例えば あの障害者ってのはあのある程度その企業 が雇うことが義務づけられてるけど結局お 金を払うことで逃れてる企業って多いん ですね罰則金みたいな払うことででそう いう風にもうちょっとちゃんと指導して 障害者のそのできることに応じて事を見て あげる実頑張ってる人は頑張ってんですよ あの障害者だけどもあの身体障害あるけど もプログラマーとして活躍してる人とか私 もあのよく取材したことあるんですけど親 から離れて本当1人暮らししてるそういう 人もいてそういう実例もあるにも関わらず なかなか国がですねそういう支援をして いかないでも今すぐサービスのお金は1番 に欲しい とわかんないんだけどそんなさ本当に変な とこでお金使うんだったらサービスのとこ でね何割って取るんじゃなくてそれはどう ぞってやってあげるとかそうどうぞって やってあげてであなたたちがちゃんとした 安定した収入が得られるようになったなら ばその時は必要な額を取りますよとかね その普通の人と例えばサラマの平均収入 ぐらいは取るようになったんだったら取り ますよとかそういう風にすればいいのに ただただお金ちだというですねだから事実 支援法案じゃないんじゃないかどうして こういうのが賛成多数で可決されちゃうん だろうと思ってりがいるからうんでも おかしいよちゃんと考えてないんじゃない ですかだからうんちなみに障害者今障害者 っていう言葉を単純に使ってますけれども 本当にいろんな障害者がいますで我々も 恒例になると目が悪くなるかもしれないし 体の一分が不自由効かなくなるかもしれ ないしゆる障害者ってのは大雑把に数えて も600万人ぐらいつまりもう人口の1割 近いわけですよまま 0.78%ぐらいかな600万人ぐらいは 障害者になるもしくは今現在障害者なん ですよだねそのこれはあの狭い問題じゃ ないんですよね自分たちの将来の話でも あると思いますのででま現時点では衆議員 を通った段階なんですけれどもまもう3議 できっちりと議論して欲しいですしもっと 大きな話では今富山さんが言ったようにお 金の使う方向をちゃんとしてくれよという ことですよね富山君が怒ることを言うとね 広島の友達のうちで旧日大きな農をやっ てらしててで誰も後継ぐのがいないので その大きなうをそのまま老人の施設にし たい提 ねみいのだなったに壊してビルが立って ましたつまり公共施設はコンクリートで なきゃいけないんですよね あ信じ られるでビルで老人ホームなのでもそう いう形にしないと結局老人ホームとしての 補助とか受けられないですから例えば自宅 でたら招いてやってるだけんだったらそれ はま構わないでしょうけれども寄付して 結果的にうを壊して 建物を近コンクリートで作り直すっていう それが無駄遣いなんですよ絶対その古い家 の方が例えば黒をとにとっても昔なを ゆったり暮らせていいはずですよ多分いい 効果も色々あると思うんですようんそれは そういう方向になってるにも関わらず施設 ってのはそうじゃなきゃいけないんそうね それで個室がいい個室がいいって勝手に 決めてるけど個室じゃない方がいい人も いるんですでも個ユニットができるでしょ そうするとそういうそういう企業そういう 者と繋がってっちゃうんですよでもそう いうところに入りたかったそういうねそう なんてのかしら昔ながらのところがいいっ ていう人が来るじゃないですかやっぱり それ室になってます白い壁の個室に入って ますなんか変な 国どうしようどうし本にね はいロンドンの同時爆破テロの操が進むに つれ パキスタンのなどイギリスで育った移民の 2世3世であることが分かってきましたね それねだからあのこれまでは割と中東の国 で育ってアメリカは何なんだとヨーロッパ は何なんだってことで反発してでイスラム の中でも過激な思想に走ってしまってま マセロにわった若が多かったんですが ところがイギリスで育った人そうつまり イギリス国民の反抗だっったてことが衝撃 を与えてるんですねねえでも私驚いたのは イギリスって移民多いんですね多いですよ 人口の割企画いう順位に1人弱なんですよ あのパキスタンインド系だけじゃなくて アフリカ系とか中米のカブ諸国とかの意味 が多いんですけれども結局イギリスは昔 世界中に植民地を持っていてでその植民地 を手放すことになったけれども行こその 労働力は必要だしまた実際その手放した国 がうまくいってるとも限らないので結局 その昔植民地だった国々からまたイギリス に移民としてやってきたイギスもそれは 労働力として必要なのでま受け入れたて ことでどんどんとかバーミンガムとかの年 では2割ぐらい人口のもう外国人なんです ねそ中心地でそうなんですあの中心地だ からこそって面もあるんですけども要する に労働の現場があるからてこがあるんです けれどもでまじゃなんで彼らがそのテロに 走るのかってのはま今ここで経にまだ 分かってないことも多いんですけれども やっぱり1つはその1世ってのは苦労をし てきたわけですね苦労してきたけど性って いうのはもう僕はイギリスみじゃないかと イギリスの文化の中でイギリス人として 育ってきたのになんだか見た目だけとか 名前だけとか差別されるというので不満を 抱きやすいんじゃないかということを言う 人もいますし今までは人口が少なかったの で1つの街とかに非常に固まって住んでい ただけどもどんどんどんどん人口が増え てるので大きなロンドンとかバーミンガム とかの大都市でバラバラに住むように1人 で孤独に住む例えば移民とかも若者なんか が例えば親元から離れてとか そ社会の矛盾を感じやすいのじゃないかと かまいなこと言う人がいるんとにかく イギリスって実はもう他国石他人種国家な んですよねということはあの今回あの結構 した方も多いと思うんですがそん中でも 今回パキスタン系が多かったということな んですねうんでもこれパキスタン系っての はなんでなんですかえっとね実行反応これ もだから1人は邪魔イカ系ではとか言われ てるんですが彼らが前そのアルカイダとか 過激派と接点があったのはあのうんスタン の新学校つまりイスラム教のことをむ学校 ではないかと言われてるんですね私 パキスタンの新学校実際取材に行ったこと もありますけれども非常に敵対ななんて いうか道ためで見られましてもう取材は 拒否だとかお前らに話すことはないみたい なうんあの非常にそのイスラム教の中でも 穏やかな恩家なイスラムと違ってそれも 非常にその敵対する感覚を持ってるところ が多いんですねあのレのタリバンいちア あのタリを作もほとんどがパキスタンの新 学校の出身なんですよでそこまでその パキスタンの新学校が過激化したとか過激 派的なものを生む土上になっちゃったのは 結局これもねアメリカとかヨーロッパに 