第4回 加藤純一の好きな人と喋りたい！ゲスト：西村博之

第4回 加藤純一の好きな人と喋りたい！ゲスト：西村博之

加11の好きな人と喋りたい第4 だすっげえテンション上がったこれが俺 です今の2024年バージョンさあという ことでえこちらの企画も第4回をえ迎える ことになりました前回のゲストは堀江もこ とえ堀江高文さんそして今回のゲストは この方西村さんですお願いしますあう ざこういうシリーズ続けるとさ本当は好き じゃない人呼ばなきゃいけなくなるよね いやでもさん言いえてみようですよあの僕 本当あんまり喋りたくねえやつ呼んでるん ですよやっぱ堀江さんとあんま喋りたく ないじゃないですかプレッシャーじゃない ですかひさんもやっぱなんか言うとなんか あでもないこうでもないって返してくる からあんまり喋りたくはないんですけど やっぱ興味がすごいある人と差しで喋ろう とはいう企画ですおいっ すすさあじゃあ早速ひゆさんね多分皆さん 知ってると思うんですけどなんか雪さんの その育ちから生まれからま今現在までの 軽いをね僕が書いてきたんでへこれ何放送 作家とかが準備すんのいや僕がなんかあの 指示してあの面白そうな調べへえよく わざわざこん作りましたねはいこれちなみ に裏もありますすげえ1976年神奈川県 で生まれ東京都北区赤羽育つはいえ83年 で7歳ですね東京都北区北区立北園の小 学校入学え卒業文春でクラスが選ぶ明るい 人1位に選ば 本当すかま普通にはい本嘘ついてもしょう がないでしょ子供の頃さひゆさんって そんな活発な子供だったんすかいや活発な わけじゃないんだけどはい多分ねそのあの ま最近分かるんだけど大人になるとさ うつ病の人とか結構いるじゃんいますね うつ病の気持ち僕未だに分からなくてあの その性格が込むあのなんかこう引っ込むと か悩むとか暗くなるって基本ないのねはい え家でも家で1人でいる時もこんな感じ ですかいやだから別に家だと1人で全く 喋らないっていうだけでそのなんかあの そのなんだろうなダークに落ちてるとか そのなんか暗くなってるという状態がない のよあじゃめっちゃ明るい時もないし めっちゃ暗い時もないって感じですか大体 いつもこのまま普通ああそうなんそういう キャラ作ってんのかと思ったら実際そうな んですねはいでえクラスが選ぶえ明るい人 1位に選ばれるえ中学校1989年北区立 北区立北区立中立北中学北区立北中学校 失礼しました入学はい生徒会の初期として 活動はいなんか俺やっぱ弘幸さんってそう いうイメージあんまなくてその全頭なこと をそんなに生生どとする感じししないん ですけど初期やってたんですかこ会長を あの友達の福山伊君がやりたいって言って でじゃあ一緒に出ようよっって言われて じゃあ俺初期出るわって言って出たみたい なへえじゃお友達が出たから出たとうん なるほどまここまでは全然すごい優等生 ですよねいや今でも優等生ですよいや絶対 違う1992年はいえ16歳はい東京都 都立え北園高等学校に入学はい高校生時代 はどんな感じだったんですか高校生の時え 部活は弘幸さん何やったんですか トレーニング愛行会えトレーニング愛交会 トレーニング愛公開とはなんぞやなんか あのそのジムみたいなあの機材が色あって ベンチプレスのやつとかあれでひたすら 筋トレをするってい先輩がいてはいで面白 そうだからそこに入ったていうえ中学校の 時は誰やってたんでしたっけ中学剣道なん で剣道やんなかったんですか別にいや剣道 でも鍛えられるじゃないですかあ別剣道 興味なかったん だまあの中のいい友達が剣道やっててで なんかどんなのか知らないからじゃあ面白 そうだからやるって言ってで先輩がいなく なった後にそのなんか棒を振り回して遊ん でるだけで部活をやってる風になるじゃ はいですかまあまあまあ自分が上になっ ちゃったらそうすねていう感じで楽しんで たうんなるほどねで高校でトレーニング 愛光会に入ってめちゃくちゃ体鍛えてたん ですかいや全然あその先輩たちがすごい 鍛えててであ面白と思ったけどその先輩 たちは1年でいなくなったのであ先輩が3 年の時に僕ら1年で入ってで1年でもうい なくなったのであの昼休みの間に飯食った 後にたまになんかそこら辺のジムのところ でガチャガチャ遊びをするっていう感じの グループになってたなるほど ねちなみにあのここに乗ってること以外に も僕のスタッフがめっちゃ調べててひゆ さんのことほうまず弘幸さんの第一認証が おらになったのは13 歳小学生とそこ覚えてんだ今おいになった なて覚えてんですか13歳っていう調べ ですね一応ああでもそうかも中華帰って塾 入ってたからかもなんでオイラになったん