業界トップの最強AV男優に話を訊いてきました。
皆さんこんにちは人生について考える チャンネルの高りですこのチャンネルでは 世の中で業界のトップの結果を出してる方 のお話を聞いて皆さんの人生に役立てて もらおうというチャンネルです今日はです ね大人のけトップ男優の森村現実さんに来 ていただいてますよろしくお願いします はいお招きありがとうございますあの私の チャンネルなんでこの人が来たみたいな あのどういう繋がりみたいな方を結構お 呼びしてるんですけどもあの多分今回は最 だと思います後も先にも私普段セミナー だったりとか高コーチング コンサルティングもしくはSNSのことを やってるんですけれどもあのセクシーな 方々とあの付き合いっていうのはこれまで なかったのであの出会った時にこれはもう 出てもらうしかないというでお招きさせて いただきましたはいありがとうございます お願いし ますちょっと速こう森林さんがどう方なの かっていうことをきしていきたいんです けれども普段ってどういうお仕事されてる んですかはい大人向けの作品に出ている 男優です大人向けって言うともうあの肌色 が多い感じですよねそうですねあの いわゆるパンツを脱ぐ仕事ですあここで いきなりいきなりあれなんだあの ぶっちゃけてくですねはい芸歴どれぐらい でしたっけ今年で25年目になります今お いくでした今44で今年もうちょっとで 45歳になるのではい二十歳からの25年 という市販世紀市販世紀ずっとして るってことですもん ねそうですね あの裸の期間が人生の半分以上になりまし たはい確かにそうですよね現場に現場って 1日何時間ぐらい拘束されるんですかいや もう本当それはピンキリではいま長い時は え朝8時に入って夜のその12時過ぎて までとかうんはいもう16時間とかま24 時間まではないですけどまそんくらい長い 時もありますしま2時間ぐらいでサクっと なるほど終わる時もあるしじゃあ寝てるか 脱いでるか飯食ってるかぐらいそこまで じゃないですけどでもまあの頭ん中はそう いう感じですよそうはい3大欲求で生きて ますそのどうなんすかそのそうたセクシー なあのお仕事をしてるとうんそういう煩悩 って例えばもう3年目ぐらいでもいいか なってなったりしなかったんですか変化し てこんですねその煩悩の種類がはい煩悩の 種類がはいはいそれがま僕の仕事のはい 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ボキっていう繰り返しでしたねなるほど 森林さんの授かり物はそうやって鍛えられ てたわけですねそうすねあのま磨いていき ました磨いていったはいえ今ではもう どんな人が来ても全く問題なくそれがね別 の方向でちょっとぐグルメというか繊細に なっちゃってそれがまちょっと今抱えて いるボッキの壁今抱えているボキの壁はい 悪ない悪なき挑戦があるんです悪なき挑戦 というかもうはいま正直もう潮時かなって 思ってるのがあの現状ですはいまこの パフォーマーとしてパンツを脱ぐ仕事は 25年ではいまあ2万本とか3万本ぐらい 出たと思うんですけど上位さんで言えば 1万2000とか はいまもうやりきったっていう思いもある んですよはいはいでどうじゃあ変わってっ たかて言うと昔はどんな人が来てもどんな 状況でも反応できるうんマインドになっ てったんですよはいでま同じ戦友として 一緒の時代を生きてきた男優でクロダ君て クロちゃんっていう人がいるんですけどく ちゃんが言ってたのはうちらはお地蔵さん を目の前に置かれても勃起できるよね なるほどお地蔵さんねお地蔵さんで今日の じこちゃんだよじこちゃんねああ すっごいカチカチじゃんススベだねと思っ た今ひやにしてみたいなことを言いながら 高められるよねってそれぐらいのもんだっ たとはいで確かにそうだねってうん絶頂期 はそうだったとはいでも今はお地蔵さん じゃだめではいていうかただ可愛いだけの お人魚さんみたいなはい肩書きだけを持っ てる人が来ても高まらなくなっちゃったん ですよじゃ10代の時と逆行してるかも しれないですかそれはそうすね自時エブ上 で完成されたっていう人が好きだったはず なのに今はそれではないってなってるそう あのね肩書きではねうん高まれない なるほど肩書きでは高まれはいじゃ今は こうど何があれなんですか思考として好き なんですかえっとね感情が見える人じゃ ないとだめなんです よ感情感情はい人間の構成しているものを 大きくま3つで考える考え方を僕はあのま お世話になった代々木監督からったんです けどはい本能感情思考この本思考3つで えっとできているとでこれをじゃあえっと 言い換えるなら体心頭はいっていうもので 人間は構成されているで昔は体で興奮でき たんですようんうんうんうんで体にラベル がついてそこに置かれるわけですねはいえ 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スカウトさんがすごく頑張ってたりだっ たりとかいろんなところで声かけたりだっ たりとかっていうことがあるんですね うんなるほどそうなんですね今そのその ちょ結構めちゃめちゃたくさん聞きたい ことあるんですけどうんこう その関係性が昔はあると思うですよその 自分女自分のコンプレックスがあると ラベルに引かれるっていうのがあると思う んですでそれが解消されて今関係性が大事 って言ってるのってどういう心境の変化 だったんですか うーそこら辺はねまだなかなか分からない ところあるんですけどはいま 404になってはいそれでまあ40過ぎた ぐらいで はい初めてちゃんと恋愛したなっていう時 があったんですようなるほどはいそれまで も付き合った人いるしはい うん結婚しようと思った人もいるしはいで 現場でうんお互いに好きって思って るっていうのを伝え合えるような中の人も いるはいだけど も純粋に好きていう恋愛をしたのは40 過ぎてからだなってはい思っててはいで それがなんでじゃあそれが純粋な好きなの かっていう言うとはいうん相手はね とことんものとして見なくなっうんたん ですよねはい慣れたんですよはいでどうし てもね