原因があるんですよでもなんか新学校で神 の学校って聞くと割と穏やかな感じうんま 実際あの別にエジプトとかのあの非常に 有名なま大学とか進学校ありますけれども 新学大学とか非常に穏やかなちんと イスラム教の教理を研究してるとこです けどパキスタンの場合は人材 供的な面が多いんですねでなぜそうなった かと結局ソビエトがアフガニスタンを 1979年に進行した時にその時に ソビエトがアフガニスタンまでやってきた とこれはソビエトを叩かないいかんてこと で当時のアメリカとかをヨーロッパがです ねパキスタンを支援したんですよで どんどんどんどん人を育てて アフガニスタンに送り込んでくれとあもう 本当に深いところから深いとから今原因が あるんですだからがどうだとかその イギリスはそんなにたくさん多民族がいる から問題なんじゃないかってことじゃなく てこれまでイギスとかアメリカとか あるいはヨーロッパソビエトを含む ヨーロッパがやってきたこの矛盾がね彼ら に多分あると思うんですようんただそれは まだちょっとどういうえ人たちだったのか とかまだはっきりしないとこも多いので ここで経験には言えませんけれどもその 単純にただ若者がなんかに惹かれてしまっ たというだけの問題ではないということ ですよ ねうんはいでし [音楽] た改めて言うのもなんですがラジオは言葉 の世界ですよね言葉だけですよねその 言葉遣いが間違ってたり聞き苦しかったり するのは良くないということで言葉遣いに ついて色々と折に触れてお話をしてきまし たはいただ時代によってはさっきの愛と恋 はどう違うかっていうと今のではもう全然 平安時代の考え方と違うことはわかりまし たねはいでそういう風にある時代端に使わ れていたけどこの時代からは使われていな いって言葉もあるしその逆もあるんですが 小沢正一さんとこないだ話しててねはい 小田さんってリックサックしってんですよ その方が両手が空いてていいからっていう のでそれはいいんですねリュックサックに しようかな僕リュック時々しってきます けどはいそうするとそれは前にも話した ようにリュックって言いませんよもう ナップザックって言うんですよて言われて あナップザックっていうのかと思ったら ていうの今どうしてその言葉が変わってく のなんでうリュックって言ってるやなんで だ君古いから君昔の人だから言それと同じ ことな のズボンとスラックスとパンタロンと パンツとわかんないんですよ僕それあれと 同じコロンコロンスラッシュスラッシュと 同じであ僕には理解ができないズボンって 間違えだのいやだからズボンって言ってる 時にパンツっていう言葉が出てきて私パン ツってほらやっぱり下着のパンツだと思う からすごい感あったんですけどいやズボ 間違いじゃないと思感あるありますよ パンツパンツ年齢とあんまり関係ないねま ズボですよねでパンツっていうからパン ツって言ってるんですよね三市のゆり子 さんがはい先日天皇工合両陛下が裁判へ 行かれた話題が伝えられていました女性 リポーターがこう言いましたその通りです はい陛下はブルーのパンツ王様は白の パンツをお召でいられますなんかとても変 でした変じゃないんだよね普通に考えると えうんでもねでもう1回戻りますよ同じ白 2本に分かれている僕らの考えてるズボン とスラックスはどこかどう違うのえ スラックスってのはズボンのパンタロンて のはまた違うのパンタロンていうとなんか スが広がってる意味の人に入ってズボンの ようなズボンでないものでブルージーン ジーパンって言いますよねはいあれは ジーンズパンツって意味です かジーンズパンツなんでジーンズパンツな んですかジーンズじゃいけないんですかで ジーパンって言わない言いますねジでしょ で僕は今一言一言にいいいとか間違いとか 言ってるんじゃないですよどうしてこう やって同じことを言うのにどんどん言葉が 変わってくのかが不思議だねそうね誰が 変えるんでしょうねまたそうなると正しい 使い方ってわかんなくなっちゃうじゃない そうですねその人の好みでそれぞれが使っ て るってことそうなんですかいや僕あなたは あらパンツのどこがおかしいんですすかて 言うと思ったのあ私はズボンてパンツって 言うとパンツになっちゃうのそっちを想像 しちゃうですなんかパンツとパンだいぶ 慣れましたよましたけどうんやっぱりズボ がなんかあなたとこういう話するのくいん だけどパンツとパンティてか何がどう違う のパンツは男の人もあ私の中ではですよ パンツあいやでも女の子でも言うかあのお へまで隠れそうなパンチのこと想像するか なパンテはちょっとあの大人の女性が履く の想像するなちょっとしてやるのも変です けどゆ陛下はパンツをお召しになりってえ 普通に言われてもあだから僕もゆり子さん もこのお手紙くださった方もえ変だなそう いう言い方ってあるのかなと思うじゃない ですかズボを飯になるて言うんだったら いいんだ けどであなたはそんなに不思議に思わない のこ様は白いパいやでも やっぱりこのア校の時にはそれをこの アナウンサーはそれが正しいと思ってる わけでしょあそうそういう風に休憩をした アナンさんはうんでもそれを聞いてる多く の人の中の特定の世代かもしれないけど今 なん言ったってびっくりする世代もある わけでしょそうですスラックスのズの意味 ですかででしょう知らないやりそういう時 にはスラックスをお召になるとか言うかも しれない私だったらだよねだから聞いてて 聞いてドキンとする日本語はできるだけ 使わないようにしましょうっていう言い方 しかできないね非常に難しいですよそれは ね言葉の使い方さっきの病気の話もそう でしょはい同じで地方症のどこが行けない のかってことは言わないで地方症は認知症 にしますって言うけど認知することができ ないから地方なわけでしょそうですよね そのそに無神経に落ちる前にちょっと意見 を聞いてほしいんですねさっきの障害者に 対するあのサービスもはい当人たちがして 欲しいこととしてあげあげようとしてる ことが違うんです よここが問題なんですね必ずこうして くださいって言ってることこうしてあげて ますよ文句あるんですかっていう体制で ききますから向こうはでやっぱりそうなっ てくると障害を持ってる皆さんはでもする なりなんなり力づくでいかなきゃいけなく なっちゃうわけですよそういうところを 追い詰めてくところがテロに繋がってくん ですよあそういうことだからどんな料理の 話をしててもおしゃれの話をしててもそれ 全部政治とか文化とか歴史に関わっていく 話なんですね実はファッションは ファッションの話で終わらせちゃうんじゃ なくて料理は料理の話で終わらせちゃうん じゃなくて常にそれが文化に関わって文化 に関わるってことは政治に関わる経済に関 