ですかこれおかしいじゃないですか普通に 考えたらえでも俺って偉そうじゃないま 確かにあと目上の人には俺って使えない じゃんま私とかすね目上の人においらって やってんですけど 割とえどんな偉い人もあおいらがそうだね てええそうなんだまその形式バっただと僕 と私とか言うんだけど形式ぱった場でない 時に俺って言うと偉そうだしなんか自分 って言うと自衛感みたいだしそうちょっと しっくりくるのかおしかなかったっていう 俺ピートたけしとひさんぐらいしか知ら ないですそうて言っておかしい人そう確か にモムの矢口さんとかあとあのケスって いう企業家とかもおいらなんそこ辺も ちょっとねおかしな人しかオイラを今あま 使ってないっていうえそれなんかあれなん ですかその日本正しい日本語的には別に オイラって使用してもいいんですか俺が じゃ急に明日から普通にオイラって言って てもヘさん的にはま別に間違ったこと言っ てないなってまなんかの病気感だと 思う最初からオイラの人はま慣れで癖で 使うんだけど途中からオイラになる人は何 があったのかなと思ううんまそこじゃよし みんなが使う際にはよ子供の頃からねら 使うべきということですねえ17歳ま トレーニング愛国館に入りながらスーパー え志村4丁目のスーパーでバイトしていた 静岡屋惣菜のトレイにしなく綺麗にラップ を巻くのがうまかったあよく調べてますね はいもちろんで同時期に友達の自転車の サドルを盗むと大体同時期 はいなんかねエピソードがね若干犯罪寄り なんすよえでも返したよ あ本当ですかあだそのサドルに僕の自転車 のサドルに穴がしてであのま池袋に飲んで てであちょサドル変えなかなと思ってで 近くにあの2点のマウンテンバイクがあっ てあこのサドル変えようと思って取ってで 誘うと思ったらサイズが合わなくて合わ ねえよって言って捨ててでその後飲み会に 帰ったらその別の友達がサドルがなくなっ ちゃったっていうかそこにあるよなるほど ねやべえやつじゃんやっぱはいそんなやつ が2チャンネル作るんだ後にはいうん19 歳まあなんやかんやって卒業されて代々木 ゼミなる池袋校に進学はい進学って言わ ないけどね呼びこは金払えば誰も晴れる からピザ屋でバイトされてえ中央大学文学 部教育か心理学コースに入学はいで今の 弘幸さんって結構ま世間一般のイメージだ とレスバするイメージあるじゃないですか はあのやっぱ心理学習ってたこういった 時期の影響を受けてるんですか小学生の頃 からじゃないかなレスバしてたんすかな 割と先生に言い返すっていうの結構やって さ例えばどんな風に送れてあんた何でてん の宿題やってきなさいとかですかなんだっ たっけななんか小学校の時も割と先生に なんか言い返して揉め事になっててで中学 の時にその大数機関の先生に台数機か なんて使わねえから俺やんなくていいん じゃねって話をしてうんで自分からすか うんそしたら本当に言い換えされなくて へえ勝ってしまうっていう謎の空気感に なってしまいうんはいていうのはあったえ それ周りの友達はどういう風に見てんです かやべえやつ入ってきたぞって区いやあの ま元々そのやべえやつが多い高校だった からああなるほど一緒の友達もいたんだあ そかあとその授業中にそのジャンプを読み ながら弁当食ってたのねうんで怒られたん だけどその物音を立ててるわけでもないし 授業を邪魔してるわけでもないのにここで 僕に対して怒鳴ってるのはむしろそれで 授業が止まってるからあなたが授業の邪魔 してるんじゃないですかみたいなことを 言ってでそれでまたこうなぜか勝ってしま うってなるほど 弘樹さんうざいっすねそれそうそう本当 うざい子供だよねそエピソードはちょっと 別に自分が体験したわけでもないのに イラっとしましたねはい分かります なるほどで俺ねひゆさんにね前から本当 聞きたかったのよく最近も例えばそのあの プロレスラの方とかと俺あの件に関して俺 ひゆさん用語派なんだけどとか水原一平の こととかにやっぱ弘之さんって切り込んで くじゃないですかそれが正しいことである とか悪いことであるかこれ別のどもいいん ですけどあれてもうその衝動に書きたて られるですか俺がやらなきゃみたいな感じ なるんですか別になんか普通に雑談の延長 戦でこれってこうじゃねって言てるのが 普通にあの友達同士で話をするのと同じ ようにネットに書いてあるものが割となん かみんなが大騒ぎしてへえこんなんで騒ぐ んだてなるほど誰かに向けてっていうより は本当に本当にTwitterの1つの 機能としてあだったらちょっと納得そう いうサービスでしょTwitterてそう