やっぱり物として見ちゃうんですよはい おっぱいが大きいとか顔が可愛いとかはい うんスタイルがとかそれこそ年齢とかはい 過去の経歴とかそういう何かものとしての 価値をどうしても相手に見てはいでそれを 性欲や恋愛感情に置き換えてたんですよ うんうんうんでも その初めてこれが純粋な好きなんだなって 思った時に はそういうのじゃなかったすよ はいそれだから言語化なかなか難しいん ですけどもとりあえずはい うん相手がちゃんと人だったんですよはい 女ですらないかもうん人だったんですよ はいであ人として見てで人として見てくれ てみたいなはい関係性ができた時初めて 知った時にあって僕は今 までちゃんと好きな人としたことなかった んだなと思ったんですよその時が歴20年 ぐらいですねもっと過ぎてたかなはいうん そん くらい こう私の推測だとおそらくこう自分の価値 っていうのをずっと外側に置いてたのかな 例えば男優っていう仕事で言うと授かりも だったりとかテクニックだったりとかその 自分っていう人間の肉体含め外側のものだ と思うんですよだからそういう風なえっと 女優っていうラベル能力えん権お金とかっ ていう価値だったのがこうそういう風なお 仕事してくとそんなにいいもんじゃないっ て気づいていくと思うんですよねうんその アビリティがあるっていうことは社会的に もしくはこう競争とか勝負の世界で言うと 確かに求められるものなんだけれどもそれ があるところことで自分が安心するか もしくは満たされるかっていうのは別の話 だていうことだと思うんですただその方と 恋愛した時にそれじゃないんだとむき出し の自分っていうのをお互いが出した時に うんむき出しの自分っていうのをお互いが 見た時にうん受け入れてもらえるもしくは この価値とかえ権威とかっていうのを省い た自分っていうのをすいてもらえ るっていうことの満たされるとか安心感 ってなかなか得られるものじゃないと思ん ですようん下手をすれば人間って親子関係 の中でもさっき言った全社のアビリティ 外側の部分っていうのを評価されるって いう風にやっぱ受け取ってしまうのでうん それが義なんじゃないかと思っちゃっです ね自分のこう魂みたいな部分を受け入れて もらた難しいとただ今の話を聞いて思うの はその40を超えて初めて恋愛した時に あのこの自分の素の部分っていうのを 出し合うことができたのかなとは思います ねうんそうですね はいそれはあるかもしれないですねでそれ はじゃなんで40まで そんな年付きがかかんなきゃダメだったの かって言うとはいま 自分やっぱコンプレックスはやっぱ強かっ たんだと思うですよまコンプレックスが ない人ってのはまいないと思うんですけど もそれをそれと向き合わないではい生きて これちゃったんですよはいで例えばやっぱ じゃ勉強ができたとかはい一物が大きかっ たとかはいうん男優として仕事が順調だっ たとか何かしらであ自分の人生ま転んでも なんかうまくいくなみたいな感じではい うんだからずっと生まれ変わっても男優に なりたいですとかはい生まれ変わっても また自分の人生でいいですっていう風に はい思ってたんすよはいでそれはうん コンプレックスを解消できてんだとかはい うんコンプレックスがないんだとか満たさ れてるんだていう風に思ったんですけどで もよくよく自分と向き合ったりなんか 考えるきっかけがあったりした時にはい あれって僕 はいろんなところから逃げてきてるな みたいなねうんきっかけがあったんです かうんなんかねこれっていうきっかけって いうよりは はいなんか ふとはいま考えることが多くなったんです よねまコロナで時間ができるようになっ たっていうのもあるしはいでま今制作やっ てるんですけどコンテンツ作りよねはい はいでそれはアダルト向けの大人の コンテンツぐいですけどもそれをやろうと 思ったのもまコロナになってま受けの仕事 ねはいもらう仕事だけだとはいまあ危ない なっていうのもあったりしてま色々人生の うんあの身の振り方を考えるようになって いったタイミングで はいうんまあ気がつくことが出てきたって いう感じですうんやっぱりこうふと 立ち止まって考えてみた時にこう人間って 思考のリソースっていうのがあって普段 仕事のことばっかり考えてると思うんです よそれを余った時に暇になって考えると こういろんなことを整理し始める瞬間って あると思うんですよねきちきちきちにあの 仕事してた例特にってなると意義とか意味 とか特にあのやり切ってくると考え始める 瞬間ってありますよねうんうんその タイミングはコロナだったとうんで ちょうどま男優としても20年ぐらい経っ てるので はいまあもうあんまり 新しいか感動みたいなのは薄れてはいまし たかねうんうんうんどうすんだみたいな はいで当然えっと身体能力の衰えも出てき てるのではいだからなんかピークは過ぎ てるなっていう自覚とかはい モチベーションも維持できてないなとか はいであとは女優さんとのまもちろん同 年代もいますけど基本的には若い子が主役 の業界だからはいそことのギャップもある なとかはいうんであとは現場の人も若えて 行ってる中はい自分はうん年長者ではい ちょっと腫れ物扱いになってるなとかはい まそういうの色々考えるようになっていっ てでじゃあ自分の人生をとか自分とはと かっていうのを考えていく中 ではっと思うようになった感じですねうん なるほどねじゃあ今もうお仕事としても タイミングポイントにそうですねま今年は もう切り替えというかはい うん ま考えてたものをただ行動に移していく年 だと思ってますじゃだいぶ25年間うん いや25年で2万本ってすごいっすよね 251日25年で2万本って25年って何 ヶ月です何ヶ月はえっとね大体えっと 5050現場なんですよ月月50現場もう 今はそんなやってないですよはい今はやっ てないですけどまずっと20何年間50 現場で1年間にえっと600現場ですよ1 年間600現場うんで10年で620年で 1万2000現場で1本の現場で2本取り とか1本取ったものが編集もになったりと かていうとまあ ババなって ちゃうあの現場で出す回数自体は何回 ぐらいなすかそれはねもう本当に最低1回 