【実際はこんなに違う？】議会だよりの内容と実際の映像を比較検証！ #石丸市長 #安芸高田市 #政治 #山本優議員

【実際はこんなに違う？】議会だよりの内容と実際の映像を比較検証！ #石丸市長 #安芸高田市 #政治 #山本優議員

こんにちはブロッコリーですまずはこちら の動画をご覧くださいうんでで極めつけは やはりこれは触れさら得ないんですが20 ページの山本まさる議員の指定管理に 関する質の下り ですこれはどん だけ補正をかけたら持ったらこんな議論の まとめになるんだていう元の 疑なんなら動画を見ればもっと明らかです けどこんなまとまったギになってなかった ですよ ねはきてグダグダなんですよいや何も 分かってない方が指定管理について質問し てしまったせいで資熱烈な状態に陥って たっていうのが当時の一般質問の実態なん ですその意味で実態が全くらなくなってる このハページは議会基本条例反んですよ だって的確に評価できる情報はしないと いけないのに全然実るないですか今回は この話題に登った一般質問の比較動画です まずこちらが段の議会だよりですスムーズ な運営を確保するため昨年度は補正予算を 組まれたが今年度も財政支援の考えはある のか業者の経営が最優先であり死の財政 支援は最終手段であるゆえに厳密に 取り扱わなければならない高熱費が高騰し ている中で最終的には財政支援するという ことで良いのか状況に応じて個別に判断 する財政だけでなく市民の福祉の充実を もっと考慮し指定管理者が継続できる対策 を取っていくのが死の役目と思うが優先 順位で必要不可欠でないと困るものは対処 しているどうしてももは残し抑えないと いけないそういう判断を今やっている指定 管理団体の中で決算状況によれば継続困難 となる可能性ありそのような事態が発生し た時対応計画は検討しているのか民間活力 を公共施設の運営に導入する制度 サウンディングを既に行っている以上が 議会だよりの内容ですそしてこれから本編 動画です話が大きくそれた部分は極力省き 分の度に少し無言になる間延びし山本正 議員の発言は1.3倍速にしています 先ほどの議会だよりの内容と比較しながら 是非最後までご覧 くださいまず大枠指定官について質問し ます市長が掲げる財政対策として令和5 年度予算で大幅な削減がなされた各団体に おいては今後の活動に大きな影響が出て くると出てくるものと思っておりまし たまず秋高し観光協会解散という結果が出 ており ますしかし新年度2ヶ月が経過し令和4 年度の決算が報告される中で昨年と同様に 高熱推の極端な行頭が運営に大きく影響が

出ている状況と聞いており ます今年度 も6月から中国電力も約30% 近い見上げの発表がありまし た今年度大幅な削減をされた団体は事業を 縮小して運営運営を進めていくしか なくなっていると思います市民の雇用にも 影響が出ています赤字営では事業に 行き詰まる可能性も出てきていると思い ますそこで伺います1点 目これからのスムーズな運営を確保する ため財政 支援昨年度高熱費の高等で個性予算 を生まれましたが指定管理用カトされたが そのような財政の考えは終わりでしょうか 市長に伺います安件は許しはい島市長 はいまず1つは通告分のままを読まれたと 私も今認識をしてるんですが令和4年度の 決算が報告される中でというのは令和3 年度かなと思ったんです がそれで よろしいでしょうかというのが1つ ともう1つ はえスムーズな運営とあるんですが スムーズな運営とはいかなるものかもう 少しもし補足が可能であれば詳細にご説明 をお願いします決算報告書は令和4年1月 1日から4年12月31日までの決算をち 出ておりますそれからスムーズな運営って からスムーズな運営から 匠スムーズっていう言葉がお分かりになら んです かこれ通告はは1週間前にしとるわけです よ 1回始まる前 に分からんかったら調整すればいいじゃ ないですかその時点でここで言われたら この時間の無駄ですよその辺は配慮して からょも反問件使ってください以上です まず1つ目の反問については令和4年昨年 とおっしゃったんですがえ昨年の1月から 12月分が出てる事業者のお話に限定され たということで理解をしましたえ令和4 年度と言いますとえもうちょっと期間が ずれたりしますのでどうかなと思ったので 年のため確認をしましたでスムーズな運営 のとこについては結局お答えがありません でしたのでこちらとしてはよくわからない まま答弁をせざるは得ませんでこれについ て何かこちらに過失があるような言い方を されるんです がそうした質問を曖昧に質問される議員の 責任が当然意思的に問われますのでその点 はご留意をくださいえではよく分からない 上でえご説明しますがまず不正確な病者が