だだけどやっぱ受け取り手側ってなんか ちょっと偉いことを言ってるだろうな みたいなその世間にアピールしてるだろう なっていう意見を発してるんだっていう 強い意思を感じちゃうじゃんじゃなくて 分かったこの人本当に軽くやってるんだだ からその俺ねめっちゃ笑ったのがその大谷 翔平のがとけしてんじゃないかみたいなの 件で弘幸さんがなんかそれツイートして わって言ってその野球ファンとか叩かれて て実は本当に水原いっぱい悪かったです時 にこんな悪いやつだと思いませんさすい ませんて伸ばし入れながらした終わってる と思ってえでも雑あの伸ばし棒は絶対雪 さんのプライドだよいや雑ませんでい そんなもんじゃないじゃそうだけどいや すいませんでいいじゃないですかすい ませんてのばし入れてて僕大抵その僕の 言葉の場合はね結構のばしとか丸みと かそうなんだけど用とかはちゃんと書くん だけど僕のコメントに関しては結構その 不調をそのまま文章化するようにしてる なるほど別にあれはあくまでも オフィシャルななんかそのビジネスの文言 とかじゃなくて本当に個人的に発信してる 1ただの1感想だよみたいなだ多分あの はいありがとうございますとか僕大体 伸ばしてるあ伸ばしてる伸ばしてるだそれ と 一緒あそうなんだあの通常営業ですあそう なんですね結構大きいその話題になってた からあその伸ばしがじゃ伸ばしじゃなくて 俺はその伸ばしがすげえ気になってたん ですよへえあこれは多分雪さんなんか謝り を認めるだろうなと思って俺雪さん Twitter見ててパッてしたツイート があこんな悪いやだと思いませんでした すいません とかやばいやばいなと思った大谷さんが見 てるわけないもんそうそうそうなんだけど であれ俺も心のどっかでちょっとなんか いや知らないなんてことありえないなって やっぱ我々思うじゃないですか言いにく 言いにくいようなことをちゃんとさん言っ てるからただねあのわりしはって書いた じゃんうん現状まだ肩代わりしてるんだよ ねあもう返してないから返してないし返 せっていう裁判もやってないんだよねねひ さんここ発信でまた変な揉め事起すやめて いあの野球ワで大りワなんだから単純にね 事実関係としてまま確だから肩代わりして ないのであれば返せという裁判もしくは カリフォルニアでその要は取られたという 訴えを彼自身が起こすていうのがあれ あの退してになってるんだけど今のとこ 大谷さんが起こした裁判ってないはずなの よあの銀行が作業をされましたっていうの で訴えられて連邦が動いてるからだから そう意味でり説実はまだね消えてないんだ これはあくまで幸さんの意見ですよ僕あ 違う意見じゃないこれ事実関係としてまだ その肩代わりしてない返せと言いました もしくは取り返しましたという事実はない でお金をま取ったか預かったかりしたか わかんないけどさん体さんを使ったという 状態はみんなそれだよねってとで拡張に なってるじゃんていうのが今の事実関係う うんうんそうそうやってやってどんどん どんどん炎上してくんですよゆきさんは そうそうじゃもう月に34回してるじゃん もう最近もえだから事実関係で行くとそれ を肩代わりと呼ぶか呼ばないかっていう ああなるほどたまにさそれあの普通に ポロっと言った一言でも自分が思ってる 以上に日本のそのネットのメディアとかに 取り上げられて話題になりすぎてるな みたいなことてあるんですか自分の想定の 範囲以外想像以上あそんなもんじゃない なんか買っときたりしないですかあでもあ こういう風に捉えてこうやって騒ぐ人が いるんだへえっていうのが観察できて おもろっていうしかもひゆさんの特徴とし てねあの不特定さするにあんま怒んないの ただちょっと自分の意見とはちゃんと違う ていう特定の人間に対しては俺絶対頭血 登ってると思うんよ教えてください登っ てることゼじゃないでしょこいつやったる みたいなあるでしょゆさんもえっと不特定 多数と会話してもその結論になることって ないのね反論も来ないしでそのなんか誰だ かわからない人と話し合いをしても面白く ないからある程度名のある人で質問した時 に答えざるを得ない人だと帰ってくる じゃんうんていう人だとぶつけて帰ってき てぶつけてっていうのができるからやっ てる楽しいんすかそれやっててあなから この人がどういう根拠でそれを言ってるの かっていうのを知れた時にあそういうこと ねて納得するパターンとうんあ自分間違っ てたわっていうパターンと約で終わるって パターンがあるじゃんあるあなそのどれか だから割と自分は得するんだよねああ 間違ってたら間違ったで新しい知識に アップデートできるしなるほど相手の感情 も分かるしみたいなのでそういう時は割と ちゃんボールを投げてどっちかなっていう あじゃ本当にそういう理由でやってたん ですねこいつなんか気に食わねえからやっ たろうみたいな感じじゃなかったんだは 最近ねちょっと弘樹さんちょっと絶縁が 調子良くてもうTwitter目離せない んで最近はそんなに争ないよやってるよ 大谷からのプロレスは俺腹かえて笑った あのプロレスちょっとでも当たりでも プロレス僕から投げてないからそれは ちょっとさんから来たからそうそういう そこまでの意味はないんですよっという 気持ちは分かりますさあそんなひゆさんな んですけどえ1998年え22歳大学の 友人と合資会社って読むますかはいえ アクセスを設立東京アクセスはいはい交通 事故の慰謝料でアメリカのアーカンソ中央 大学に留学はい大体やってますはい留学中 に匿名掲示2チャンネルを解説これなんか さ俺面白いエピソード見つけたんだよな ほうなんかさ弘幸さんってさ2チャンネル を設立した経緯がさま3週間ぐらい前に その大学行きましたけどねん3週間前 ぐらいに母校にあ行ってきたんですかうん どんな理由であの日食が見れるあの怪日食 がうんアメリカで見れる時にうちの母校で 見れるんで母で行ってきたっていううんあ 個人的に行ったってことですか呼ばれた わけじゃなくあですねそうなんだはいあ そうこれこれこれあその合資会社東京 アクセスを設立した際にウェブサイト ヒロックスルームヒロッズルームほいほい サイト名をヒロッズルームから実力交通 違反を揉み消して罰金を払わない方法に 変更ってこれどういうことなんですかこれ 会社と前で多分全然違う話でうんあの大学 生の時に友達3人とホームページを作ろ うっていうのでまジオシティーズて無料の サイトがあってで1番ページビューが 多かったやつが怒ってもらえるっていう ああなるほどそういうけをしてでその時に もうタイトルで引いた方が強いよなと思っ てタイトルを変えたあなるほど別にこう いう本当にこういうサイトを作るていた わけじゃないってことですねサイトは作っ たよ中身もうんカの方作って罰金を払ない 方法っていうのを言ってたんですか超 やべえやつじゃん大学生そんなこと100 点か8点ぐらい僕揉み消してるはずマジで それね自慢にしちゃダメっすよあのま事実 を説明しただけ出たあの事実を説明した だけしかもこれ言っていいの留学中に タイマを吸引するとかそれでも公式には 多分ね確定した言い方はしてないと思うま 一応ねしたんじゃないかっていう情報も 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状態のものの作り方まその元々ドアゴって いう会社が着メロとかやってて夏野さんあ 夏野がいない頃川上さん川さんので着メル とかやっててその前はあのゲームの下請け をやってたゲームの作会社のなのであの Webでものを作ってプロモーション するってのあんまりやったことがない ところでうんで僕は割とそういうところで 生きてきたのでじゃあ一緒にやりましょ うってでもさ言ってさ2チャンネルとニコ って全く違うじゃないですか は画面に文字流してやろうみたいなあれは どういった発想から来たんですかそのあで もニコ道自体のその動画にコメントにし たら面白いよではあの別のドア号の別の スタッフが作ったやつででこれも プロモーションを一緒にやろうっていう 感じで2号あなるほどねその発想自体は別 の方の発想でニワンゴという会社はまた別 のサービスをやろうとしててでそこの動画 にコメントやろうっていうのがドワンゴの あの研究的なところのチームの中で出てき てこれをじゃあ2番号でやろうよっていう 感じで一緒にいるだっうんなるほどねだ から弘之さんがまちょっとマスコット的な 感じでそれが広まってったんだはい29 だったんだあん時はえうんこちゃんて今 いくつ僕39です今年おあじゃそ10年前 だったそううっすね弘樹さん8歳年ですよ ね47すよねひきさん多分なんで年言わね のいや自分の年齢ってわかんないいもう そういうのもいいです絶対知ってます自分 の年齢を知らない人はいないからだほら 毎年変わるから47なのか8なのかよく わかんないんだよね多分7だと思うあでも 78すね多分んで覚えてるかって言と緑 さんと同い年だからえ同年したっけあみ さんが1個目でしたっけみさんのえっとの 1個上がひあ弘明さんじゃ48じゃないあ じゃ8だ888だっ て本当に知らねえやつ初めて見たんだけど 自分のだ本当知らないだ毎年ずれるじゃん ちょっとさ衝撃だ違あのね2027年に なるとすんなり言えんのよあ2026年か