はいで多い時は56回56回なるじゃあ 全ての現場をアベレージすると23回は 出してとそうすねまアベレージ にしたらまあ3はないけど2ぐらいには なるかもしれないですね2ぐらいにはなる プラスうんプライベートでもまあの自分で したりとか女の子としたりするわけじゃ ないですかうんああの圧倒的な射せ量すよ ねそう行為の回数で言うとはいえっと ね5年ぐらい前に計算した時点ではい人の 人生の4勝分ぐらいなるほど 3回生まれ変わった分ぐらいはもうしたと だからよくあの人人生何回目だよねって いう表現ありますけど業会においてはあの 人人生4回目か5回目ぐらいなんじゃない かなっていうぐらいそうしましたしてます なるほどありがとうはい是非ねあの今後何 してくかっていうのもお聞きできてれば あのしていければと思うんですけどその前 によくこう普通の家庭だったとか コンプレックスっていう話がよく出てくる ので幼少期から青年期にかけてどんな人 だったのかもしくはどんなところで座った のかっていうのを聞いていきたいんです けどもどんな少年だったんですか森林少年 は 俺田少年は もう元気いっぱい元気いっぱいうんクラス のムードメーカーはいえ率先していろんな ことをやりたがる活発な少年でしたね優と 生体だったんですかそうすねそうそう優等 生でもえっと先生の反抗とかはして理不尽 な先生とかに はま食ってかかって親指出されたり 基本的にはまそうすね明るくほがらかで みたいなうん感じでしたねじゃあワンパな ワンパで明るくほらですみんな思いみたい そうはいで差してえなければいいんです けど親子さんお父様がどんな仕事されたん ですかサラリーマンですサラリーマンの えっと理系理系のサラでお母さんは専業主 はいでお兄さん今何の仕事してですかお兄 ちゃんは えっと理系かな理系の仕事はいなるほど じゃあ理系一家みたいなところに生まれた うん系お兄ちゃんはお兄ちゃんも僕も えっと基本的には文系ですけどえっと仕事 は理系っぽいジャングに進みましたねうん なるほどじゃあんまりこう全くせとかには も一族見ても関わりがないそうすねうん ところから育ったとうんあのまだ小学生と か幼稚ジが好きなちんちんうんちおなら はいおっぱいみたいなそういうので キャッキャキャッキャいつまでも言って いるうんうん幼い性の目覚めが強かったか もしれないですねどういうことですかだ それがどういう意味を持つのかとかうん そういうことを口にすると周りがどういう 空気になるのかっていう深いとこまで考え ないではいうんこうんこうんうんうんと かって言っちゃうもうそういう賑やかしの 少年ですねなるほどでそれがそこに卑猥さ とか恥ずかしさとかうん何かちょっと 薄暗い感じとかを感じるようになると やっぱ言葉にするのがうんうんはかられる んですけどもそういうのはいつまでも気が つかないあちょっとじゃあそのある意味 鈍いというかそうそうそうそううんうん うんそういう感じでしたね自分が楽しい みたいのが強かったそうそうそうそう なるほどでもう小中ずっとそんな感じだっ たですか小学校はそうでで中学に入って はい でま小学校はま小学校で1番みたいなもう 勉強に関してはもう1番2番みたいなはい ででま中学に入るんですけどま中学ははい えっと筑波大付属駒場っていうところに 入ってはいで都内では えっと当時だったかまえっと改正かツク コマっていう感じではいえっと偏差地が トップだったですよでツコトップですね ツコトップかなまそれでそこに入ってで 120人いるんですけどはい1学期の テストの順位が僕ね5060いかない ぐらいだったんですよ半分よりはちょっと 上ぐらいだったんですよはいであれと思っ たんですよはい僕中間なんだと思ったん ですよはいそれまではトだったんですけど ねそうそうはいですげえやつがいっぱい いるなみたいなはいでどんどんその勉強の 道で頑張ろうっていうのはなくなっていっ てでまエロで目覚めてってどどの タイミングであの河に落ちてたエロ本と かすかどのタイミングであのそっちに 染まっていった感じがするんですえっとね 中学生になると通学をするのではいあの 多少お金を持って学校に行くようになる わけですよはいはいでそのお金とかまお 小遣いをエロ本に使うですよねなるほど それは結構あれですね王道ルートですね そうはいでクラスの中でじゃ昼飯を食っ てる時にはいうん頭のいいやつはあのご 将棋のま専門書みたいのを読みながらとか あとは鉄造のダイヤルを読みながらとか はいそういうやつがいたりあとは三国士の 漫画とかそういう人が多いんですはいその 中で僕はエロ本を読みながら飯食ったん エロ本読みながら飯食ったんですか そうそうそれでえつってはいええみたいな はいごやね あ今日はおかずがなくても飯が うまいおっっぱい見ながら見ながらそう するとなんだこいつみたいな感じになって はいワイワイガヤガヤであのあのまそう いう感じででそれがじゃあもっと刺激が 欲しくなるしまみんなにあの面白がられた いっていうのもあってはいレンタルビデオ に手を出し裏ビデオに手を出しはいま風俗 に手を出しみたいな感じでどんどん なるほどそのエロの道をどんどん刺激を 求めていくっていう進み方ですねなるほど ねそのやっぱりあの時代うんエロに対して オープンで詳しい人ってスターですからね そうなんですよえどうなる教えてくれよっ てなりますもんねそうそうそこにもう成功 体験ありますねエロにこ成功そうすねエロ を通じて人と繋がるっていうことにその時 に明確に成功してるじゃないですかうん そうですねはいそれはあるかもしれない ですでそれでこうじゃあ高校の時はあれ ですよねあのどんどんどんどん成績落ちて くるけどもあのエロキングとして学校に 君臨してでそれであのそのまま大学の方 にっていうな感じでしたねそうですねああ ま浪人してはいそのまんままエロが好き みたいなキャラをはまあ友達の間ではその まま継続するわけですね急に変わるわけ じゃないはいでまみんなもまそれぞれの キャラがあってまちょっと面白いやつとか スポーツがはいあ優秀なやつとか勉強 できるやつとかなかっこいいやつとかま 色々いるわけはい大学に入でま東大の人が 