【石丸市長VS清志会　山本優議員】物申すつもりがブーメランで返り討ちに合う議員。質問タジタジで最後は負け惜しみの溜め息しか出ず…

【石丸市長VS清志会　山本優議員】物申すつもりがブーメランで返り討ちに合う議員。質問タジタジで最後は負け惜しみの溜め息しか出ず…

4番目のここが1番あのここで詳しく 突っ込もうかと思っとるんですが長はいつ も全部コストパフォーマンスばっかしあり ますけども まずお金だけじゃないということを分かっ てほしいよねストパフォーマンスが大事 です当然です大事じゃなければ財政支出 なんて考えようがありませんボランティア じゃないんです宗教でもないです経済活動 はお金がかかるんですその中には市民の 構成市の構成というものも含まれています のでどうぞご話 くださいここが1番あのここで詳しく 突っ込もうかと思っとるんですが指定管理 費補助金を各団体ともに大幅に削減されて います指定管理費補助金の削減根拠につい てどのように決定されたのか伺いますま 先ほど色理由を言わけどもえ団体によって は単元とかえ大幅カットとかいうのがあり ましたけど もそう いうあの積算根拠についてえお伺いしたい と思い ます答弁を求め ます石丸 長根拠についてはえっと今指定管理量と 同時に補助金も言われた気がしたのでそれ ら両方に共通する点でお答えするんですが 削減した場合その割合はケースバイケース ですそれぞれの施設や事業によってえ削減 のリスト言いますが額が今回示されてい ます示しています そしてえいつからどのようにというのは あと確か山本議員は昨日の午前 いらっしゃらなかったんですがちょうど その時に確か田辺議員が観光協会の下りで 同じ質問をされてらっしゃいますこの23 年簡単にまとめますがこの2年23年観光 協会に対して職員を派遣したりあえて 引き戻したりして運営に関与してきました が結果としてえパフォーマンスコスト費用 効果の改善が十分だと認められなかった ため補助金を削減するという結論に至り ましたというのが昨日の午前中の話 です答弁を終わりますはい以上山本議員 えっと観光協とかねあのそこらの の昨日聞かれたんだったらそれであれです が あの補助金をとか姿て管理量を減らし てまその前に匠はいつも全部コスト パフォーマンスばっかしがありますけども 市民の福利構成 の増進のためにこのあのコストを下げる 削減してこれが結果 市民のために なるそういうところが全部計算されてやら れてます かその事業所とか組織によって はそれを維持していく意欲をなくしする 可能性が高い でしょそういうことになれば雇用問題も 起きますし地域の組織形態も変わってくる はずなん ですコストパフォーマンスだ考えたら市民 のためになるんかならんの か市民のためにするんだったら財政が 厳しくてもやらなきゃいけないものはある しそこに携わる事業所とかないうの意識を どんどん味のためにやろうという意識を 高めなきゃいけ ない高めなかったらみんな沈んでっ たら疲弊してばっかりだと思うんです よですからコストだけ考えるんじゃなくて 市民のこと を 福祉 ふりそういう面をしっかりと考慮してから 削減されてるのか伺い ます答弁を求めます議長石丸 市長 はいまず大事な前提の認識ですがコスト パフォーマンスが大事です当然 です大事じゃなければ財政支出なんて 考えようがありません財政指出って皆さん ご存知ですねお金の使い方ですでお金を 使って何をするのか経済活動です ボランティアじゃないんです宗教でもない んです経済活動はお金がかかるん ですそしてコストというのは意義的には市 の支出お金の話ですがそれに伴う諸々の それこそ職員のては人権員ですねこれらも 当然含みます一方でパフォーマンスについ ても単なる収益性の話をしてるわけでは ありませんたまたまえ観光業なんかは本来 収益的な事業なのでえその収益力を言う こともありますが本来行政というのは収益 力がないんです儲からないから民間事業者 がやらないから自治体がやるんですねそこ に存在意義がありますただし パフォーマンスというのはお金を生まなく てもその免疫を広く市民が受けるものにす べきです当たり前の理論 です行政政治に関わる人間はおよそ全員が 知ってる常識ですですのでコスパが何より も大事ですその中には市民の構成市の構成 というものを含まれていますのでどうぞご 