【問題発言】執行部を嘘つき呼ばわりする山本優議員【安芸高田市/石丸市長/清志会】

【問題発言】執行部を嘘つき呼ばわりする山本優議員【安芸高田市/石丸市長/清志会】

しっかりと説明しとるとどこでした議員の 皆さん説明聞いてますかそういう大な発言 はやめてくださいまずこれは議事進行とし て撤回を求めるべきですよ嘘つきまで言っ てますからねあれは問題だと思いますよ 執行部から事実をお伝えします全員協議会 における報告はこちらは申し入れましたが 議長議会が拒否しています事実です先ほど の説明の話ですが委員会えそれから予算の シにおいて説明しています覚えてない方は いるかもしれませんがそれはすいません 知りませんこれが事実ですので執行部を 嘘つきゆりされるのは現に慎んでください すを通り越して問題発言です今年度の指定 管理制度では過去の実績があるにも関わら ず1年契約で は年度末の3月の契約が不目となり ますこの1年間 の赤字での経営努力は困難であろうという 声を聞き ます指定管理という制度 で市の施設を維持管理 運営してくれている 企業団体に対し てもっと配慮すべきことがあるのではない かと思います が師匠そういう 配慮はないでしょうかうんと主張より反問 件が出ておりますのでどかいたしますえ 通告の中にもこのような不安とあるんです が不安の中身がよくわかりませんで今も証 覚悟での経営努力は困難というフレーズも あったんですがこれもよくわかりませんな ので改めてえそれぞれがどういう事象を 指しているのかえ因果関係が分かるように 説明をお願いします不透明ということは先 見えないってこと です あの指定管理量が減らされれた中でさ 減らされたというか削減された中でこのも 先ほど言いましたように電気高熱水平の 値上がりがあ 見込まれており ますそういう中 でまだコロナの影響 が多分に残っている状況 で経営努力しても黒人になる可能性は低い というところが見えるということであり ます 赤字覚悟でというのはそういう中 で黒字を見込め ないなんとか努力して来年まで持たそと 思って も黒字は見込めない状態であろう ということでございます 答弁でいいです か良くないですけどもはい丸市長いや今の 説明はさすがに説明になってなかったと 思いますよ同じようなことをより複雑な 言い回しにされただけであっ て結局不安とその何が困難なのかが全とし ないままですで余計に謎が深まったのは 赤字黒字とおっしゃるんですが指定管理者 度というものはえそもそも事業隊として 赤字になる採算が取り切れないのでそこを 税金投入するという建付けになっています なので黒字赤字がどちらの議論になってる のかもう判然しないとしないので何ともお 答えが難しい状態に陥っていますブアンと 言うたら来年の3月には自分が首を切ら れるんじゃないかとやめと言われるんじゃ ないかという不安もあります赤字をずっと 積み重ねていって 自分 の財産がどんどん減っていくというファン もあり ますだ からいくらその不安というのはそういう ものですで努力してもできない困難よに あり ます規定管理制度いうというものを私の 考えで言え ば死が市のために福祉向上のため に設置したものであり ます赤字黒字で計算できる建物じゃあり ませ んそういう意味で死が運営するとなかなか 難しいの で民間に委託 するそれが死が負担応分の負担すべきもの を死が負担して出すというのが指定管理性 だと私は理解しており ますですから赤字黒字じゃなくて市民の 福祉工場が第1目的なのでその辺はしか しっかりと赤字だろうが残さにゃいけもの は残さにゃいけんし運営 に民間の業者に運営に対する協力をおしん ではいけないと思うんですがねそのついて はいかでしょう大変申し訳ないんですが今 山本議員がおっしゃった指定管理者制度に 対する理解というのは間違ってい ますどうしても何がんでもし続けないと いけないそれだけなら市が直営で続ければ いいんですそうではなくて先ほども言った ばっかりだと思うんですが民間の活力を 行政に取り込むこれが指定管理者制度の主 がですで言いことづくしならそれをやる ことになんらためらいはないんですがそう ではありません民間の原理を導入すると いうことはメリットだけではなくて デメリットもありますその1つが先ほど来 話に出ている採算という問題ですただこれ もまた話に元に戻るんですが採算を良く