いや76ですぐ計算できるじゃんああ50 歳ね24から6引いた時に自分は11月 生まれで今4月だった時にここは7なのか 8なのかって計算ってすぐ出なくないいや 俺は出るけど自分の年知ってるからはいて かあのさなんかよくアメリカとかの雑誌で もさこれからの日本のインターネットを 支えて いく人間とかに平さん選ばれたじゃない ですか真っ黒の髪でなんかなんかちょっと ね交代心のように撮ってる写真あの時多 30代前半だったんですよそんな若者の なんか代表インターネットの娯楽の代表 西村弘之もう48歳ですかはいどうしどう ですかどうですか今自分の48歳自覚が なくてねまあそうでしょうねなんかそんな 気がしました変わってねえなっていううん そうそう30代ってやってることが変わっ てないから変わってないいすよねそう世間 の目だけ変わってて困ってますで最近さ俺 弘幸さん聞たたあの若者が弘幸さんに 憧れるみたいな空気めっちゃあるじゃない ですか学生はいはいはい小学校中学校高校 大学生20代前半のやつがもうなんか HIKAKINを見るような目で西村雪見 てるじゃないですかあれどどうなんすか ちょっと気持ちいいんすかマダでもない 間違ってるなと思っあちゃんと気づいた いるんだ俺それ発信してんですよ雪さんが 叩かれてる見ていや雪さんは元からこう いうゴミだからって言っても信じてくん ないの最近いやそのなんかすごい綺麗で倒 なことを言う正しい人間だみたいなはい はいはいはい空気がすないですかあそう そう思われちゃうよねそう別違うじゃない ですかまなんか自分こだわりも強いし 変わってるし頭もおかしいし2チャンネル 作ってんだから頭おかしいからでなんか そういう人とは変わった要はいわゆる 気違いじゃないですかなのにテレビいつの 間にかバンバン出てそんな憧れの対象 みたいになっててあれ本人は行きづらい だろうなと思ってあだからタシとかしなく なったよ ね昔してたんすか昔普通に新宿みことして たんだけど今さすがに雪達しするとかって なるとめどくさいじゃんうんめんどくさい あの当時は別にほらなんかおっさんが達し してんなて済むからうんだから最近は多少 しなくなった日本ではフランスではやっ てるフランスでは俺別に関係ないんでいい です続けてくださいはいえじゃあなんか その今までとはちょテレビに出る時とかま ほとんどあれかズムかま基本リモートで なんか服装とかおしゃれになったりして いかないですか全然変わらずこの画だから ねいやでもなんかちょっと最近芸能人ぶっ てだと思うんですよねほうなんかぶってる ちょっとねいや今日は違いますよ今日は ネット仕様のひさんですけどなんか ちょっとこぎれにしてんなみたいなひさん どうすかなんか最近変わってないですか 全くスタンスモデルとかやってそう俺は それが言いたかったのあそれだから仕事で 頼まれてこれを来てくださいって言われた 時はそれはるよなんで西村これ出んの意味 ない出なくていいじゃん別に馬鹿にしてた じゃんそういうやつすげえしかもなんか もうなんかちゃんとやっぱそういう時のひ さんて真面目にやるからちゃんとモデル 歩きを勉強してました絶対ググって調べて いったでしょしいや絶対したあれは天然の 歩方じゃなかったもんあいや艦はねよく 見ると僕右手と左手両手前に出してのこう やってあマジすかモデルアルキしてない わざとあちゃんとオイラな感じで行ったん だこはいすげえあれ笑っただ別にじゃ出て もいいやみたいなま別にやったことないん だったらやってみたら面白いかもなって なら ないまそれ言われちゃったらもうグのも出 ないんですけどまそそうっすよねじゃ新た なる挑戦みたいな感じで多分20代の頃に あの新木場にアゲハっていうクラブがあっ てあれの年末の時に下着モデルのイベント とか出てるんだよねひきさんかうんでそれ パンツ丁でうんそれじゃなくて ブーメランパンツみたいなまあのそれ用の ネタの下着なんだけどでそこに電撃 ネットワークの南部トタさんとかいたりし てうんへえていうのがあってその僕下着に なるのも嫌だし人前に出るのもすごい嫌な んだけどめちゃくちゃ嫌なことをやった時 にどんな気分になるのかを知りたいって いうのでやったのよはあで2度とやんねっ ていうのが分かったんだけど結局やんない いやなのでそやったことがないものはやっ てみないとどんな気持ちになるかわかん ないからやりたいっていうあ本当にそう いう人なんだはいちょっとね弘幸さんのお 時間もあるんでやぎ場に行きますけどはい え克さんとあの討論してたのってもう14 年前う最近にほう感じますけどね克さんも 