半分以上あとは早とかであとは国立の医学 部とかまそういうのが色々いるんですけど はいでそん中で自分のなんかキャラの弱さ みたいなのをちょっと通過してくるんです よそうなんですかうんエロだけてなみたい なはいでだからそのポジションとして将来 性がないとかなんか惨めだなとかはいうん なんかみんなが話してる内容がだんだんと やっぱちょっと変わってくるわけですよ はい就職どこ行くとかうん司法試験がとか 国一がとかなんかそういうことを言ったり とかまいくらぐらい稼ぎたいとかで僕は エローなのでそういう将来性ないですよ もうその切な的なはいはいああどうやって う究極の1人エッチをするのか そそんなんばっかはいでなんか僕もそっち の話に参加したいけどないなみたいになっ て行く中でまあ男優に応募してくっていう ところ があったですねコンプレックスっていうの はどこで上成されたんですか今の話の コンプレックスはねえっと恋愛におけると 恋愛におけるものとコミュニティの中での ポジションの気づき方はいと かが大きくにしいかなうんうんでその恋愛 というのはまずはえっと女性に持てないで それはえっと自分の見た目えっと ルッキズム的な見た目に対する コンプレックスあとは女性に持てないから 内面に対するなんか未熟さとか劣等感うん はいっていうところがま10代 ならではもあってどんどんはいあのま どんどんどんどん濁って腐ってくわけです ねはいでまそういう人たちがどういう風に えなっていくのかってまひまにできるかど わかんないですけどやっぱり妄想の世界に 逃げたですねはいうんなるほど確かにはい でま今Netflixで流行ってますけど シティハンターとかはいえよく読んでたら メゾ一国はいあとねボイBっていう漫画が ああありましたねはい分かります分かり ますマガジンでやったやつではいまどれも 大体まシティハンターはちょっとどうか わかんないですけどもはいすごい綺麗な ヒロインははいうん冴えない男に恋するん ですようんうんそうですねそうはいでうん そうあ湘南爆装族とかもそうだったなま とにかく 自分がこういう風に惨めな男でさえない けどもういつ か気づいてくれる可愛いみんなが憧れる ようなうんヒロインが自分の人生に現れる んだっていう風に思ったすはいでそれはま シンデレラ願望のうん男性版男性ですね それははいうんでそのためにはどうすれば いいのかって言うと優しい男にならなきゃ いけないなるほどあの屋の11本をね 踏み出しちゃうわけですねでそれは優しい さというのの勘違いではいうんま弱さと いうか責任の取らなさですねうんなんか そういうはい方に行くわけですねで 踏み出せないわけですで誰に対してもま 優しくするんですけどそれはえっとね自分 がないっていう優しさがですたねはい空気 を合わせるとか空気を読むとかはいだから 多分女の人からするとはいいい人って言わ れるけどでも要するにつまんないわけです よはい自分がないからはいだからここぞっ て時にここぞってていうかこの人とま一歩 踏み出したいなもっと関係深くしたいなっ て思ってても全然進まないしうん当然え できないしはいできる相手はお金が介在し た風俗場だしはいまそういう風になはなっ てくるわけですよはい自分が押すとして 承認される機会が全くないっていう体験 ですねなかったですねはいうん で当時は押としてもないしでま友達は雄 同士男同士だから人としてあのま認め合う 関係ではあるすけどはいで もどこか自分で自分のその生き方に納得 できないみたいなはいところもあってで まあ一生懸命そのポエムはいとかあの ま失礼だけどちょっと幼稚な歌詞に逃げる わけですはい例えばですけど松田聖子さん の赤いスイートピ出てくる男みたいなのに なれればいいやと思うわけですはい ちょっと頼りないけどもはいあなたについ ていくわって言ってくれるせい子ちゃんが 現れるんだみたいなねねくに違いないと そうそう白馬の王女様がそうそうそうそう でもそんなわけはなくってそうですねここ テパに散在されましたよはいえっとね ファーストキスをねしたのは中産の時だっ 中3早いですね早はいえっとま早い方です よはいでもそれはまあるま僕水泳部だった んですけどはい男子校の水泳部ではい女子 校の水泳部があるんですよはいでこれがま その地域が一緒でなんか地区大会の時に ここがはいくっつくんですよなるほどいい ですそこは都立とか公立とか驚愕の学校 ばっかだから対抗性になった時にここの 男子校とここの女子校はあの特典を合算 するっていうへえそんなルールがそうそう あったんですよそれであの一体化して一緒 に応援するわけですよねで打ち上げがあっ たりしてそこでま仲良くなったその水部の 女の子たちとお花見をしたりしたですよ なんかそういう遊びというかそういう コミュニティができてでまそん中でも僕は ちょっとませたエロキャラだったですけど でその向こうの女の子も結構お嬢さ学校だ からえっとそんなに進んでるわけじゃない んですでその中に1人帰国市場の子がいた んですよなるほどでちょっとこのおっぱい をアピールするような服なるほどはいで その子とある時その代々木公園でみんなで 花見してでみんながなんかトイレ行きたい とか水買いに行きたいとかつって偶然その 女の子と僕が2人きりになったですはいで そん時に あのその子がむりくんつってキスするって 言ってきたんですよなるほどそれでええ みたい なでま僕は別に童貞とかキスしたことない とか言ってないですけどああいよみたい いいよみたいなそれでベンチに並んでキス するんですよはいはいでそしたらその 女の子はガムを噛んでてガムを僕の口に 入れてきたんですよええ で思って今だったらあ女の子の噛んだガム だつっておしくますけど当時はうキモと 思ったですはいでキモて思った瞬間にその 女の子におくキスもっと練習した方がいい よって言われたんすよなるほどすげえ馬鹿 にされたですはいでガムが口に残った まんま呆然としてる時にみんなが帰ってき てはいなんかどうしたのみたいなそのその 時のガムの味はもう一生忘れないそ敗北の 味なんですね敗北の味でしたよもう味のし ないこのガムの味ねでま渋谷駅まで歩い