わるっていうことの中で言葉をを選んで できるだけ多くの人が愉快でない言葉遣い をする努力しかできないでしょう正しい 日本語使いまて言えますかい言え言えない でしょでも多くの方は日本語を正しくって いうお手紙も来るんですよ正しくって何な んだろうと思いますねこれははい うんということでユックサックがナップ ダックになってデバッグになってズボが スラックスとかパンタロンとかになって今 はパンツという風になりましたのでこの 番組では以後パンツというにだから私には ないだけど私だから写真機って言って笑わ れるん ですえらい写真しかも今も写真機じゃない から音機なんて言わない言わない言わない ですけどそうだよなねちょっと難しいです 本当にそ携帯って言だっておかしいよね 携帯で住んじゃうことがそうですね何を 携帯してるのかってちゃちゃんと言って ほしいと思うそうですありますもんね携帯 あのでもねはいいろんなものがあります 携帯ラジオとかね携帯電話もうねはい ちょっと考えますはいこの場について ちょっと気になったことを申し上げまし たえさ山さんジックサックナップサックも 元々はドイツ語から来ていますね今ね ドロストはブルーマンに変わったええ ドロストはそれ私履いたことございません のでちょっと存じ上げないんでございます けどクトたらふわっとしたものって何です かズボンというのはですねえっと日本語で ございまして語言はフランス語のジポンで ございますけれどもこのジポンというのは 女性用の腰から下のスリップつまり ペチコートのことをさしていございますて 言いたかったでこのズボンていうのは ズボンと開からズボンという風に言われた という説がございます日本で入ってきて ズボンタからズボン分かっていただけまし ズボて言いますよねズボンて言いますね ジパンのパンっていうのはパンツジーンズ パンツですけやっぱりはいはあじゃパン ツってことは使ってたんだ昔からねえ語で で今ドイツ語って何がドイツ語だったの サクとナプサが元々ドイツ語から来てると いうことデイバッグあんまり私の仕事お林 になられてるわけですねちょっとお待ち くださいですねえこれ午後に持ち越させて いただいてこちら先にご紹介しましょうか 杉の野さんからメールいただきましたはい え早稲田の宮の北は44紙の28小説大学 の若は2/2の44説なので一に歌い出し ても一緒には終わりませんでしたちなみに 田大学の大腸演歌の壁の空は4/4拍の2 小説なのでこれもぴったり合わないよう ですねとどっかで操作をしなければ合わ ないでしょうねということでございます なるほど 44の時に出るんですよあと10あります から2人で歌ってみてくださいはいせの歌 絶え合うかな聞いてみたいな44の時に 出るのば2人でせはいです 今朝は あの日本のね日本の女性のおしゃれの感覚 を商品として世界に押し出したいという ええねスクエルの大きなお話に始まりまし たさあえその平井さんはその後どうし ちゃっただろうかどうしちゃったっキャス ストリとかキャったんだはいそうなんです はいえ西山a子さんなんですけれども放送 が終わりましてお疲れ様でしたと明るく 挨拶されて片手にあのキャットストリート で求めた真っ赤のトマ3つ 手晴れてるねトマトを持って歩くいい女 はいいい女でしたはいえそして表参道から え西銀座の宝くじ売り場あのあそうさっき 宝くじのねはい3時間ち1時間時間 ちさちょっとね今ちょっとさがはいですね あく北線定前商店街北ロード選手にいます はいで午前中Aさんがお話になられました 感の名さんうん大橋眼科委員が気になって こちらに来たんですはい今ですねえ出の壁 に聖堂の窓枠にですね緑の土山のとがりや ねもうねそれで壁に今力絡まってるんです よきれなんだよもうねすぐわかりましたで あの大橋眼科の先生に伺いましたところ今 の建物は2台目なんだそうですで仙台は 最少6年木造作りだったんだそうですが 老朽家のだですねんが54年に立てられた ものなんだそうですええあ古びた感じなの にそんなそれがわけがありまして本当は 木造で立てたかったんですけれども法律で あの接近の建物にしなくてはならなくてた また法律そうなんですでも少しても昔の 雰囲気を残したいということで今のような その感の敵になったということ気がくと思 けどあそこの前だけ度がないんですあ本当 だこれがね見事そうですねでもうつ気が 付いたのが隣にビルになってるんですけど そのビルの横が溶岩のその黒の疾に合わせ て黒になってるんですよなであのキを残し て行こうっていうね周りの方々もね協力し てそうなんですよはいとても素敵なところ ですでこの北千住では最終の7月28日 足立の花火大会が行われるんですねなので あの花火大会にいらっしゃったおり感の この名車さんご覧になってみてはいかが じゃないいかがでしょうかはいありがとご ますはいよく行ってくれましたさあ道駅は 山梨県ですね大和はいこじさんはい こんにちはこんにちはえこちらはすっかり 夏の空ですえ目の前は甲州街道そして私の 今左手側山川が新佐トンネルが見えてい ますえそして反対側右手の西側がえ勝沼 一宮甲府と続いている道の駅ですねえここ 大村は甲府地の入口にあたりましてこの道 駅の看板には富山梨フルーツ王国と書いて あります今ここ物の国は桃の季節なんです えあの相桃のうという言葉もあります けれども今日は道の大からご紹介するのは 相え相農の青空市にこの後お邪魔いたし ますはいよろしく小島子でしたはいそして 午後のお客様にはさんをお迎えします [音楽] 晴の日雨の日ウィークエンドちょっと 出かけてみませんか関東甲道野駅週末情報 毎週関東更新の道駅から954情報 キャスターが週末の話題をご紹介いたし ます今日は中央自動車道大月 インターチェンジをりて西時25分山梨県 東山梨大和村の道行大和に94情報 キャスター島子さんが伺っていますはい 相と普通の桃との違いっていうのは小じゃ ないんだよね相なんだよねあのスモの素は 何なんでしょうねスはい島彦さんが教えて くれますくれるかなはいはいえ相もなん ですけれども漢字で書くとえっと植物の木 の下に子供のこと書きますよねはいあれは あの中国で言うとりーさんという方がよく いらっしゃいますけれどもあの中国から この相というのは伝達しておりまして桃と はあの植物はバラカで同じものなんです けれうんうん別のものと考えてくださいあ 別に考えていいのはいはい今私あの三野駅 の青ドライの前に移動してまいりましたで こちらではですね計算者の方たちがご自分 で作ったツモをご自分で販売なさっている んですね今日はあの探検の農家の方が いらっしゃってましていつもあの10件の 農家の方が交代で収穫のできた日に販売を あ今まで食べてってっていう職の声なんか 