最近見なくなりましたよねでも仲いいっす よね僕は仲いいと思ってるね35歳これね やっぱ弘幸さんの俺こういうとこ好きっす よちゃんとこのまあねその震災とか色々ね 天才が起きた時とかに率先してしっかりは 金額をねしっかり寄付するってしかも ちょっとインフルエンサーとかやっちゃう といらしさ絶対出るの俺ん中でそういう いらしさが出ない2代教とがいてもこと 弘幸は1000万消しましたって言っても あこの人はちゃんと善意で普通にやってる なっていう普段ちょっとなんか変なこと 言ってる分正しいことした時に若者に 刺さるいこれもちょっとあるし嫌がらせで やりたかったんだよねなんであのちょうど DMMがあの500円募金したらDMM社 が50000円載せて募金するみたいな うんキャンペーンをやってでそうやって なんかアカウント増やそうとしてる感が あったからじゃあ俺1000万円出すから お前1000万円出せよのをやってで担当 者じゃちょっと決めらませんってなって 社長判断になってじゃあやりますって言わ れてその1万2525を振り込むっていう のやったあじゃDMM倒して2000万 そうDMM2000万やってるから結果と しては2000万うおおいいねすげえ うぜえけどねDMMが嫌われてるだめど くさいのきたあのヒルとかがやりそうそう 断るわけにいかないしねそれねでもね やっぱそういう活動をねしていくのは かっこいいと思いますよ続いて後ろまだ あるんですよは真ん中グっと押し真ん中 押すあこれああごめんなさいごめんなさい じゃん最近のひゆさんすよはまこの辺から はねもみんなが知ってる雪ですよ は2015年まこの辺はねちょっとなんか これさん多分さ38から40歳ぐらいまで さあれじゃないですかなんかその世間一般 だったら暗い時期じゃないですか全然何に も変わらずま普通に暮らしてたからねいや まそりゃそうだけどなんかさその時代を 作ってきたみたいなところからちょっと第 1戦知りといたなって俺感じてたんですよ このこれぐらいの時明確にしてましたよね まニコニコもやめたからああだからなから ねあのね今日ほらあの女の子がさダンスし てるのとかの音楽のやつとかに結構僕 コメントしてたじゃんはいで僕が昔関わっ てたアイドルグループでうんなんだっけ なんとかフリッパーえあのあれじゃなくっ てピンクレディのピンクメデそうそうだ からあのえっと去年のあのレコード対象か なんかのフジッパフルジッパあれの子とか のそのトレーニングとかの事務所を僕 手伝ってたのよええでラストアイドルに 行った子もあのそこにいたってなん何その 変な才能あだからそこそこでその若い子 たちにそのトレーニングってこうやって やるんだとかボカこうやって教えんだと かってのは割と知ってたのよふなのがある から割とこう今日もあこういう時にこう いう風にやった方がいいですよみたいなの がコメント言えたっていうなるほどねて いう下時代かあじゃこれぐらいの時期は そういった表には出てないけどいろんな ことにチャレンジされていたとなるほどね で39歳いや俺の年にパリー移住してんだ も37歳そうだね確か39歳って書いて ありますねあれでも多分ニコやめたぐらい に行ってんじゃないかな39なんだ年 ぐらい前ですかあじゃそっかじゃあ 2015年そうかもしれないはいああ なるほどねで僕と初めて共演した時は40 歳あそうなんだそんな後なんだえニコ堂 時代あってないんだっけじゃあってない ですもちろん僕は認識はずっと好きだった んでしてましたけどお会いしたのは多分あ そうなのえこの時なんだあのさあのなん だっけあそこなんとかじあのうん大門の 近くのデそうえあそこで初めてあったの 初演は違いますあ初そちょっと長会議でで 蹴り上げたの かはいはいはいそうあれはよくぞやっ たってみんな言ってましたねあそっか長会 で香川さんとかいたいたブースだみんなで なんかニコニコの未来はみたいなああ俺 その時にひゆさんに言われたことまだ覚え たもうんこちゃんはテレビに出たいん でしょって言われたら俺まだ寝に持って ますも違うひゆさんひゆさんまだ分かって ないと力戦しでしょひゆさんネットのこう いうね配信者とテレビっていうのは延長戦 上にないんですよサッカーととフットさる ぐらい違うんですよつったらいやでもうこ ちゃんはテレビに出たいんですよねつって 話終わらされたんだ俺まだ寝にもってそれ はごめんねそう違うって俺はね節してた 放送すねいや良かった横山緑切り上げた 未だに僕いいことしたいやこれはねよく やりました酔っ払って蹴り上げてみさんが いてえとか言ってどう考えてもさ年上の それなりにえい立場の人がクリエイターを