テレフォン人生相談 子供の競争の後抱き方は二通りあります!加藤諦三＆大原敬子!

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はいはいテレホン人生相談ですはい よろしくお願いしますよろしく最初に年齢 を教えてください75歳です75歳はい 結婚してますはい主事何歳ですかああの 指事はもなくなりました1人で生活して おります何年前ですか13年前です13年 前はいお子さんはえっと3人いますけど3 人とももう独立してます結婚してます結婚 してるおさんは7人おりますにはいわかり ましたでどんな相談ですかはい次女の家族 が近くにいて次女夫婦が友かぎですので私 が3人の孫を世話してるんですよはい4年 生の女の子3年生の男の子はいそれから 幼稚園の年上の男の子ではい真ん中の3年 生の男の子がはいすごくもうちょっと自分 の気にいらないことがあるとはい切れたり もう姉と弟に大切なものとかそういうもの を壊したり隠したりしてはいそしてあの私 にもこう欲しいものがあるとねだって私は もうはいお金で解決することならとまって その真ん中の長男のいいなりになってるん ですよはい子供のためにも良くないと思い ながらもその長男の言うことを聞かんと もう喧嘩になりはいタスとかけとか壊すの でもう言いなりになってるんですけどはい あの の方はあなたの事情ねそうですえこれは あの何歳ですか36歳です36歳えっとご 主人はあ42歳です42 歳それであなた近くに住んでるって言した けどどのぐらい近くですかあもう本当に 同じ町に住んでますから歩いて歩いて10 分ぐらいです歩いて10分ぐらいそうする とこのまおさん3人はよくあなたの家に 来るわけですねええあのもう学校から帰っ てくたのう帰ってきてそうす時には晩御飯 なんか食べさせてええもう毎日あ毎日はい ということはこの3人ははいあのあなたの 家に帰ってきてはい晩御飯食べてはいこれ あなたが送ってくの送ってくんですうお あなた75歳で元気ですねそうですはい おかげ様でねえ今なんか声聞いててます 自動車で自動車できてはい自動車って言っ たってめ今日ねはいありがとうございます うんそれで朝はそうするとお母さん朝は もう集団投稿でえ行くんですじゃ自分の家 から出てですねそうはいそうです朝はもう 関係ないんです うん3年生のね長男からするとはいはい やっぱりお姉ちゃんに関心がみんなが行く とかねはいそれから弟のねまだ幼稚園のね はいはい方にみんなの関心がいくとかね はいまそれがちょっと不満だとかっていう ことはないんですかねそれもあると思うん ですけどねねえはいどうしても上と下に 会心がいっちゃってそうですねで不満だと そうですねでこの子もそういうことはない んですかね切れて壊したり隠した りっていうのは大体ええ隠すんですよだ から隠すてことは関心を求めてるってこと でしょう大切なものはだから大切なものを 隠すっていうのははいこの子は関心を求め てるわけですよねあそうですねだって隠し たらみんな困るから困りますだ困らすこと が目的だもんねはいで困らすのはなんぜ 困らすかっていうと関心が欲しいからこね はいであなたはそれことを分かってるから それ分かって接してあげてるわけねそう ですお小遣いあげるとか欲しいもん買って あげるとかもうそういうことで解決するん ですよねうん欲しいもの買ってあげても 買ってあげてもまずしないまずくしない ですそうですだっその欲しいものが欲しい わけじゃないからねそうですようんま あなたと僕と一生懸命意見があったって しょうがないんだけどもあのそのそこら辺 のところはあなたのお嬢さんね36歳の この子からすればお母さんはいそうです 全部分かってるわけ分かってますだけど 大きくなったら治るっち言ってるんですよ ああこういう一定のこういう今の時期だけ だ言ってるんですよ今の時期だけだとうん そんな引きとかそういうそんなんよりかは ずっといいから言ってるんですよああそれ でこの事情だけあなたに対しての感謝の 気持ちってのかなないですねあないかはい うんあのもう孫孫が育てなかったら私天 本当に1人ぽっちですからうんうんだから この孫が近くに行ってくれるちゅうことは すごく幸せで育てることもすごく楽しいん ですようんだけどそういう風に なってくとも本当に時国へ突き落とされた ような気になってお金で全部解決して しまって欲しちゅも何でも買ってしまうん ですようんそうするとその一定期の ちょっとの間だけでも大人しくなります から うんだから買っちゃいけないって言われて もその場どうやって収めるんだってこと