てってはい渋谷駅の線路にペっ てそこまで噛んでたんですねうんなんかね あみたいな悔しさを噛みしめてうんそう いうなんか馬鹿にされたとかはいなんだよ 女ってとかうんうん女の子好きだし女の子 と仲良くなりたいけども僕は相手にされ ないんだうんコケにされるんだみたいな 傷つきがずっとま他にもそうい た傷つきはいがねずっとちびちびちびちび つい重なってきましたうんで10代でそう いう体験をものすごいたくさんしたとした なるほどいやそれはかなりあれですね こうこじれちゃいますねこじちゃんですね なるほどだしさっき言ってたあの コミニティの中でのポジションっていうの を考えた時に要はある意味王道で勝てな いって自分に多分なっちゃったんですねお 勉強でそこにっちゃうとうんそう運動と 勉強で大道になれないそして女の子にも 持てないっていうとそうの少しずつ やっぱり逸脱するっていうとこに絶対行っ ちゃいますもんねなるほどうんでそこで 10代でコンプレックスがめちゃめちゃ できたとできましたねうんその コンプレックスができる分だけのこう多分 欲望のエジもでかかったんですよねそう ですねそれまでまうん良くも悪くもあの ちやほやされたりはい あの日の目の当たるところではいあの客 100やってるキャラクターだったから はい焼酎がうんはいだからそういうのある かもしんないですねなるほどね1度焼酎で まあの楽しく生きてたのがあの高校大学 あたりで落ちてみたいなその多分楽差が 激しかったんですねえっとね単純に楽さ っていうよりははい このコインの裏表みたいな感じかなはい もうどんどんその今までずっと表ばっか見 てたんですよはい当然裏もあったわけです けどでもはいよく見るのがこの裏側ばっか 見るようになっちゃったんですようん当然 と中高の友達とか親とかとの関係ってのは 良好だったから僕にとっての表つのは ずっとあったんですよはいでも自分で自分 を見た時に表じゃなく裏ばっかが見える ようになってきたですうん分かりますね はいだもしかしたらこれを表を見るように する何か意識の変化とかはいうんそういっ た知性みたいなのがあったら違ったかも しれないですけど僕にはもうこっちしか ないんだみたいな裏一面しかないんだ みたいにうんうん思って行ったま10代 後半ですねなるほどねうんだそこベースに 食後選択をしたって いうそうですね職業っていう意識もない ですけどねあそうなんすかうん職業なんて 思ってないだってそれで食ってこうなんて 思ってないああスタートはもうとにかく 行ってみたいみたいな行ってみたいと めちゃくちゃになっちゃううんうんで行っ てみたら半年ぐらいしたらこれはお金 稼げるしも自分が評価されるしっていう ところになってたんなるほどねうんそして その現場もしくは人々との関わりでその 10代後半の頃に見たこのコインの裏側 っていうのがなんでこうなのかっていうの をこう時間をかけてうんあの分かったと いうか解消されたっていうことはたくさん あるんですかねそうすねだからこのAV業 界に入って気づいてきたその男優としての 仕事っていうの はコインを表にする作業 だったのかそれともこのコインの裏側の まんま ずっと 裏側とどうやって向き合っていくのかの 作業だったのかはいちょっとそれまだ今で もわかんないですけどもはい何にしても 単純に その男優という特殊な職業ではい成功体験 を積み重ねることによっ て本質的じゃないとこの証人欲求の満たし 方は覚えてたうんなるほどま本数も増えれ ばね権も高まれですしあの元々授かり物も 大きいんでこうそういう風なこう欲望的な 証人欲求っていうのは仕事を頑張れば 頑張るほど満たされている感じがしますよ ねそうですねはいで恋愛も恋愛というか 付き合うということも頻繁にできるように なってきたですよはいはい20代中盤 ぐらいからはいあのま女優さんと付き合う こともえっと多かったですしま一般の人も いいますけども何にしても10代の時に あんなに持てなかったどうやって女性と 付き合がいいんだって思ってたのが20代 になってはいそれは まあ特殊な職業だっていうのもあるしあと はお金を稼げるようになったっていうのも あるし女性に対しての苦手はい意識も なくなったっていうのもあってはいま 付き合える機会がもうすごい目に見えて 増えたですよはいでまモテるとは思わない です持てたとは思わないですけどでもまあ うんそういった恋愛に関して何かその不 自由もうどうにもならないみたいなはい あの欠乏感はなくなってったですようん うんうんでもじゃそこでどういう恋愛して たかって言うとメンヘラ同士の恋愛ばっか してたんですよはい寂しさとか自分の 満たされなさをお互いに 埋め合わせは本質的には満たされないし うん相手が自分に飽きたり自分が相手に 飽きたりしたらそれぞれの違う相手を 見つけるタイミングで離れていくみたいな はいそういう恋愛バッカでしたね信頼感人 としての信頼関係っていうのはそこには ないう そうですね まあそう言っちゃうとこれもしもその人 たちが見たら傷つくかもしんないけどもで もあのもちろん情はありますよ大事にお 互いその期間は絶対大事にはしてますから ねうんだしま終わった後もあの幸せになっ てほしいなみたいに思いますけどはいでも じゃあ頻繁に連絡取るのかつと別に取ら ないしはい何やってるのかすらわかんない ですけどもはいでも まそういった人と人とし てお互いに尊重し合いながら向き合っ たってよりはお互いにないものを [音楽] 埋め合わせが広がっていくというか例えば 10代にそういうようなコンプレクスが ありじゃ今のお仕事について当然今のお 仕事でもこうこ辛いことしんどいことて あるわけじゃないですかそして恋愛でも傷 つくってことがあると思うですよてなって くるとコインの裏側っていうのが必然的に 面積が広がっていくっていう感覚ってある んじゃないかなとあありますねねなので そのある意味人間ってこう依存症の人の 漫画があるんですけどそこで言ってたのは そこ好きをしないと人間は気づかないと うんうんうんだから依存症で痛い目を見 たり恋愛で傷ついたりもうここまで傷つい て十分だったっていう風に思わないとやめ ないっていう風に思んですねだからある 意味そのこれは表現が難しいんですけれど もその人が受けるべき人生のダメージの 送料みたいなのがあってだからその20年 目で20年目ちょっとした時に恋愛で 初めて人としてっていうこれがあの人好き になるってことかっていう話があったと 思うんですけどそれぐらいまでコインの 裏側の面積を広げる必要があったのかも しんないですねうんそうですねだからま 恋愛だけじゃなく何か色々なところでうん 傷ついてで今もま傷つかなくなってるわけ じゃないですけどもで もどこかで えっと傷ついて傷ついてそこになって 気づいたっていうよりははいその僕は 出会った人たちに恵まれたって思ってるん ですけどはい何か ね神のような言葉がふっとね降りてくる ような人とはい適切なタイミングで会え てるんですうんなるほど でその人は別にそういう えっと活動をしてるわけじゃないですけど ふっとした時に森くそれはねこういうこと なんじゃないかなとかねうん森林さん それってでこうだと思いますよとかねで それがうふっと自然と入っ てくるタイミングで行ってくるんですよね うんうんでそのタイミングがずれたり何か えっと言葉の言い回しとかが違うと はい拒絶することもたたあったですよ何 言ってこいつみたいなはいあの余計のお 世話だよみたいなで も振り返ると要所要所で何かそういった人 が現れて何か気付けているからその自分で 傷ついて傷ついて自分の人生を取り戻すて いうだけじゃなく はい傷つきの中でその傷を向き合うその ガイドさんのような人がうん現れてきて たっていうのが大きいですね都々そういう 風な出会があったりとかうんありました あとそれを聞くにあたなんていうそれを 聞くに行くまでその今までじゃさっき メンヘラの恋愛って言ってましたけどなん かそのおかげで傷ついたおかげで学ぶこと もあると思うんですよねそういった色々な 人との出会があって考えることがあって その言葉があったから入ってくるっていう うんうんうんまそのコインの裏側がこう 広がっていってもそれをどんどんねこう表 にしていけるっていうのはこう出会があっ たからだっていうそんなですかねうん ありがとうございますこうなんて言うん だろうたまたま森林さんが職業が今そう いった大人向けのお仕事をされてますけど うんそういう人って多いんじゃないかなっ て思うんですようん色々あってくると10 代あの本当は女のこと仲良くしたいけど すごくこテパにやられてでコンプレックス を持って仕事に打ち込むっていう人もいれ ばまとにかく女遊びしちゃうっていう人も いるんですけどただあのそれをそのまま あの放置しちゃう固着化させたままこじら せてあの持てないままになっちゃうと思う んですけどこうま森さんの場合はそういう 仕事っていうのもあって人と深く コミュニケーションを取っていくっていう ことがあったと思うんですよねだから人の 傷を見るそして自分の傷も見るそれって何 だろうって思ったりとか出会いによって その解釈が変わっていくってことはあると 思うんですけど多くの人はそれの機会って いうのはあの仕事によってはなかなか期た がなかったりするすると思うんですよね うんだそういう風な体験もっとこう いろんなエピソードがあると思うんです けどこう今後ねももしお話する機会があれ ばそれってどういう風に解釈したんですか とかどういう風に向き合ってんですかって いう風に聞いたらすごくこうこじらせてる 男性のためにはなるかなと思うのでまた あの機会あれば詳しく聞かせてはい思い ますありがとうごあ次なんですけどその なんていうのこういやだいぶ聞きたいこと がたさあるんですが こうそうだな 売れるきっかけって何だったんですか爆発 的に爆発的になんて売れてないですよもう ずっとじゃあずっと積み上げですかうん なるほど その25年同じことをできるってすごいと 思うんですけどその秘訣というかなぜ25 年うん結構ハドの仕事だと思うんですよ かなりえっとね1つはやっぱりえ健康健康 はい健康 ま体が本だから健康でその健康だから性欲 が維持できるはいモチベーションが維持 できるはいであとは大きな病気にならない それは職業的に感染症のリスクが高い職業 だからはいだからそういうのもないって いう意味で は ま当然意識はしますよ注意深くはなります けどもどんだけ注意してもコ事故に会う人 は合う感じはいなのでそういう意味では うん運が良かったっていうのはありますね まずははいでそれがないとあの人すっごい 才能あったよねっていう人がはいやっぱり 消えてってるわけですよたくさん見てき ました見てきたはいあの人がいたら今天下 取ってるでしょうみたいな人いっぱいい ましたようんみんな結構健康で身持ち崩し たますかえっと ねメンタルかなメンタルかああなるほど 続けられないような何かうんもしかしたら はい僕たちの仕事はま男性たちは夢のある 仕事ですよねみたいに言ってくれますけど はい早めにやめれた方が幸せだって考え方 もあるですよなるほどいつまでもいる業界 じゃないよねいつまでもしてる仕事じゃ ないよねっていうのがはい僕の上の世代の 人たちの考え方でしたねはいま今は長く やれればやるほど素晴らしいよねっていう ある程度認知のされ方をしてますけどもで も うやめるきっかけとなるようなうん出来事 が起きたり決心があったらうんはいその 人生の方が素晴らしいんじゃないかって いう考え方もできるのでそれは女優さん たちの方が分かりやすいかもしれないはい うんやっぱ自分を商品として売っていく わけですよねはいでそれはもう男優以上に 露骨に値段がつくわけですよはい1本目が 1番高くてどんどんメリしてくわけです はいで君には商品価値がないよこれ売れ ないんだよ君だから君がどうしても出た だったらこのギャラじゃないと取れないよ みたいなうんうんもう本当に露骨にでそれ でもやっぱり楽しいよって現場は楽しいの で物作りをしてるからそれが楽しいとか うんそういう仕事とが好きっていう人も いるのではいそうたちは続けていきます けどもでもどこかで違うところではい自分 の存在を認めてくれるうんうん居場所が 見つかったらはいって考える人も多いです