聞こえてますけれども今日はですねあの 大和村の下生産者でこの青空市の会長を なさっている佐藤守さんにお話を伺います お仕事中にすいません失礼しますあの今日 佐藤さんが出してらっしゃる質問もこちら えっとソルダムソルダムというカカナで 書いてあるスモなんですけれども今週出 始めたそうなんですねそうですねそうです よねでこれあの外側がちょっと紫色赤紫色 帯びた緑色で粉が吹いているちょっとあの 相元聞いてもピンとこないようなそうそう ですねんですけ梅の梅みたいな感じあ まさにそうですね梅の梅がちょっと赤感じ ですこれがあのびっくりすることに中を あの切ってあ切っていただいたこれは中が ね真っ赤なんですよ真ええ外側が緑で中が あの真っ赤なのであのスイカもなんてあの 呼ばれている地域もあるそうなんですよね ええそしてこのツモなんですけれども佐藤 さんあの1種類の収穫の時期はとっても 短くてあの3日ほどで全て終わっちゃう ところもあるそうなんですよね意しせての はそうだねあえっとこのソルダムの前に 出る大い石大きい石と書く種類は本当に3 日ほどでその農のもはうん終わる終わっ ちゃうんですよねプラムとは違うんですか うんプラムの中のやっぱり大い幸せとか ソルダムとかてあるのそうんです総称して プラムというえあのか相というのが英語で 言うとプラムということですはいそうなん ですかはいそうなんですへ収穫するってい のは1つ1つ手で積むんですかそうですよ ね1個ず1個ずつ取るんですこのあの今目 の周りのトルダムっていうのがですね ちょっとあの粉が吹いてるんですね表面に でこの粉を落さないよううんに指でつまみ ながら丁寧に収穫するということなんです もねでこの下物なんですけれどもあの色が 刺すと一斉に色が変わってしまうのでこの 3日ほどで全てが終わってしまうそうなん ですよえ島さんこの周りの粉っていうのは 何ですかええええこれがですねあの角が身 を守るために出してるって話ねそうねあの 霧の深いとこほど子が深いでねえそうなん これが雨をねふこれが大いしてこれ真多 あれこれそれ玉の前にでる多多いですね これが3日方で最はすぎてるこちらの方は 1週間ぐらいあるです本当に旬の短い おいしいものなんだそうなんですがあの 農家さんはですねそのために何種類も何 種類も何種類もそのを生産してらっしゃる んですよね例えばあの佐藤さんのおタでは えっとこちらの今持ってきていただいたわ の大石そして今出しているソルダムこれが 今週から出始めましてその後がさらに太陽 そしてビューティそしてえっと相の王様と 書いてリオというものまで8月の9月の 中部頃までねあるんですよねであの先ほど あのこの大石を持ってきてくださった方な んですけどあ隣の方は王師がね売切れ ちゃいましたねこの早稲のものと3日ほど で終わってしまうものなのに早稲のものと その次のものが一緒に出ているっていうの がですねこの大和村の標高の差にあると いうことなんですねええでこれあの最大で ですね出荷時が最大20日も違うという話 ですよねそうそうあのこの佐藤さんのおに お邪させいたにあの佐藤さんのえっとお 部屋のとろから見るとまさにあの窓の下が 急な斜面下り坂になっておりましてで一番 下が沢が流れておりまして向こう側上り 斜面に一面にその斜面のところにスモが うってところどころブドの畑が並んでいる という本当にあの標高差のあのある村なん ですよね大和村というのが ねこの種類の移り変わりにさらにこの山村 の標者による時期の違いも入り乱れま本当 にこれあの何が出てくるか毎日わかんない ですよねそうですねあの開発がやっぱり 420ぐらいから始まってえ例えばあの隣 の方今日あの大石を出してますけども佐藤 さんのおタが1番下あの勝沼側の沼の インスタに近いところで 423隣の方隣の方は550ぐらいです から大いしがこうやって出てくるわけうち のは全然もうなくなっお佐藤さんも終わっ てしまったものが出てくるとことですま 200ぐらい差があ [音楽] は同じはいこ皮ごですよねそう皮ご食べ られるねこの美味しわせにしてもダにして もう皮がツルツル薄いのでそのまま冷やっ ていただいていただければということです よねあのこの下なんですけれども本当に色 が刺した瞬間にあの朝取って出荷をして おりますのでお家に持って帰って3日ほど 浮いてからそうですね食べれば一番食べ物 というね状況になりますねええはい佐藤 さん今日はありがとうございました ありがとうございましたこのスモの青空な んですが9月の半ば頃まで毎日日替わりで いろんな相が出てまいりますのでお求め くださいですはいありがとうございます さて今日ラッキー池田は霞ヶ浦のえ水出を きれにする水出浄化運動の邪魔押しに行っ てますラッキーさんあだ あだ昼になってしまいましたさあ霞ヶ浦大 作戦ということで茨城県勝 先はえ村それからさらに東に来たとろ市の 堂崎花堂崎花って言うんですかそうです場 になったとこというんですねあの突き出た とこなんですけどもねここに来てやっぱり 霞がいるですねょずももうこれで車でまだ 半分も移動しないとこですからねね朝来た とこからね実はここにですね堂崎班のに 先ほどえ午前中伺いました朝栽培 ステーションで育てられた浅の苗が植付け られる場所であのちょっと見ますともうす に植えられてますよねあの去年の7月に やはりみんなで何人でも植えたんですが まだまだほあの広がってませんけれども まだということは4年たっと先ほどの美村 みたいに水面いっぱい広がるわけで楽しみ ですよねねさあ先ほど今日は午前からです ね朝崎君の代表リーズのえいひさんにお 付き合いただいてますけどもいよいよ私 ですねこのなんて言うですかこの童まの 長靴ド長靴ねこれをちょっとお借りしまし てさあじゃ今私がですねはい 年後ねこの霞にが戻ってくるたというね とこでですねこのカガに今私第1ラッキ 池田がさん踏み出しましたよ歴1歴史な1 歩ですよここの 朝気をつますね意外とこれあの浅いですか 浅いです大丈夫です大丈夫ですかさえ前方 ですねえ40mぐらいですかもうすでに そのソという丸田と丸田の間が少し隙間が あるえちょっと木で作られたうん作られ ですねが消してこれによって随分波が 小さくなってるわけですちょうどいい具に 波が消えるんですよはいさあよよこれから 私その浅をですね植えるわけですけどどう いう方法で植えたらよろしいでしょうかね このあの浅のないっていうのは霞ヶであれ ばどこに置いてもいいわけですかいや実は ですね霞何十箇所か朝に生れてるんです けどもそれぞれの場所ごとに遺伝的に違 うってことが違う電子を持ってる違う遺子 元々生えていた場所に朝を戻すとあ自分の とにそれ混ぜちゃいけないわけんねえ今 