でしょあなたからすればそうですねそう すると今日の相談っていうのはそういう 意味ではいはいこの3人のこの育て方こと にそうですはいその真ん中のね小学校3年 生の男の子はいはいこの子の育て方でなん かアドバイスもらえますかってことですね そうですもうこの子が1人っこならもう 本当にいい子だと思うんですよあでしょう ね1人っこならうん愛情求めてんだもんね はいであなたとしては精一杯愛情与えてる すね今日はですねスタジ幼児教育研究の原 敬子先生がいらっしゃってるので伺ってみ てくださいはいはいよろしくお願いします 私もあのそそに育てられましたのではい今 色々なことを考えますはいそれでねはい あのここははいおばあちゃまのはいこの 育て方に対してはなんら問題ないんです はい75歳で私おばあちゃんって言いまし たけどねはいあなたまだ女性ですよねはい そう感じますまずね生活力あるんですよね 車を運転くださってはいでもう1つは必要 な時以外のものあなた流しますね話を加藤 先生がねいや若いですねもう何でもでき ますねていやいやはいはいはいありがとう ございますってその話はもうどうでもいい わって感じでね非常にねはいおせじは なんか乗らないタイプなんですあなたはい ということは非常に頭はいいんですねはい だけどもこれをちょっと間違えてしまうと はいあなたの同窓性とか同じ年代とか年の 人たちにはあなたたすごく頼りがいがある 方法でいいんですけどもはいこれすごく 小さなお孫さんになると話は変わってくる んですはいはい優しさと力の強さってあり ますよねはいはいで今あなたがなさってる ことは優しさはもう今言いましたように孫 を見てるこれ私が生かされてるんですそれ は大人から聞く時のすごい話なんですけど もはい子供からするとはいおばあちゃんっ て存在ははい自分を守ってくれる存在しか ないんですはいはいねはいそうしますとね はい力の強さがあなたに大事なことはお金 で教えてしまったてことなんですはいはい そうですねはいそうですよねはいお金で 片付けていくとはい今度は中学高校になっ た時におばあちゃん悪いけどもはい高校 入ってからバイク買ってくるよはいおばあ ちゃん悪いけども車体欲しいなって言われ た時にはい対処できませんよねはいその怖 さを考えたんじゃないかと思うんですはい そうですでこの男の子っていうのは今お話 を聞いてるととにかく賢いんですねはい ああそうですかと言うとこれからおばあ ちゃんのイメージを変えることなんですよ はい子供が本当にして強くなる方法って いうのははいおばあちゃんのはい明るさと はい優しさなんですはい優しさは弱さなん ですはい演技ですよこれははいで本当の心 の中ははい心の強さとたくましさがおばあ ちゃんに必要なんですはいはいそれはです ね私もこの坊やちゃんの気持ち分かるん です女の子でもこのような坊ぼやちゃん 以上にひどかったですからはいで私のソス はねはい優しいけど弱さ出すですはい私が 本当に言うこと聞かなくなりますよねはい そうするとねはいいいよ何でも聞いて あげるでもねおばあちゃんいつまで元気で いられるかわからないからはい今ほんと わがまま言っといてねって言うんですよ はい私はねえおばあちゃんって相当長気 するんじゃないのていや最近ねはいあちら こちらに体のムシムシが入ってきてねはい 本当しんどいんですってはいだから今お ばあちゃんうんしって頑張ってやるから はい今のうちだけおばあちゃんにわがまま 行って困らせてはいいっぱい甘いといて くれねって言うんですよはあ私になるとね はいこれが続けられないって気持ちになる んですはいそそうその後長きしましたよで も祖母ははいいつか私のそばからいなく なるんだって意識が頭にあるんですはいだ からと言って明るいんですはいお腹空いて よって言うとねったはいうん今日は学校の 先生怒られたのどっちたのって言うんです はい私はね叱られたってわざと言うんです はいそう叱られたら今日のおにぎりの中身 ははい梅星だねって言うんですはいでなぜ たらお目星だと明日はいい顔になるんで すってはいで祖が作ってくれるんですよ はいで今日はどうだったとお友達と喧嘩し てねいじめられたって言うんですね私が 言うんです嘘ですよみんなとそばはそう 可いそうにねおにぎり作ってあげ るっていうんですよでまた思い出しでしょ といやこれは引くのごまよって言うんです よああそうして作ってくれるそばを見ると はい絶対にこのそば話したくないと思うん ですねはいうんすとおばあちゃんがいつも それ聞いてくれるからはいはい何も聞か ない時あるんですあと不安になるんですお ばあちゃん心臓動いてる何が動いてるって 