けるって暴行 じゃん絶対悪なのよだからどう考えてこれ バッシングされるべきことなんだけど未だ に面白いエピソードになってるじゃんうん そう賛されてますねだからそこがやっぱ いいことしたなと思っててうんなるほどで ま堀江さんとの絡みもずっとあってはい はいさあ問題の45歳うん堀江門から絶縁 宣言を受けるはいあこれっすよあ2です3 年前多分ねこネットの僕ら世代ま僕僕が 中心僕の世代中心は雪さんと堀江もさんの 絡みて堀江さんの絡みってめっちゃ おもろいじゃないですか何かとなんか セットで取材とか語らね語られる機会多い と思うんですけどうん寂しいでしょあの 堀江さんからと会わなくなって山までも 時間の問題で仲なりすると思ってる からいやそれそんなこと言ったらあの野郎 全然待ってるでも堀さんも絶対木さんの 好きなの俺言ったもんこの前その堀さんっ た時 別には別に嫌いじゃねえもん雪の嫁が嫌い なんだ よがちょっと変わり始めてそこが仲だっ たら1回さなんか俺絶対もいと思うけどね 時間の問題だからあま気にしなくても 大丈夫そうなんかしてる側の片方が言うて あ珍しい別さん嫌1回もってない僕ずっと 好きだって言ってるからあと堀江さんが その会うタイミングをどう作るかてだけの もいやで堀さんはだってさそんな自分から おい雪会おうぜなんて言うわけ雪さんから 堀江さんちょっと久々になんかこれやり ましょうて言ばいじゃだからなんか会う 機会あるかなと思ったんだけどさなんか いろんなさイベントとかに呼ばれたりとか で前からなんかあろさんどうもみたいな あるじゃん長回に来るみたいなだそういう 絡みあるかなと思ったらさ会議もあんま堀 さん来なくなったよねだってもう堀江さん 自自身のYouTubeがもう1個の コンテンツするコンテンツになっちゃっ たるからそこに多分ゲスト出ればいいん ですようんおす待って ますTwitterでマザ有作から ブロックされるこの辺マジおもろかった このねその自動用語施設のこれ俺も手 上げようと思った俺がやっちゃうと いやらしいからもちろんねおこがましい からやんなかったけどこの前沢社長が ちょうどお金ばらまいてる時にいやいや お前自分のねそのアカウント作りてだけ だろみたいなことを言ってて多分ちょっと ま正直さ企業がやってるもんだからそう いうもんじゃないですかはいはいはいで 多分ね前沢社長多分頭に来て来たん でしょうねこれ多分前沢社長も大嫌い でしょうね弘樹さんのことこれ多分そうね 今今はあ開口する機会ないですか会う機会 ないですか元々会ったことないんだよね 元々会ったことない奴にあんな絡み方した のそうそうそうそういや堀江社長分かり ますよ堀江さん分かりますよ会ってるから なんかそのね餃子みんな調べてない餃子の 問題とかで言って雪がなんかうんだよ みたいなそれ起こる喧嘩なの分かるけど あったことなかったんだ沢長は ふーんま多分会ったこともないし別に僕に もそんなに元々興味あるわけないのでここ は多分仲直りしない関係な合うことはない ちょっと見たいですけどいや別に僕は 仲良くする満々だからお金持ちだからなん かほら怒ってくれそう確かにでこのさ コロナ禍の時のねあのYouTubeの 動画切り抜き月刊2億再生を超え日本位に なるだって はデジタル町の人材募集に応募するか楽天 はい応募したんすか2回応募して2回応募 したやっぱ日本はまだ見る目がありますね しっかりはいはい素晴らしいねあのすごい 天才的に優秀な方だと思うんですけどその 人間性に問題があるんで国の内側には入れ ないとはいこれぐらいん時からやっぱね 弘行神格化現象が始まったんすよほう本当 にええテレビでも目にするようになって 雑誌のインタビューでもあのだってロン パってなんかあれだよね確か流行になって たよねあなんかあれかあれだ子供に使って 欲しくない言葉親が選ぶランキングみたい なので1になったわロンパそれってあなた の感想ですよねとかガキが言ってるんだよ はい はい小学校4年生とかがさ頭来るよね親に 向かってそれってあなたの感想ですよね みたいな雪さん用語を子供たちが話してる んですよ今それが多分裏面のあの いや多分10年ぐらい前のたまたま行った 一言がこの時代に突然流行るって話だで それは2チャンネルでずっと語りづれたん ですよネットのミームではあったのそれが 表にダムが結界してブリッて出た瞬間に ぶわって入っちゃったのそれってあなたの 感想ですよね小学生の流行語ランキング1 位だったんだこれこれダメだよもう絶対 抹殺させなきゃいけない言葉だからあの 小学生の禁止ワードにしといてください