するために指定管理者制度が存在してい ますのでそれは切っても切り離せない問題 ですもう1度お伝えします が市による財政手段というのは最終手段で あり最終手段であるがゆえに厳格に 取り扱わなければならなくなっています これが指定管理者制度というものです どちらにしても指定管理者事業者 団体指命のために め努力していたいておりますの で最終的な判断をがする時はしっかりと そのような判断に気に立って判断して いただきたいと思います 次の質問に移り ますえ指定管理の団体の中でも神楽門前 当村高宮湯 森ハダサイクリングターミナル管理 の株式会社hfs など決算状況による と継続困難となる可能性があります まず契約が1年契約だったらそのような こと が起こりうる可能性は大だろうと私は感じ ておりますがそのような事態が発生した 時財政支援では なく他の 計画これは他の 大企業とかこういうものを一括して管理し てくれるような団体と かそう いうそれとかま この 施設などの 売却団体の解散と かその 他の計画 をなのか何か検討されているの かいろんな情報をいいている中で え心配なことがたくさんありますのでそう いう対策を考えておられるのでしたらそれ について説明をいただければと思います また大変恐縮なんですがえ認識に誤りが ありますのでこれは訂正した上で説明をし たいと思います単年度ごとの契約だとえ 継続が困難となりやすいという発言があっ たんですが逆です普通に考えて3年5年 一括で固定した契約の中 で年間のえ経営を見直すことがそっちの方 が難しいんですなのでこっちの方が 行き詰まりやすいんですそうではなくて1 年ごとに区切ってるので上もあれば下も ある上下両方にそう方向に料理なで対応 できるようにそのために単年度ごとに 見直しているんですなのでそもそもの認識 は真逆です気をつけてくださいえその上で なんですけどもどのように対応するかは 施設も違えば状況も違いますゆに当然です が個別の判断となりますで先ほど東村の話 もされたんですがえ意もその前にえ私の 努力が見えないというようなことをえ言い 放たれたわけなんですがまさにその話え つい最近予さの中で説明をしまし た民間の活力をこうした公共施設の運営に 導入するためにえサウンディング あの字が難しいと言うんであれば言い直す とえ聞き取り調査ですこれを行っていかに それらの公共施設の経営を効率化するか 考えてるところです実際手を動かしてます まさにそれが努力ですそのように対応して いますのでしっかりとした認識とご理解を まずお持ちください今しはそそういう説明 したんだったらさっきの私が私がと質問の 時にそれをはっきり言うていいじゃない ですかそういうことでしょう後からこ今 やってますっていうようなことじゃなく てそう いうしっかりと誠実な答弁説明が足らない ということを私は言っとるわけ ですま この今私が聞いたの は今の市長の答弁には載ってません今後の 対応を何か考えとるんですかいと聞いたん です よ売却するとか大手の企業を読んで全部 ま任せるのかそういう考え方を持っておら れるんじゃないんですかそれはあるかない かでいいですから結答えてください何か こちらの答弁が悪いかのような言いは大変 きでなりませんのでご留意いただきたいと 思います先ほども1つ例を上げるならば道 の駅だと申し上げましたそれ以外の事例が ないとは一言もそれこそ言ってませんで 先ほどと違う具体例としてあげました そしてその具体例が今の質問に対する まんま答弁になっていますえ東村屋湯野森 これらの経営を改善するために誰かやって もらえる人はいませんかとそれが サウンディングというもですもしご存知 なかったんであれば大変恐縮なんですが そういう制度が世の中にはありましてえ市 は結構前からやっています今始まった話 じゃなく昨年度すでに行っていますその 結果も何回か説明をしてい ますそれらが市がすでに行っている対応 です今の説明ができるんだったらなんで 最初からそうやってますってやってるか やってないか聞いとるんだからやってます いいんじゃないですかそういうとあの いろんな言い回し人を批判し たり勉強したりもっと調べてこいとかそう いうことばっかりそれいう前に結論を先に 売ってならいいんですよ今みたい に山本議員質問をお願いいたし ますだからそう いうことをやっとるんだったらやってます