あの春原の周りの小中学校100以上の 小中学校に美トという行を作りましてミニ カミですねでそれぞれの遺伝子ごとに保存 をして増やしてもらってでそれまた元の 入った場所にすまた上に来てあじゃ ちょっとあのこれ午前中麻田栽培 ステーションにあったえ麻田の苗なんです けれどもちょっと上方教えていただくてえ はいえまずはいちょっとスタッフ今日 スタッフのこともお手伝に来ていただいて 矢野さんさん安さんどうもこんにちはえこ 朝からお邪魔してますでちょっと教え方を あの上方を教えていただきますかねはい じゃまずこれをはいポト取っになってえ あの列車ゲームやってるわけじゃないので 喋っていただいてちょっとよろしくお願い しますはいはいはいえっと形の中に入っ てるナオですね内はいポリポットを外し ポリポット外しますねはいビニールのその ポット8を外しますとはいあ綺麗なこれ根 が根がしっかり貼ってますね貼ってますね はいメバチになってますねこれを固定に穴 を掘ってですね入れていただければ大丈夫 なんですはいこれをあのこの湖の底に コップであのスコップでですねさすがに はいじゃちょっとそのスコップを貸してあ これですねはいよいしょスコップをですね じゃあ私今両手に好きな場所膝グライムで ございますねはい水深は今今ここは膝ぐい ですねはいそうですねじですねよいしょ スマですかこれ下いねこれあの今ねったん ですけどえさんはい掘ったかどうか目で 見えないですよこれ島さん掘ったかどうか なんでわかるはいこ入ってないすいません よしえちかり多分こ掘ったと思うんです けどえ足で確かめてください足をわかり ました大丈夫ですかさすがにねそのね つま先またはね見えないんであ大体取り ましたねはいりましたはいじゃあちょっと お願いしますはいのメバを持ってはい針金 をちょっと外れないようにその根のとこに 今にした針ですねはい針金半にで作った 針金ですねこれはねこれをさすちょっと 待ってください今私どこに掘ったかわかん なくなっちゃったちょっとどうったったあ そらそらはいほら足でねこれ作んなきゃ いけないんでね昔あのほらあの土で連行 掘ったんですけどそんな感じでございます ね手探りでしっかりお願いしますねこのが かかってっはい固定しました固定しました よしっかりさん差しましたはいじゃあ前の 砂を寄せてくださいあ砂を寄せてはいあの がかああオッケーオッケー寄せましたはい はいよいしょはいできましたはいそれで はい終了です終了ですかはい簡単ですね はいあとは葉っぱを浮かべてあげれば 葉っぱを浮かべての方にこうちょっと待っ てくださほらいさんあそこにもうすでに浅 の黄色い花が咲いてんじゃないですかて ます2つはいこれから秋に向かってここ1 面に咲くようになりますあ広い花の絨毯 これ何月か何月まで鼻咲くから10月まで 1番再生期は8月9月え見事ですよこれ やり一面黄色になってねお花見会も開かれ ましたねえで100年後にはいよいよはい 時が時がお花朝のお花だったの上を10年 後には大義切りで20年後には格好でそれ 大白長が渡ってきて30年後にはえ大食で それから高に100年後には時時その大 一方そうです私がえ ねこれ誰か証明してくれる人だかっていう のはこれ100年後にはどうなんでしょう ね我々もこのいませんけどもねませんけど ね自然が残ってる自然が残ってるいい話 じゃないですかねでいよいよですねその 来週の土曜日この浅田の上付き会が行わ れるということなんですけれども えこれ受付なんていうのはあの来週の方が よろしいですね日はお休みということ務い ませんのえに受はいこれちらに連絡すれば よろしいですあの朝崎の事務所の方はい はい分かりましたじゃあこれ事務所の電話 番号をはい押してってくださいはいはいえ 029871716666ですはいもう 一度言いましょう0298717166 ですはいはいよろしいですかそれでこちら の方へお電話ください連絡くださいという ことでないえ100年後の壮大な プロジェクトに向けての第1歩はいねえ あの成功すると思いますそうですよえその 時は一緒にに祝いましょうはい私が今大1 踏み出したんでこれからオプする皆さんは 第2本目ってことでもよろしいでしょうか はい結構です よねはいぼト戻ってこいよトキねちょっと 若干新潟の方に向かって行ってみ聞こえた と思います聞こえたと思いますかはいもの 今中国の方に向かってはいありがとう ございますえ昨年後人の壮大な計画で ございましたはい来皆さん集まってるです ね朝りましょうはい是非皆さん参して くださいはい以上でスタッフの皆さん ありがとうございましたありがとうござい ましたどありがとうございまし [音楽] たさあ今週はAAさんお迎えしましたよろ お願いしますよろしくお願いいしますはい こんごちゃしてるんですあそうですね1 週間ぶりぐらいかなえはいはいでも ちゃんと野菜スープをって飲んであそうな んです庫にちゃんと入ってましたはいお 疲れ様でありがとうござい よし子さんなってですからねはいはいはい はいさあさんのそうですねめ顔えっと 夏休みがもうすぐですでえっとえもうすぐ もう始まってるところもあるもうすぐもう ちょっとじゃないですかうちはもう ちょっとですね1月20日ぐらいからはい そうですね10区20日ぐらいから夏休み ですねはいそれでえっと今年は夏休み映画 っていうなんかボンボンっていうのが宇宙 戦争とスターウォーズですかねなんか両方 宇宙の戦争ですけどねそうえっとで あの私がえ今週を進めしたいのはええもう なんと言ってもスターウォーズエピソード 3えシスの復讐という え何と言ったらいいんでしょうスター ウォーズシリーズ最終作ですはいこれと 新説が終わっちゃうっていうの残念って いうか寂しいですね私実はスターウォー ズって見たことがなくてですねいやあの この公開のあのレイトショオールナイトで やってる時にええダースメーダの格好し ていかなきゃっていう知り合いがいたん ですよで何がこんなにいんだろうと思って ああいや私実そのえエさんスターウォーズ 見たことないってちらっとさっき伺って すごいショックで言葉を失って見てみます さんあのねただねこれスターウォーズは えっとあのちょっとた複雑な作り方をして いてですねジョージルーカスという人が ですね本当は最初9作あったんですねはだ から多分エピソード9まであるという話が あったんですよ最初でだけど今えっと最近 のルーカスのインタビューだといやな9作 なんてなくて最初から6作だったんだって 言ってはいるんですけれどもとにかく28 年前にえエピソード4はいからできたん ですよえから始まったかったですか お父さんえっとあの456 456でちょっと間が空いて123なんで