聞くんですはいた大丈夫けいちゃんが いじめられたり残されたりね残り弁ですよ はいね喧嘩したりしてる間ははいボロボロ になっても生きてるって言うんですよはい けいちゃんを勝ってるのはおばあちゃん しかいないからてですうんはい是非とも 今日からね明るいおばあちゃんはいはい 優しいおばあちゃんはいそしてお姉ちゃん たちにこれしばらくはいたずらしますはい はいでもねお金をあげたいと思った時には ねはいおばあちゃんと一緒に行ってはいお 財布中見せるんですはい少なくねはいで 今日これしかないけどもはいお姉ちゃんと 下の弟の内緒だよ全部買っていいからって 言うんですはい500円かなですよ はい全部買うのよっって言うとねはい子供 はね驚くんですはいこれしかないお金で 買っちゃうんだからはいそとね多分途中で ねいいですか1番コツはねはいある時にね おばあちゃんもうこれでいいよっていう時 あるんですその時にいかんはい全部買い なさいって言うんですはい全部買うんだよ これはおばあちゃん今できるあなたの愛だ って言うんですはいそうするとね最後には ねはいおばあちゃんは多分このお姉ちゃん のものを壊したりはい隠したりしたらあの お財布から僕に何かを変えて言うなって ことになるんですねはい買わなくなります うんはい是非ともね今日からはいはい隠し たり壊したりした時にはいはいナナちゃん が悪いんじゃないのごめんねおばあちゃん がねはいこんな何々にしちゃったのうん はい悪かったねって言うんですは分かり ますはいわかりますでお姉ちゃんの前で 本当にごめんなさいね下の弟にもごめん ねって言うんですはい そして男の子には仕方がないもんねおばあ ちゃんがそうしちゃったんだからねごめん ねって言うんですはいはい絶対そのまで 怒らないでほしいんですはいこの お姉ちゃんもはい下の弟もはいおばあ ちゃんに失ついてきますよはいそれがはい 優しさ はいこの事事の方がねはいおばあちゃんに 感謝女ありますけどもはい先ほど おっしゃいましたねこの子たちによって 生かされてるはいこの子たちも一緒の宝は おばあちゃんですそうはい3人が宝になり ますよはいそうです今日ねお出はなさった のははいおばあちゃんそろそろ 1つ階段を上がってはい受け入れるはい そしてこの坊やちゃんがはい技術できる ことをおばあちゃんが無意識にですねはい はい感じた時期じゃないでしょうかねはい そうですねね素晴らしいですよねはい今日 から1番いいのおにぎりですはいちっちゃ ですはいそれをこのお子さんにあげて くださいはいわかりましたはいでお子さん 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も大切にしないような感が てるとはいはい要するにこれ買ってこれ 買ってって言って買ってあげてもまた次に 今度またこれ買ってっていうのが出 るってことでしょはいあの後で幼児教育の 専門の先生に伺いますけどね はいこの子を別にこれ買ってあれ買ってっ てそのものが欲しいわけではないんじゃ ないのかな ああ結論言っちゃうと本当に欲しいものは はいアイスクリームじゃなくて はい親の関心じゃないのかしらあああの 私たち結婚したのはええ今週結婚した ばかりぜそれで話を聞いたらこの子あの 幼稚園生の時にお母さんとあ私の旦那と 向こうの奥さんが離婚したんですねはい それで1年生になった時から家に帰ってき ても誰もいないんですよ あーそれでお兄ちゃんが帰ってくる3時4 時まで1人で待っていてうんそれでこの子 があの私の最高相手によく言うのは自分は 1人で待ってるはいっていうことはよく 言いますだからそれって寂しいのかなって いうのもうんであなたとご主人とは今 うまくいってるわけですねはい でお兄さんはさっきの話だと何の問題も ないと12歳の子はそうですねでもなので やっぱりあの少し私に対してあの 恥ずかしいとかそういったことはするん ですけどでもあのお父さんとよいい関係な のでうんそれで5歳の女の子もあなたと今 どうなんですかいい関係なんですかいい 関係ですねはいうんだけどやっぱり お父さん新しいお父さんとはこのなんて 言ってんですかねあのやお母さん取られる とかうんえっと知らない男の人っていう 感じは少しあると思いますすいうん お母さんを取られるっていう感じは持つ でしょうねはい分かりました今日はあなた の相談っていうのははいこの9歳のはい 男の子のはいま親から見るとわがままどう やってこのこと接していったらいいのかな と思っていということですねはいわかり ました今日はスタジオに幼児教研究の大原 敬子先生がいらっしゃってるのでってみて