安心 ください答弁を終わります山本議員はい書 分かってるじゃないですか業者の役名 なそういう中 で行政は儲かるもんじゃない です市民から頂いた税金を市税県税国税で あげたものを上からは頂いてそれで市民に 行政サービスするのが行政ですから匠 分かっとってん だです からうんどうばかな まずお金だけじゃないということを分かっ てほしいよ ねさっきも言いましたよう に福利行政なんですよ分かっとってんだ からそれに沿っ てお金 が足らないから全部お金で計算する いう行政の仕組みが分かっとってお金で ばっかし計算するから福利行政の方が マイナスになるんじゃないんです かだから今の補助金にして も指定管理料にしてもその団体によって は廃止しようか撤退しようかいう話も出て ます 契約がそそうして契約期間が1年と言たら 事業所いうのは投資ができなくななります よそうなったら市民のためにはならないん です よ事業が事業がなくなって雇用不安を 起こして社会形態が停滞するようなこと だったら何ぼお金がプラスマイナス0に なったとしても市民のためには一ならん でしょうですからコストだけではなくて 市民福祉のため のためになるような削減をして ほしいそれも削減するなら事業者と しっかりと協議して 今朝の昨日 のえ質問者のとこで事前にしっかり協議し て 計画するのが私たちの務めないうような 発言答弁されとったと思うんです が削減するにおいてもしっかりとやっぱり 当事者と納得いくような話し合いしてやら ない といけんと思うんです そのあの組織とか事業 事業者というの はその組織ができた由縁もある しなぜそのそ施設がそこにあるのかという 根本的な問題も全部あるわけです よそれが慣れたっていくよう にしっかりと協議してやるべきじゃないか と思うんです がその辺についてはどうです か答弁をえます反問件お願いし ますはいここで視聴より反問件がござい ますので半文件はよろします石丸市長はい 今質問の中でえ投資ができないというご 発言があったんですが一般的に公共施設の 指定管理者制度において投資は死が行い ますで補助金を出している団体私が知る 限りでこれまで何か具体的な投資をやって た例というのはちょっと思いつかないん ですが観光協会なり何なりどこでも構わ ないんでこれまでどういう投資があった もしくはこれからどういう投資を計画され てたかもしご存知であればご教示ください 委員答弁を求めます山本議員 はい投資が で死が全部するというんだあの言っても ですねここを直したいここを記念したい ここにあのこれをつぎ込みたい言うた時に 死はやってないじゃないですか 全部今の公共施設にしても電パラトにして もボルテにしてもB&Gにして も指定管理受けって直してほしいとも直し てないじゃないです かサイクリングターミナルでも自転車が 古くなっ て故障しがちだから新しいのに変えて ください自己負担 で行にしてます よ市長が言うように言えば死が全部やる 責任があるとやってないじゃないですか そういうのに投資できますか自分で直せ いうことです か山本議員反問件の答弁にお答えいただき ますだからそういう風な事例があります 以上 です石丸市長よろしいですかはいよろしく ないですけど答弁します議長はい反問件 終わっていいですかと聞はいもういいです 結構ですいいですかはいはい以上で反問件 を終了し議員の質問に戻りますぞはい答弁 を求めます石丸市長はい今の反問に対する 答えでえおよそ山本議員がえ投資とは いからあるものかについて理解されてい ないんだなというのがよく分かりました 公共施設における投資とはなんぜや改めて しっかり調べといてくださいもし分から なければ執行部に聞いていただい結構です でえま備品等の類いですねそれらは事業者 の責任でおいてやるときちんとそういう 契約になって ます契約を結んでるん です仲良しが何かを授業を一緒にやろうぜ じゃないんです双方が独立した存在として 契約を結んでやってる以上そこの責任は 明確に区分されていますで市の責任におい て投資を行う云々は全て判断をします一方 でえ市の何か補助金なり指定官僚なりでえ 投資ができないというのはそもそもの約束 と違う話 ですですので何かお聞きになっ てらっしゃるこれまでえ見かけたという 事例なのかなとは思うんですがえそれは今 論ずべきこの指定管理料や補助金の削減と