ようんそれはだから女優さんがやめていく 理由えっと公表しない人も含めですけども 多くはパそが見つかったのねはいそうです よねうんこういう自分を受け入れてくれ たっていうそうはいそれ結婚なのかあの 本当に好きな人ができたのかはい分から ないですけどもでもま現場レベルで聞く 限りははいやっぱり辞めていく人たちの 多くにはパートナーが存在している うんでそれででももちろん男優たちにも パートナーっていうのは現れるわけですよ 現れてるんですけど でもそこで決断できないですよ うんだって自分の居場所はここだろうって 思うし うんそこで仕事しなくなった自分に何が 残ってるだって思うしそうですよねだし あとはその理解あるふりを する彼女たち はこの仕事で頑張ってるあなたが好きよっ て言ってくれるしはいでそれは本当かどう かはうんわかんないですよ本当本当にそう 思ってるって可能性もありますしはいで もまそれでやっぱりいい稼ぎがあるから 男優で1番稼ぐ人は3000万とか売上が あるわけですよねはいはいでまそっから 税金は引かれますけどもでもその人たちが じゃあ今から何かして3000万の売上げ を上げれるかつうと相当難しいと思うん ですよ うんだからまみんな今の仕事が減っても じゃ1000万あればいいじゃんとかはい そういう考えで続けていくんですよはいで それはそれで素晴らしいことだと思うん ですよねすごいことだと思うんですよ モチベーションを維持して で自分の立場を変えてはい今までは主力 だったのがサブのポジションに回ったり はていうような感じであの最後まで現場に 立るっていうのはすごいことだと思うん ですけども同時に違う居場所を見つけれ るっていう選択肢があるの もうん幸せの1つなんじゃないかなって 思ってでで僕 はもう1つのじゃ男優じゃない場所が 見つかったかって言うと見つかったとは いきれないですけどもでもこっちにかけて みたいなって思えるようなあの方向が見え てきたから はい体力も気力もある 今はい新しく踏み出したいなって思ってる 状況ですねなるほど 是非その新しい方向性ってどんなものなの かっていうのを聞きたば嬉しいんですが今 どんな点を思いてるんです か今やってんのはま考えてんのははいま今 ずっと男優をやってきてで男優が男優はま 経験人数としてはいっぱい人数がいるわけ ですよねはい行為のでさっき話したように 1万2000人だとか3000人とかま いっぱいいるわけなんですけどもはい行為 の種類が違うわけですよはい大きく3つ あってえっとサービスはいがメインえっと 見せるがメインはいで繋がるがメインはい でえっとサービスっていうのは片1方が片 一方に奉仕するはいでこれの典型は風俗な わけですねはいでもこれは風俗金星の呪術 がなくてもサービスの行為をしている カップルとか 夫婦よくいてはいま恋人とかうん妻とか 彼女とかっていう立場を維持するために 自分を差し出すっていう行為をしているの はサービスの行為なんですよなるほど僕の 考えで見せるっていうのは典費がま僕たち 仕事の男優ですはい女優ですけど も誰がカメラに向かって見せるんじゃなく ても2人で完結せずに俯瞰している自分に 見せるみたいな行をしている伝説が多く いるんですようん俺行かせたぜとかはい こんなにうん褒められたぜとか1番って 言われたぜうんはいでそれを別に誰かに 言いふらすんじゃなく自己満だったとして ももう1人の自分に見せるためにする行為 はい評価を求めるのが見せるはい行為です ねで繋がるというのは相手と向き合って 行為に夢中になって相手と深く関係を築い ていくとはいでそれぞれはあの正解不正解 というかまそれぞれのやり方があるわけ ですよで別にどれが悪いわけでもないはい どれだけが正しいってわけでもないですで だからから僕がよく求められるのはこの2 つ目に紹介した見せるはい行為の テクニックを教えてくれって言われます はいでこれはまあ1番典型的な白吹きはい あとは中行きさせる はい相老改善はいでここら辺は見せるです ねはいでサービスの方は女性に聞かれる ことがあるどうやったら男性を喜ばせます かみたいなはいでそれぞれにま答えを用意 して説明していきますはいでまそれは セミナーになったりコンテンツとして販売 したりしてで今度取り組んでいきたいなと 思ってのはこの繋がるという相手と関係性 を築くところの はいやり方というか可能性を探求していき たいですよはいでこれを愛って呼んじゃう とあまりにも綺麗すぎてはいあの 行為に意味 が重くなりすぎちゃうんですよはい意味 付けが勝ち付けがあってでだから僕嫌いな んですよそれははいあの正教育の人たちが まあ子供に説明するから綺麗な言葉遣いで 愛の行為なんだよ相手を思いやる行為なん だよって言うんですけどはいそれは僕 は薄いなって思う思んですよはいだって ここにはそれぞれのがあって欲望があって その先にちゃんと繋がるがある相手を 思い合ってれば繋がるのかっていうとそれ は下手するとこっちのサービスになるん ですよはいでそこの区別をあの人たちは 教えれないんですようんそ多分分かって ないから はい自己犠牲で差し出している女性って いうのはいっぱいいるわけですよはいで そん時にその人たちその性教育の人たちは 自分を大切にするするのようんて言って嫌 なことは嫌って言えばいいのよはいそれ 正しいですよえっと正しいけどもじゃあ嫌 なことを言い合っていった先にある相手と の関係性の作り方とかその先にある行為は どういうのかって言う とぼんやりしたことしか言わないですよ うん幸せなのよとかね はいでえって僕はそ思っちゃってはいそこ をもっと探求していきたいしより実感して もらえたり理解してもらえるような発信の 仕方をしていきたいとうんコンテンツを 作ったりうんそうですねもしかセミナーを やったりとかうんそれっていのはもう森林 さんの中でメソッドがこういうものだって いうのが言語化されたものがもうあるある 程ありますじゃそれをここも手掛けてい くっていうことですねうんま愛に特化して いくわけですけどもはい行為性愛の行為に 特化しちゃうとはいあの表現としては すごく狭められちゃうしあの行為の範囲が