あったので指摘をしておきます理解を正し ておきますえ観光協会の話があったんです がえこれは中国新聞の報道等でもその話が 出てましたよって誤解されてる市民の方が 多いんですがまずなぜそもそも指定管理用 が減額されたかです信と理由を持って減額 をしていますえこれまで も観光協会の経営改善にいろんな手法で 関与をしてきましたでその最終局面として 指定管理を見直すとその妥当なラインを 探った ところ決算ベースで教会は繰越し額が 800万ほどありまし た800万手元にあるんですねなのでそこ に対して今まで1400万毎年入れてたん ですが800万はあるのでこれを除いた額 ということでえ700万前後ですねこれを 指定間料にします1400万から確かに 半減なんですが半減した理由はここに 800万あるからですゆに理屈の上で補助 金が減額したことによって自由は継続でき ないとは起こり得ないはずですそのように 確認をして事務欲の協議をして指定管理を 決めていますなのでなぜこのような言説が 出てきたのかそれがまかり通ってるのか 執行部としては非常に以下に苦しんでる 状態 です中国新聞を中心にえ根拠裏を取らない 報道をされると非常に迷惑なので気をつけ ていただきたいなと思い ますで 質問についてですがスムーズな運営よく わからないままなんですけどもそもそも論 だけお伝えすると指定管理者制度というの は民間の事業者の活力を行政に取り込むの が目的となってますよって事業者の経営 努力が最優先であり今お話にあった市の 財政支援というのは最終手段ですそして その最終手段であるがゆえに厳密に扱わ なければなりません削減をした理由を聞い とるわけじゃないんです よ昨 年度神楽門前当村とか高宮湯野森え電気 高熱費なんかが足らないから800万とか 600万補正を組んだ現状もありますまた こういう中で今年電気料金が値上がりして いる中でまた 大幅に資金が足らなくなるいう状況は目に 見えとったはず です最終手段だと言われましたが最終的に はじゃああのこの赤字 保高熱費とか足らなくなったら最終的には 財政支援でするということでよろしいです ねよろしくはありませんえその時々の状況 にじ個別に判断をします一律的な方針は

ありません対処はありませ んまその時々の状況判断でやると言われ たら指定管理を受けた業者団体はその時点 で撤退 化廃止化判断するしかないと思うんですが そういうことが起きれば市民生活とかそこ の雇用問題とかに大きな影響が出ると思う んですがその辺についてはどのように考え てそういう判断されてんですかえ当然です が損失は最小化しえ利得を最大化するよう に判断をしますその意思決定判断をする ために指定管理者制度というものは存在し ますそれを考慮しなくてもいいする気が ないんであれば直営でずっとやっていけば いい話ですそのようには秋たしずっと前 からなっていません うんまそういう判断でされるんでしたら あ今でも大体の中では活動が半減したとか 中心になったとか え仕事に来てくれという要請がなくなった と市民にとっ て活動する場がなくなって困っていますと いう意見 がよくあり ます 財政だけでなく市民の福祉の充実について もっと考慮してその指定管理制度のあり 方指定管理者の今後も継続していけるよう な対策を取っていくのが市の役目ではない かと思いますがその点についてはいかが でしょう山本議員に限らずなんですが議員 の多くの方が理解されているのかされて ないのか分かりません があ改めてお伝えしますこの町の財政は 現在もですがこれから先ますます縮小し 続け ますこれはもう回避不能な現実です事実 ですその中で優先順位を決め て対処をしていますで特にバイタルなえ必 不欠なえないと困るものこれが最優先 です今福祉とおっしゃったんですが福祉も いろんな分野がありますその中でどうして も削れないものえそれらをまず 残すインフラという言葉がありますが社会 基盤なくてはなりませんそれらをなんとか してできる限り維持するためにそれ以外の もの をなんとか削らないといけない抑えないと いけない そういう判断をこれまでもしてこないと いけなかったですし今やっていますそして これからはもっとやらないといけなくなり ますですので何でもかんでも残したいと いうの は現実のない夢物語ですどうか現実を直視