と言って答えくださいうん今まやっとると おっしゃいましたの で分かりました けどそういうことは今後はっきりと皆さん に説明していただきたいと思いますそれに ついてどうされるかもう1件回と思って おります重ねてで誠に恐縮なんですが くださいそもそも議会で説明をしている話 です改めてここで明言する必要がないほど 説明をしてきていますそれをやってるのか どうかと聞かれても皆さんご存知のはずな んです執行部が説明してますのでなぜそれ を改めてここで問おうとしてるのか問てる のか意味が分かりませんのでしっかりと まず説明を聞いて認識をして理解をして ください全てがそこから始まります全ての 問題はそこに集約されていますまあ書は しっかり説明しとると言われておりますが 職員が今までいろんなことをこの2年間 説明に来ています かどこで説明したんです かしっかりと説明しとるとどこでした議員 の皆さん説明聞いてますか そういう大の発言はやめて ください説明するんだったら今後しっかり と前もって委員会障は全員教には出ないと 言われてますんで委員会には出ますよて いう発されとるんだから委員会に しっかり職員を送っていろんなことについ て説明してくださいよ 質問で割れと言なら今後そう いう説明はしとると言われるんでしたら しっかりと説明することを約束して いただきたいんですがいかがでしょうか まずこれは議事進行として撤回を求める べきですよ嘘つきまで言ってますからね あれは問題だと思いますよ えわかりましじゃ執行部から事実をお伝え しますうんまず1つ全員協議会における 報告はこちらは申し入れましたが議長議会 が拒否してい ます事実ですえ加えてえ先ほどの説明の話 ですが委員会えそれから予算の審において 説明してい ます覚えてない方はいるかもしれませんが それはすいません知りませんしています そしてそれを覚えていらっしゃる方も存在 しますこれが事実ですので部嘘つきりさ れるのは現に慎んでください失礼を 通り越して問題発言ですえ石丸市長に 申し上げます 今全く出ためと言われました けど全員協議会への出席 は前回も副市長各部長にも申しましたその 対応を待って考えますよということは議長 としては返しておりますので もう1回こちらから返しますそ聞かれて ますかいですから帰ってませんよその返事 が返しないです か うんその理由がよくわからないので説明を お願いしますと話に来てくださいなんなら 行きますちゃんと話してますよちゃんと 部長にも副市長にも話してますま今この話 はやめましょう議長から 自分からしいてそれはないんじゃないいや しないなら結はい山本議員匠もねその 嘘つき呼ばわりしないでしっかりと理解と か市民に説明をしていかれるように要望し てきます以上で私の一般質問を終わります はい今のは完全にい はおっしゃってますんで私言ってますはい 同じことも言ってますんででもそれは事実 と異なるからいやだから事実と異なった ことを今っ言っておられますよでもでも 全員業会については議長自らがえ主張され てそれに対して私反論したじゃないですか 僕は返してますよそれをでもこちらから それではよくわからないので対応して くださいとお願いしますそれすじゃない ですか はいえっとここ で時間経過しておりますの で14時5分まで休憩といたし ます休憩を閉じて会議を再開いたします 以上で山本正議員の質問を終わります最後 までご視聴いただきありがとうございまし た今回の動画について皆さんはどう思われ ましたか皆さんの感想を是非コメント欄で お聞かせくださいまた今回の動画を見て また見たいと思っていただけた方は チャンネル登録高評価もよろしくお願いし ますそれではまた次回の動画でお会いし ましょうさようなら

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2022年12月14日の山本数博議員の一般質問より切り抜きました。

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引用元動画
◯
安芸高田市議会（youtubeチャンネル）
◯https://www.youtube.com/@user-yv2pc7kx6d

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