はい狭まっちゃうはいでもパートナーシッ プっていうとなんかぼんやりもしちゃうの でなんていう言葉にしようかっていうのは まだ考え途中ですけどもはいはい相手と 深く繋がっていく時に 恋愛でも恋愛だけでもなく愛というやっぱ このせという言葉をはいうん掲げながら 相手と繋がっていくというところ を踏み込んでいきたいと思いますなるほど 全くこう私には想像がつかないですけど 楽しみです ねつかないことない でしょまでもあの個人的に思うのは こうなんて言うんだろうな無理さんって 可愛い感がすごいなって思うんですよね こうコミュニケーションを取ってる時に人 の心に入り込んでくるようなあの感じが あるんです喋っててそういそそれはどうか なける人特有のなんて言うんだろうなこう なんかオープンハートでなんか別になんか ブレーなとかぶしつけてるじゃなくて なんか あのなすいてしまう感じっていうのが林 さんからすごいにじみ出ててそれはそう 思ってもらえてるんだとしたらはいやっぱ 変わってったすよはい昔はね やっぱり初対面怖か怖いと思いましたとか 取っつきにくいとかはいあとはちょっと スピ系の人には第4チャクラハートが開い てませんって言われたりとかなんかそう いうこと散々言われてきましたねうんだ からもしそうなのであればそういう風に こうなんて言うんだろうな何より森林さん が現場を通じてうん私が今感じてるような コミュニケーションができるようになっ たって話だと思うんですよねそうですねね でこうそれって日本人ってすごいみんな 恥ずかしがり屋でこう秘め事にしたかっ たりとか本当は好きな人になんかこうやっ て俺よくそういうところあるなと思うん ですけど好きな子が来るとちょっとふんて なっちゃうみたいなうんうんうんうんって いう風なこう もをちゃんとこう性をじてアプローチして オープンなハートっていうのを作っていく ことができればどうやらあのみんなもっと 幸せになることはね幸せってちょっと ぼやっとしたことを言っちゃいますけど できるんじゃないかなと思うのであの非常 に私個人としても今後のリブスの活動 楽しみにありしておりますはいはい ちょっとまだ聞きたいことはたくさんある んですけれどもこうまうちのチャンネルを 見ている人てうん見てる方っていうのは こう今自分の人生を頑張ってる方結構多い んですねでこうみんなが順風満々なわけで はないんですよとかこうあって特に私の Twitterから言ってる人がいいので すごくこう複雑な過去を持っている人も いいんですね是非ねもしあの森林さんの方 からそういう方に一言あればお願いできれ ばと思い ますあの 人生はやっぱ波があるわけですねはいで 大きな波があったり荒波があったり穏やか な波の時もあったりして えでもまずっと荒波なこともないしその 荒波が逆にビッグウェイブというかはい チャンスの時もあるはいでその時にそのに 乗るために は準備をしてかなきゃいけなくてでそれは どういう準備かって言うと自分を知って おくってことなんですねうなるほどで自分 が分かってる とこの波に飛び込んでもいいぞっていう風 に思えるんですよね確かにで分かってない とどんな波だったとしても怖いんですよ はい だし変に勘違いしている と乗るべき波じゃない波に乗ったりするん ですよ はいでだから適切なタイミングで適切な 決断ができるようになるには自分を知って おかなきゃいけないはいで誰か任せにする んじゃなく自分を知っておくと波がそれは 仕事なのかう 人との出会いなのかはいわかんないです けどでも何かしら あって思えるここだって思える時が必ず 来るんですよ はいでそれはねそんなに先じゃないんです よはい自分と向き合い出したらうんなの であの一生懸命あの仕事を頑張るとかね はいうん外からの評価を上げるってことも 重要なんですけどもちょっと時間を作って 自分と向き合うえま僕やるのはノートを 書くとかですけどはいうんそういう風に する と波が来た時にちゃんと波に乗って流れに 委ねていくことが できる うんなの で自分と向き合うというとこにちょっと あ集中してみてくださいありがとうござい ますはいやっぱり自分を知って自分を 向き合わないと向き合わないとあの自分が 何も好きで嫌いで得意で不得意でっていう のが分かってると何をすべきかもしくは どういう飲みに乗れるかっていうのが 分かるけどそれを分かんないでただ ぼーっと生きてるとあのもしかしたら チャンスをチャンスとして気づけないって いうことはきっとあるでしょうねうん ありがとうございますさのあのSNSを下 に貼っておきますのであとですねあの今後 一緒に何かあのしましょうという話もあり ますので引き続き森林さんと私のSNを チェックしてろうと思いますじゃあ今日は ありがとうございましたありがとうござい ました
■8/3 (土) コラボセミナーのご案内
業界歴25年、出演本数2万本を超えるトップAV男優『森林原人』と髙見龍の異色のコラボレーション。
【性】というテーマを通じて、自分を深く知り、他者と深く繋がる方法とは？
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※開催場所は都内です
■森林さんのSNSはこちらから
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■髙見龍について
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Tweets by tiger_stlv
□プロフィール
髙見龍
岩手県花巻市出身 1988年1月31日生まれ
18歳から人間の心やそれぞれの違いに興味を持ち、勉強を始める。様々なコーチングやセミナー、プログラムを受講し、セミナー会社の講師や研修会社のマネジメントなどを経験する。
その後、自身の経験を活かし独自のプログラムを作成。現在は人間心理などに関する講演やセミナー、セッションを開催、2023年現在では述べ5000回以上の対個人セッション、年間50回以上のセミナーを実施している。
クライアントは経営者、個人事業主、医師、会社員、大学生など。