いうものは 申し訳ないんですが次元が異なると評価を しています長答弁を終わります山本議員師 が分かってないってか何にるんですかあの ね1年契約で自分がそこの事業所を 受け取ってここのあのこういう風にした いっ てでこれで営業をうまくいくようにしたい と いう投資ですよ自分のための 投資施設とかじゃなくてそこにつぎ込んで その自分の事業をうまくいかすための投資 です よそういうものは1年だっ たら回収できないです よ事業所いうの はだから投資して1年で回収できないもの をやれいうのは難しい でしょう施設施設とかなあの設備を直すの は死が直すけども事業をやっていくために 必要なもの を自分がこうやってやってきたいから言う て投資 する費用です よ山本議員に申し上げます質問を簡潔にお 願いいたします はいだ からそういう投資 をやりにくい から1年契約というのは難しいでしょう とで1年経った後に続とで3年にしますよ いう あれがあったと思いますが1年後には そのダメを食らうこともあるわけ でしょう1年後に3年にするいう確約が あるんだったら最初から3年にして 事業安心し て運営できるような安心感を与えてそこで 十分な成功を上げてもらうような 意識公用させるような方法が必要なんじゃ ないかと思います のだから1年にしたということ をのについて説明をして ください答弁をえ ます石丸市長 不安とおっしゃったんですが誰のための 政治をやってるつもりなんです かこれまでの姿勢で多大なる不安を感じ てるのが市民じゃないんです か今の発言問題点が2つあります順番に いきますまず1つ秘書収益冷静にあ今 盛り上げようとし てまず1つ機会があるから投資したいと いうことを主張されましたその前に おっしゃったことと違うじゃないですか 収益性がないから公共でやらないといけな いっておっしゃってましたよねもう矛盾し て ます収益性が信任を見込めるんであれば その事業者で独自に自分の責任で資本を 集めてやればいいんですこれがまず1点 目2点 目今が最初に言った市民が不安を感じてる どこ か死がしっかりと見てないのに平気で3年 5年の計画を結びよるとこれが市民にとっ て不安だ と市民のデメリットだと採算申し上げてき たん ですそうではなくて市民に安心してもらう ために市民に納得してもらうために死とし て責任を持って監督指導を行ってい ますその中で期間について は適宜見直しをかけましたかけてい ますで1年に短縮したものもあります しかしこれも昨日からお伝えしてるんです が3年5年としないわけではないと きっちり名言をしていますそれこそもし そのような 何か投Proしたいというアイデアがある んであればきちんと事業計画を作ってそれ を死に提出し て相談をすれば当然3年だろうと5年 だろうとちょっと条例があるので自信ない んですが10年だろうと場合によっては 可能ですそれは死が責任を持ってやって くださいと言えるからですこれ が不安を感じさせない行政 です市民のためにやる行政とはこのことを 言い ます答弁を終わります山本 議員長 ね収益さ性がないから指定管理で出しとる 少しでも収益を上げ て運営をスムーズにやりたいから投資を するんです よそこんとこ分かっとってない うんこれれで市民が 納得しとるか言ったら1年したけ市民が 納得業者が納得してます か皆さん今のやり方で不安を抱えとるから 意見がいっぱい出てきとるんですよ匠のよ は理論的には正しいけども現実的にはあっ てないですようん 指定管理を受けた自業者は少しで も皆さんのためになるように努力しようと しとる山本議員申し上げますえっとね質問 の内容 が変ってきる同じ質問になってますので 内容が えまあのまめていただきたいと思いますが 今のの今の答弁については私よう に指定管理性というのは収益性がない からいうところで皆さんが努力してやり おるということを分かっていただきたいと 思い ます ええたきてる [拍手] まあの言いたいことを今言いましたので 指定 管理4番目については以上で終わりますえ

今注目度No. 1の広島県安芸高田市の石丸市長‼︎
サイコパスとも言われる彼の物言いからは現在の政治のあり方や、社会の問題点等吸収できることが盛り沢山‼︎
安芸高田市の石丸市長にスポットライトを当て政治に興味、関心を持ち若い世代にも広げよう‼︎