くださいお願いしますこんにちは こんにちはこれだけ261で結婚すると 結構素敵な方だと思うんですそして子供を 作ったで別れてこれ奥様の元にいないいん ですけども彼が引き取ってるんですねはい でその間子供たちは家で待ってるって9さ のところか待ってるって言いましたねはい お父さん好きなんですよねうんでこの待つ お子さんがなぜこれだけわがままを言う だろうかってところに私はそのお子さんの 叫びが感じるんですねはいこれこのまま 言ってしまうとご主様分かりますよねはい ああ私は分かると思いますというのはこの ジナの坊やちゃんははいお母さんいら なかったんですよいらなかったいらなかっ たえだ1人でマできるでできますはいスマ できるお子さんがあなたと一緒になった ことによってわがままとふくが出てきたん ですよふふ出てきたはいと男の人がいくら 鈍感でもはい子供を引き取るような男性 ですから非常に繊細な方だと思うんですね そうですねはい繊細でしょはいだから なんかおかしい僕を愛してくれたこの女性 がうんちょっと問題があると思われたら これおしまいになってしまいますよ ねで今共通の2人の子さんがいないわわけ ですよねまだですはいそうですよねはいで 今結婚なさってどのくらいいもう結婚した のは今月結婚したばっかりですで今こう いうこと起きてるんですよあなたが求め てるのははい彼の愛情なんですよはい母性 的な愛ではなくって女性的なものですから 彼の愛が十分満たされれていればうんこの 次男のお子さんのふくるわがままも少し やれるんです ねはいと私は思ってるんです実ははいだ けど彼が淡々としてるところにうんこんな 思にまで吸わせてうん当初と話が違うと 思った時にあなたの中に何ともね口の悪い 怒れでもないけど先ほどまさにおゃた イライラはいどうにもできない今そんな 状況だと私思ってんですねですから今今日 の電話は次男の子がじゃなくて次男の子と 自分が起きたトラブルですねはいそれ彼見 ていますよね見てますはいで2人でで何か を買おうとか言ってますよねはいその時の 言い方がですね多分女性はですよはい相手 が好きであればあるほど恩を着せるんです ねああこうして大変なのよあなたっていう ことによってはい彼の道場をもらいたいっ てのが一般的にそうなんですねうんでも この子は幸せにすればはい彼は自分を愛し てくれるとあなたに切り替えたならはい 状況分るんですよね彼にとっては別れる時 に2人の子さんを自分の元に置いたって ことがこれ1番大きなことなんです1番 大事なものを彼にとってそれはあなたが 一番揺さぶってはいけないとこなんです これはいはい分かりますはいだから 我がままになってしまった時にあなた自身 がああ半分心を取ってしまったからこう なってしまったんだけどもていう形であ はいはいこのお子さんに少し心を上げて あげればはい彼はいやそうじゃないよって 気持ちもあるんですまず言いますけど彼は 優しい ですそしてこの2人の子さん話さないから です話さないですはいで防衛ちゃんも彼は 好きです好きですはいこれはもう間違いも なくことですねはいと私思ってるんですね というのはこの3人のその約関係はあなた が切り崩しないんですこれはいそれだから しっかりとその3人のエリアには入って いけないってことがまずあなたが彼を好き であるならば辛いけど条件なんですこれ 一緒になる時 のどういうことですかこのあエリアに入れ ないっていうのは要するにこのお子さんに 対してはい今はあながお母さん的役では なくてはい彼とこの2人のお子さんの関係 をですねあなたが受け継いでくれ方するん ですね受け継ぐんです受け継ぐうんあなた がもっともっとってことでもっといい妻を 見せようとかはいもっといい母親を 見せようと思った時に彼は騙されますけど もこの2人の子さんが受けつけなくなっ ちゃうんですなんて分かりますか はい分かりますはいですから例えば小学校 で3参回目とかいっぱいありますねはい その時に彼が君が言って時行くんですでも 僕が行くよって時には気持ちよく行かして あげるん ですあなたがそばにいて彼の3人の関係を 少しずつ自分の手元に うん沿ってくるようなやり方はい今急遽 さあ私がお母さんなって今前の何年かの やり方を全部壊しますよった時にああはい そういうやり方を今なさってんだと思うん ですて頑張りすぎてそうでしょはいそうす 面食らってしまうのはこの次男のお子さん ですこの次男の子さんははいうんえ前の お母さんどういう分かり方知りません けれども非常に恋しがってますねうんと私 思ってるんですよはいはい捨てらいたと 思ってるんです