ですかなんで4からなんですかねえ そうっんそそれはあのジョージルーカスが 言ったことらしいんですけれどもま彼の中 には大きな話があったわけですよでそれ 123456に分けた話ができていてで あの123のエピソードはその頃の撮影 技術では取れない内容だったと思った らしいんですねどうもちょっとご自分の中 で満足しうんうん多分そうでしょうねで 456を先に取ってで間は結構10何年 空いてるんですけどもでえっと123と ここ数年で3作まで行ってでこれが最後な んです最後最後の無3なんだからまた 分かんだから4561223ってできてる から話の順序がじゃ見る順序としてもじゃ 45612って見てからこの3を見に行か なきゃいけないんですかそれが難しい ところです話の繋がり方としては123が あって456へ行くわけじゃないですか そうですよねあのえで本当はその前の6 っていうのは最終長だったんですか6がだ から物語全体の最後は6だったんです 256のねで123ってこここ数年でやっ てる123っていうのは456の前に くっつく物語なんだけれども映画の制作と しては123のこの3本目が最後の作品 スターウォーズシリーズの最後の作品に なるんですねこのね数字の話してると今日 時間これで終わっちゃう分かりました じゃああのスターウォーズエピソード1 エピソード2を見てからこの3を見に行き ますできればそういですねその方がいいと 思いますはいそうスターウォーズの魅力 っていうのはやっぱりね大きい映画館で見 てもらいたいていうのがすごくありまして で何しろ456は28年前あてか28年前 に4ができてその後1年落ちぐらいに4 56とあったんですけれどもえ例えばうち の子供たちにやっぱり私はスターウォーズ の素晴らしさを教えたいと思ったんですが 123は映画館で見たんですよだけど4 56はうちのテレビで見るしかないテレビ の画面でそうすとあのやっぱ本当に 素晴らしい映画なんですけどああこれ私が 28年前にテアトル東京という今はなき でっかい画面の映画館で最初に見た時のね ショックっていうのは本当にね人生で こんなにショックを受けたことがあった だろうかていう映画を見ていてショック 受けたことがあっただろうかっていう ぐらいのショックだっでその時父も一緒に 見ましたそれで一緒に見に行ったんですで も本当にその時はね2人でな覚えてません かお父さん覚ええあのおっきい画面の上 から頭の上から宇宙船がドドドドドドド ドって出てくるんですよでその宇宙船って いうのは今までに見たことのない大きさ今 までに聞いたことない音で今までに見た ことのない映像を見せててくれたっていう だけで私あのスターウォーズのその28年 前のエピソード4と呼ばれる1作目だけで もうスターウォーズはこのとどうなっても とにかく私はついていこうと思ってしまっ た人なのでそれこそダークベーダーの格好 はしていきませんでしたけどもその人の 気持ちは分かるへえうんでこれはあの戦争 の話なんですねえ共和国軍と帝国軍が戦う 話なんですけれどもその帝国軍側のえ ダースベイダーというもう最強の悪役がい まして彼の えなんと言ったら彼の人生の話だったん ですね今になってみればc56見てる時に は単なる悪役だと思ったんですけど実は そうじゃなくて123を見るとあこれは ダースベイダーの物語だったんだ全部を 通してそれで私あのあのね泣いてしまった んです実はスタツリーを見てです役なのに 彼の話なそうそこがまたあやっぱよくでき てたなっていうに思ったんですけどねその ただあの本当に見たことない人にとっては あとこういうセフ映画に全く何の興味も ない人にとってはどうでもいい映画だと 思うんですけれどもあのとにかく私はその 28年前にあまりのショックを受けて しまったもんですからあの面白くないと 言われたエピソード1エピソード2でさえ もあの私にとってはやっぱりあスター ウォーズだっていう意味があったし3は その123の中ではやっぱ1番よくできて いてあの感動しましたね で最後のうんエピソード3の最後はつまり 28年前のエピソード4の頭につがるわけ ですよはあ意味わかりますよね123で その前の456っていうのに繋がっていく んですけどもそこでこう和を描き終わっ たっていう多分ジョージルーカス自身も すごくあこれでこうあの縁が書き終わっ たっていう満足感があっただろうし見てる 私たちにとっても一瞬ねエピソード3の 最後の瞬間に私28年前に戻ったたんです よへえガーっといや28年間ってすごい 年月ですよだってえ私の人生だって半分 以上スターウォーズ閉められたと言っても 過言ではないほどのええで28年前私は まだ学生でちと一緒にこの映画見に行って あ驚いたんだってその後私はだから結婚し て子供んでとか母がなくなってとかって その28年間がドドドドドドっと来るん ですよこれって映画ではあるけれども映画 以外のそのなんて言うんだろう波のような あ経験ドーっと一気に来たっていうのはだ から映画を超えてこれはもうちょっと私の 場合スターウォーズはえ特別になって しまったなっていう映画なんですねはいで これあの子まま見に行けるかっていうご 質問もあって子供も連れてっちゃったん ですけどもあのね今までのスターウォーズ に比べるとかなりえちょっと残酷というか グロテスクな場面があるのでえちょっと そこら辺は覚悟していかれた方がいいかと 思いますうんはいはいそして次がですねえ これもちょっと熱が入ってしまうと怖いん ですがえヒトラ最後の12日間という映画 がありますこれは何が問題かと言いますと 問題かっていうかえ戦後60年ですよね それでドイツが初めてドイツ人の俳優を 使ってヒトラを描いたということが私は すごいことだなと思いですかえ初めて出て あのなんてのこう主人公と主役としてね 映画の中にポンとこうヒトラの姿が見える とかまちょっと出てきて演説するみたいな ことはあったかもしれないんですけども ヒトラ自身をこうやって動くのは多分 初めてじゃないのかなだからじゃしも ドイツの映画なんですかそうだからこそえ 結構問題になっちゃったんですよこの映画 あのていうのはヒトラの非常になんだ彼も 人間だったんじゃないかっていう部分を 描いているのでえま問題なんですねあの今 までのヒトラーっていうのは例えば連合 国軍側から描いたちょっと頭のおかしなえ 男はいでちょび髭生やしてあの拳振り回し てもう大声で演説するみたいなでチャプリ なんかにしてみたらもうほと国経にしか 見えない男として描かれていましたし英米 あの映画では彼はドイツ語なりの英語を 喋ってたんですねうんで私はそれはあの とても変だなっていうか嫌だなと思ってい たんです今回ドイツ語でああそうかそうか うんドイツ語でその本当に私が見たことの