いやでもこれがなんで親に嫌われるかって いうのって多分その合理的な考えができ ない親が多いからだと思うんだよね いやいや単純にやでしょ自分のさ娘息子が さこれやったら俺やですよ血涙もない大人 子供になっちゃったなって子供らしくない じゃんそれってあなたの感想ですよねとか いやなんかその大学卒業する人って論文 っていうの書くんだけどその時に事実と その感想って必ず分けてかけましょうって 訓練をするのよはいだから大卒のある程度 まともな大学出た人ってみんなそのけが できるうんなのでこれ言われてもいやこれ 事実だよて終わりなの子供だいや違う違う でこれはその子供に対して事実と感想の 区分けが言えない親が困るのようんああ なるほどそこもうその子供の段階からそう いったことを教育してけってことですか いやというよりそのいやこれ事実だよだっ たらもうそれで話終わるのよでも事実じゃ なくて感想で説明してるのに感想だよねっ て言われたらそれは感想だよねだから反論 できないのよなんか例文出してください僕 にあの感想と事実え今日暑いよねわ感想す か今日はそこがじゃあ昨日と比べてとか だったら気温を出すとかになるじゃんあ 今日今日は昨日は25°だったけど今日は 30°だから暑いよねは事実ですね例えば じゃその友達はみんなスイッチを持って いるだから買ってほしいうんうんって子供 に言われた時 うんでみんなて誰やだ俺やぱそさ俺やだわ そんな子供いやで親は あがいんだろうけどやっ俺はやだ俺そんな 子供がいやそれはやだなえでも子供がそれ 言った時親はみんなて誰って確認すべきな のよあまあねでじゃあ何々ちゃんと何ちゃ んってのは何人か出るじゃんじゃ5人は 持ってるのでとでクラスのみんなってあと 何人っていうのを聞いてあみんなじゃ なかったなって気づくわけうんうんていう 風にその実とその自分の観を分けるべきだ よねっていうのは子供の頃から僕分かって た方がいいと思うんだよね もうじゃそうですね は育ねじゃ幼少期からちゃんとはじゃ それってあなたの感想ですよねが小学生の 間で流行ってるってことは弘さん的には やっぱ日本とっていいことだとあ違う違う えっとこれが親が言われた時に言い返せ ない言葉だから子供が使うわけじゃん要は 言い返せない側の親の問題なのよああ なるほど子供が使う分には別にしょ子供が 使っていやこれ事実だから感想とかじゃ ねえからで終わってたら別に子供もそれ 言わなくなるうんうん勝ないからうんでも 感想でしか返せない人に子供の言葉を子供 に言われると詰まっちゃうから困るのよだ から子供使うで子供ってさあのうんことか いうの好きじゃんなる好きあれって大人が 困るからなんだよねなるほどそういう意味 で使ってたんですね別にそういう意味で 使ったわけじゃないよたの子供は親が困る から使ってるあの時の雪さんの顔が おもろいから使ってるのかと思ったそれっ て感想ですよねみたいあの舐めてる感じが おもろいのかなって思いましたあとねこれ 最後でひゆさんはい世界の果てにひゆ置い てきたこれねぶっちゃけこれ去年の映像 作品の中で俺1番おもろかったと思う全て のテレビ含めへえなんでこれ反響やばかっ たでしょそうでもないよアマ見るやつ なんかいねえよいやネットYouTube でめちゃくちゃこれ回ってましたよ まあまあ切り抜き的な部分はねこのおかげ で東でさん完全復活したもんねま確か東 さんは売れたねめっちゃ動画回ってるし なんなら今好感度高いまであるからね あんな全人類からふざけんなって言われて たのがこれねひゆさんのね昨年度のね ギャラクシー賞よ本当におもろかった俺 正直悔しかったなんかわけわかんね葉っぱ も巻いて吸ってるさおこれ法律大丈夫なの かみたい ないやさすがだなって思いましたねこの後 ひさんちょっとねご予定があるということ で本当はもうあとね3時間ぐらい喋りたい ことあるんですけどあの直接ねやっぱお 会いしてお話どうしてもしただったんで こういっった短い時間でしたけどある こんな人の人生がいやもっとね言いたい ことあったんですよ俺堀江さんと雪さん 問題は本当に行在の一見から本当3時間 ぐらい本当にじっくりそこだけでよし 聞こう次回はそちらえ東洋長のどこにいる か調べて [笑い] もらということでひゆさん今日は本当にお 時間忙しいなありがとうございました ございごあございます以上加藤の好きな人 と喋りたいでしたあうございたありがと ございますなんか島は結構美しいらしい 終わってるからもあ終わってる

ゲスト：西村博之さん
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