ね思ってると思いますはいそとね子供って のはねはい捨てられれば捨てられるほど しがみつくんですはい一般的周りから見 たらね捨ててるお母さんと愛情全くない じゃないかっていうでしょはいでもふらい た人間は恋愛でも何でもそうです執着し ちゃうんですね うんそして恋しくなるんですよすごくはい 分かりますはいそれでねこのおさんが わがままを言う時っていうのははいご親様 いらっしゃる時ですかそれとも言ます あなたの時は私の時はうんあの我が言わ ないですここなんですやっぱりはいそこを あなたは感じてほしいんですはい要するに うんこのさの奥さんははい僕をせた お母さんうん僕せられたんだよね次に お父さんまた僕をしたのってなってるん です よだからあなたの目に入ってないんです あなたはふてくいと思うかもしれないけど その9歳の全身で訴えるのはなぜ お父さん僕と一緒の生活をしてくれなかっ たかって言ってるんです よそういうだけであってあなたの対しにめ ではないんですねはい今日からいい お母さんを捨てることはい同居人ってなる ことなそのおさん同人そうはいそしてはい もしあなたがこの夫を絶対に話したく なかったら話したくない話してこないない そしたらねうん日曜日とかはいこの男の子 お嬢ちゃんおい女の子は強いですか大丈夫 ですからはいこの子男の子2人をお父さん と一緒に2時間でも3時でもうん一緒に 遊べる時間をはい作ってあげて欲しいん ですよそうしたら私が入らないんですね 入っちゃいけないのそうするとご主人様が 例えば公園に行きますねうんで子供遊んで ますよねはい楽しくでもあなたの優しさな ノりに浮かんでるんですでもあのこの私の 夫はうんあの私は言うんですよこのあなた た3人で今まで通りに夕方散歩行ったり3 人で稽ここと言ってるので行ってきていい よって言うんですけど あの私と娘を連れてきたがるんですあのね はいあなたはいつもやろうってこと一生 懸命けなげにねわごめんなさいもう1つは 夫の頃を試してるんですも意識にあ私が うんと思いますはい夫はその心を知ってい てはいいや君たちも行こうたんですそうで はなくって今日からですねはい私はパパと ずっとこのまま一緒にいたいんだってでも この次男の気持ちがとてもよく分かるので うんここ半年1年すごく私は寂しいけれど もうん寂しさをあなたが理解してくれれば はい気持ちよくこの3人でうん言って ほしいでも必ず常に私の気持ちは組んで ねってことを素直に言ったらどうですか うんそしたら彼は手を合わせていきますよ はいそれを見て次男のこの戦さの子さんは あれこの人はと思ってきますはいだから 当分の間ご親様対し妻とこのお嬢ちゃの母 であって この2人の坊やちゃんにはそっと寄り添う お姉さんかあおうんそうですねはいそんな 気持ちでやってあげたらいかがでしょうか ねはい先生いかがでしょうかやっぱり あなたに一番大切なのは自分の位置を知る ことですよね今はいであなたの前でこの子 が良い子になってはいお父さんがいると わがままなこになるっていうのははい 要するにお父さんの方に甘えているんです ようんお父さんを信じてるんですよはい お父さんを独占したいんですよはいで ちょっときつい言い方しますけれどもはい この子にとってあなたの方は他人なんです ようんはいはいだからこういうよう なことなんですよねでお父さん本当に 優しくてはいですから気を使うんですよ ね3人で行く時にたちも一緒に行こうよっ ていうことでしょう はいみんなにい顔したいんですよね [音楽] うんでねはい大切ならみんな匂い顔をした いっていう人ははい無理をするんですああ だ思いますはいところがはい無理をすると 人は相手を嫌いになるんです ああはいこれが人間の限界なんですよ はいだからあなたがもし本当に仲良く 暮らしてきたたらはい無理させないことな んですうんはいよろしいですかよ ありがとうございましたはいどうも失礼し ますはい失礼します

人生には様々な喜びがあり、同時に苦しみや悩みもあります。人に言えない、誰にも相談できない、悩みや苦しみ。そんな時いくらかお役に立てれば…というのが、この番組です。各界の専門家があなたのご相談に応じます。
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詳しいカウンセリングセッションは以下でご覧いただけます:
https://www.youtube.com/channel/UC2hyZC3GztFRzBuySCNe3kA
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