あるニュース映画のヒラに本当にそっくり のヒトラを画面で見てしまってそれが すごくショックでしたでこのブルーガン ツっていう俳優さんがヒトラやってるん ですけども彼があのベルリン天使の歌であ 天使だった男なんですねうんでとってもね あの優しい笑顔をしたおじさんなんですよ で最初に彼があの あンだて思ったんですねはいところがね見 てるうちにね本当にストラになってくるん ですよでねそうぞっとしたいい印象を持っ てる役者が演じる役じゃないんだよね本当 ちゃいけないのをしてるん本当はねだけど だけどそのつまりこれはですねその歴史家 が書いた原作とあとヒトラの本当の個人的 な秘だった女の人が録うんか回想録を出し たのか言葉で喋ったのかわかんないです けどそれを元に書いてるああの映画にし てるのであのもう最後の12日間ってこと はもうベルリンにあのソレ軍が迫ってきて いてで彼自身はその地下号に入った時もう すれてで出てこないで縁まだか援穴だか そんなもんないんですって言ってるのに お前たちが脳なしだからこの戦争に負け るってもう怒鳴り散らすようなヒラがそれ でも自分たちの自分の個人者なんかには 大丈夫かとか食事屋さん取ってるかみたい なこと気づかうんですよねうんでそういう 部分もすごく細かく見せてるから彼が人間 に見えてくるんですよ私たちが知ってる 教え込まれたっていうかあのアメリカや イギリスネで見てきた人らとは確かに ちょっと違う人らがそこにいて確かにま 狂人かもしれないけれどもそういう面も あったっていうところを見せてくれたうえ 大変な映画だと思いますねいやだからヒラ がいいってんじゃないですよじゃなくって キトラを人間として認めないと怖いことに なると思うんですよあの人も1人の人間 だったと思わないとで私の中にもヒトラの 部分があると思うしみんなの中にヒトラの 部分があるんじゃないかって思わないと彼 だけが特別だったっていうわけじゃないと 思うであのよく犯罪のニュスでねこんな ことするなんて人間じゃないっていう言い 方でいぺに切っちゃう人がいるでしょそう じゃない人間なんですようんだ今父が言っ てるのは多分そこのとこだと思うんだよね そうですねだからその確かに彼のやった ことっていうのはとんでもない犯罪として 記憶されるべきことではあるかもしれない けれども彼自身はぱ1人の人間だったって いう風に思わないとえっといけないと思い ますはいはいという映画ですこれちょっと 長いんですけど是非見てください2時間 なんともあるんですけどはい今あなたが 言ってんのはこれからもそうだけどやっ てんのねあ今全部やってますねこれはい はいじゃ後でそれしますはいでこれ2時間 35分ですヒトラーはえっとそれで物足り ないって方はですね6時間6分と いうえすごいこれはえイタリア映画で 輝ける青春っていうあちょっとなんか私 岩波ホールでその前の映画の時に予告で やってたはいやってました長岩ホールで やってます6時間6分なんですけどこれは ですねえっと休みなしえあいや休憩が入る んじゃないかなていうか者は休憩が入 るってに入こちら3時間ずつま3時間の 映画だったらほらまありますからねこれは ですね1960年代から現代までの のま歴史をある家族を通して描く映画です ねというよりもそこにいる家族を描く映画 ですであの私も最初時間聞いてちょとても じゃないけどこれは子供を置いて見に行け ないわとかって思ったんですが見てしまう とあ全然6時間って感じませんでしたね うんで時代が1966年からえ2000年 ぐらいまでかなでちょうど私やっぱり66 年よりは前ですけども流れてくる曲とかあ こういうことってあったんだそのつまり イタリアあのイタリアだとなんだえっと やっぱ学生運動なんかがあるんですようん 色々であの赤い旅団ってねあのグループが いたりドイツにも同じようなグループがい たりもしたんですけどもそういう人たちの 活動に持ち込まれてしまったりっていう ような政治的な部分をこう背景にきながら 1つの家族がどうまたこうなんて言うのか な結びつき合い離れていき結びつき合い 離れていきみたいな風なとてもあの大雅 ドラマなんですけど輝けるそホルねはい はい続きましてはいえヴラドレイクこれは 人の名前ですねえイギリス映画ですでベラ ドレイクっていう普通のおばさんがいるん ですとってもねあの面倒みのいいいいおば さんなんですで彼彼女はだけど実は家族に 言えないことを影で影でしていてそれはえ これ以上子供が増えても困っちゃうわって いうお家の奥さんだとかえボイフレンドに 乱暴されちゃった女の子だとかを助ける はい仕事でイギリスイギリスはっていうか まキリスト教国はみなそうなんでしょう けどもそのつまりはっきりって体ですね はいうんにれるんですれはそれ彼女たをけ たいという思いだけでその仕事を続けてる んですよで別にそれで報酬もらうわけでも ないしあの彼女が人助けのつもりでやって いることが最後にそのまま分かってしまっ てもちろん彼女自身が裁判でさかれて しまうことも大変なんだけれどもそのこと を知った家族がどうなるかっていうことを 描いた映画でこれマいうあの監督さんの 映画でマクリーさんの映画というのは家族 の中でも秘密ってあるじゃないですか私 だけの秘密もしかしたら父だけの秘密妹も 秘密があるかもしれないしその秘密があの こうああのなん明らかになってしまった時 に周りの家族がそれをどう受け止めてで もしかどう拒否してでもやっぱり家族だ からまた1つで暮らしていかなければいけ ないっていうこら辺をね描く大変な監督 さんなんです毎作毎作そうですねうんえ 以上4本が今それぞれ上映中ですという ことはまあの新聞その他でどこでっていう のは川青春が岩波ホールはこれいいですよ ねここは普通映画館あちこちであいや あちこちじゃないスターウォーズは あちこちでやってますねヒラヒトラはそう ゼラドレイクは単管だと思いますごめん なさい東京でもはいヒトラ最後の12日間 とベラドレイクはいはい輝ける星神は岩波 ホールはいそしてスターウォーズ エピソード3ですねその4本をはいありご 子供と一緒子供が楽しむっていうのはまた チャンスがあったらそうですそうですね また1私の趣味に走りましございますHK さんをお迎えしましたありがとうござい ましありがとうございまし たTBSラジオこの後1時からは小の サタデーウイズをお送りしますよろしくお 願いいたしますささんの番組とウズをつぐ この2つの番組が1つになるところを行り ましょうはい日本のロープですよね今はい はい突になりましたあ日本のロープが1本 によくお願いいたします戦えたね今ま正で いろんなもんなったもんですからちょっと 練習してみました岡山で高平哲夫と一緒に あなたの話をずっとしてました今週はそう ですかまたなんかいや悪口じゃなくてこの 場面が好きなんだって高平 ありがとうございます説明しました ちゃんとガラスの状態をあありがとう ございますスターウォズ見た方がいいです よしましたはいはいさあそれでは今日です 今日はえ時間の上手な貯め方この方法を 使えば時間短縮余った時間を他のことに 使えますという情報を教えていただきます はいえウィズマスターは今注目の女性 レーシングドライバー原子さんお迎えし ますそして2時からゲストコーナーには松 け2の振り付けでもおなじみ真島茂劇さん お願いしますはいよろしくお願いよろしく 言っといてください古いんです付き合いが そうですかそうなんですかへはい よろしくお願いしますすごいロープが いろんな形になってました今今また変わり ました大きね日本の短い紐はいさあ乙女 さん検体は今日はさっきわざわざ北千住の 大橋眼科まではいええ目のことじゃなくて 建物のことじゃないはい本当に素敵な建物 ですさんでしたはいえ今度は昼の北千住 からですね上野の人にやってまいりました はいえこの町で目立つのはですねセールと いう言葉と同じくらい浴衣という文字なん ですねあそうはいでご服屋さんに伺った ところですね今年は古典的な柄 ノスタルジックな柄が人気だということ でしたで下手のピークなんですが30日に 行われる杉田川の花火大会の前ということ でもう今日から来週にかけて1番浴衣が 売れるということでしたえ立ててわざわざ はいあそうですえできるんでてやっぱり ぴったりできるのであの立てられた方が 本当は方おすめなんですけどねていうね そうです売ってる規制のもの売ってるから ねそうん ですはいそうなんですはい上の少し火が さしてよりやすくなってきました以上です ということはどういうことかっと物で柄を 選ぶってことですよ着物で選ぶんじゃなく て端物で選ぶところから着物というのは 大事にしましょうはいはいえ霞が裏の方で 浮いている浮いてないです浮いてませんけ さん沈めよったってそうはいかないんだよ 本当にねえええ席声のに浅めということで ねやってきましたあの重要な話1つ忘れて おりましてですね種ができる朝これ日本 全国でここ霞ヶ浦の浅座しかなくなっ ちゃったんですよあそうなのそうなんです よえあの貴でしょ常そうかじゃああのお 花屋さん言ってもっていう種は売ってない んだ売ってないんじゃないですかねええ 何えそういう質問が来ると思いませんでし たはいあのさ私も昔1度だけ真島茂先生の ダンスレスを受けたことがありますはい はい古い付き合いでもありましたはいそう ですかええはいはい以上ですはいって結局 朝の話から真島先生の話になってしまい ましたはいはいでびっくり学校はえ石子 さんたくさんいたいちゃったんでさちゃん がれてました杉並の小林子さんは初め たくさんの方からえ先週そんなことやった んですかもう1回やってくださいっていう リクエストをたくさんいただきましたので 来週やりますえ来週にしますでついで にって言っちゃなんですがオタクの簡単な 簡単で美味しい夏の料理しかも栄養がで あって作るのに汗かかないで夏の理ですね 涼しに我が家の簡単な夏料理 はいその代表が石子さんの野菜野菜の スープねあそのねお料理来週また子さんの 知恵もですけど皆さんの知恵もいただき ますはいそして乙女探検隊は元NHK アナウンサーの酒井浩さんに品川区中界隈 を案内していただきますえおはの宛先です 郵便番号107の8066TBSラジオA 6の土曜ワイドそれぞれの係りまでです さんちゃん木村まさんからメールです平安 時代は畳もふもないというお話でしたが 時代はなんだか逆戻りしてるようですよえ さん私引っ越しを考えているんですが いろんな物件を見ているうち最近は畳の 部屋がありません4畳半と6畳の部屋の間 は襖を取り払ってえワンルームになって 人間になってるところが多い板の間は ひんやりとしていて夏が夏は猫が喜びそう な間取りになっています とでも愛と声の話はねはいうんさっきデイ バックデイバックて申し上げちゃデイ パックデイパックあどもた乗ってなかった んですよデバはいということで皆さん今日 もありがとうございました出演者の紹介 ですラッキー池田ニュースデスク今村ミノ TBSラジオ放送記者山予報TBS954 情報キャスター井子 小子タジオは富郎でしたまた来週 ありがとうございました
出演：永六輔、外山惠理、はぶ三太郎、ラッキィ池田
ゲスト：西山栄子さん、永千絵さん
8:14・六輔六日間〜あの町この町旅先小町：前から気になっていたのですが五街道なのに宿場はなぜ四つしかないのかって・・・
16:22・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ①：西山栄子さんに原宿のキャットストリートを案内していただきます
37:15・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問 ①：甦れ浅沙！霞ヶ浦復活大作戦
49:24・野坂昭如さんからの手紙：リハビリ中の野坂さんからの手紙を紹介します
55:02・六輔交遊録：室町時代まで日本家屋に個室はなかったんですよ
01:12:21・明解さんちゃん：やられた！まいった〜の「まいった」はどこからきた言葉でしょうか
01:16:54・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問 ②
01:25:57・六輔びっくり箱①：お便りのテーマは「私にしかできないこと」です
01:44:03・ニュース惠理ごのみ：障害者自立支援法案について
02:00:52・六輔びっくり箱②
02:09:52・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ②
02:13:17・関東甲信 道の駅週末情報：山梨県甲州市大和町 道の駅「甲斐大和」
02:19:31・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問 ③
02:26:58・午後のゲスト：永千絵さんに映画を紹介していただきます
02:28:00「スター・ウォーズ エピソード３／シスの復讐」
02:35:25「ヒトラー ～最期の１２日間～」
02:39:45「輝ける青春」
02:41:36「ヴェラ・ドレイク」
02:44:09・小堺一機のサタデーウィズ告知
02:45:36・乙女探検隊が行く〜関東新地図 ③
02:46:44・ラッキィ池田のTOKYO粗雑な疑問 ④
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