していただきたいと思います師長私は何で かんでも残してくださいとは言ってません よ 優先順位があると言われますけども市長は それに対して努力されてます か補助金とか生管理療とかいろんなもの 決するばっかし でその対策についてこれをこうやったら いいとかこれをこうやって言ったら市民の ためになるという努力がされてますかお金 がないんだったらなぜ国とか県と か補助金制度がが色々あるはずです よそういうのを利用するいう考え方が全然 見えないんです がその点について常の考えを伺い ます大変恐縮なんですがそれは見えないの でなく山本議員が見ていないだけだと思い ますえ1つ事例をお伝えすればあこれは 先川議員が横かららぬまとめ方で議会代り に載せられてたんですがえ国県に対する 要望陳情この5年間では私が最も行ってい ます最も要望したからといって何でもかん でももらえるわけでもありませんでその中 でえ1つ上げるならば え何がいいでしょうか携帯電話の電波が 入らない地域の解消昔から携帯電話が登場 した時からある問題ですがようやっと今 年度えそれこそ国の制度を活用し 今その俯瞰地域というんですがこの解消に 取り組んでい ますえこれが事実 ですで山本議員はまたその前段のところで え私がそういう努力をしてないかのように おっしゃるんです がこれまでそうした形跡が見られなかった というのが私の受け止めかつまずそもそも この町はそうした取り組みをしてきてい ませんでしたなのでです 私が就任していらまとめて片付けなければ ならない事態に陥ってい ます手送りに近いほど後手に回っています 今まで何をしとったのかと残念ながら多く の趣味はこの認識持てずに今に至ってます 5年10年20年前から分かっていた事実 です20年前というのは父が合併した時 です何のためにそもそもです死になったの かその目的意識が明確に共有されてるんで あれば今こうして慌てる必要などあろう はずもありませんがもう過ぎてしまった ことですので改めてここから巻き直そうと 今取り組んでいますそのどの努力のさえ たる例で言えば道の 駅年間2700万も支出しているあの指定 管理を少しでも抑えようと努力をしました ご認識がなかったんであれば改めて

きちんと認識を持っていただきたいと思い ますこなでの指定管理制度では過去の実績 があるにも関わらず1年契約で は年度末の3月の契約が不明となり ますこの1年間の赤字での経営努力は困難 であろうという声を聞き ます指定管理という制度で市の施設を維持 管理運営してくれている企業団体に対し てもっと配慮をすべきことがあるのでは ないかと思いますが市長そういう配慮は ないでしょうか市長より反問件が出ており ますので評価いたしますはい え通告の中にもこのような不安とあるん ですが不安の中身がよくわかりませんで今 も証覚悟での経営努力は困難という フレーズもあったんですがこれもよく わかりませんなので改めてえそれぞれが どういう事象を指しているのかえ因果関係 が分かるように説明をお願いします不透明 ということは先見ないってこと です あの指定管量が減らされた中で減らされた というか削減された中でこのよも先ほど 言いましたように電気高熱水平の値上がり が あ見込まれておりますそういう中 でまだコロナの影響が多分に残っている 状況 で 経営努力しても黒人になる可能性は低いと いうところが見えるということであり ます赤字覚悟でというのはそういう中 で黒字を見込め ないなんとか努力して来年まで持たそうと 思って も黒字は見込めない状態であろうという ことでござい ますべでいいです か良くないですけどもはいる秘いや今の 説明はさすがに説明になってなかったと 思いますよ同じようなことをより複雑な 言い回しにされただけであっ て結局不安とその何が困難なのかが全とし ないままですでに謎が深まったのは赤字 黒字とおっしゃるんですが指定管理者制度 というものはえそもそも事業隊として赤字 になる採算が取り切れないのでそこを税金 投入するという建付けになっていますなの で黒字赤字がどちらの議論になってるのか もう全しないとしないので何ともお答えが 難しい状態に陥ってい ます不安と言うたら来年の3月には自分が 首を切られるんじゃないかとやと言われる んじゃないというファもあります赤字を ずっと積み重ねていって自分

の財産がどんどん減ってくというファも あり ますだ からいくらその不安というのはそういう ものですで努力してもできない困難よに あり ます規制管理制度いうというものを私の 考えで言えば 死が使命のために福祉向上のために設置し たものであり ます赤字黒字で計算できる建物じゃあり ませ んそういう意味で死が運営するとなかなか 難しいので民間に委託 するそれが死が負担大分の負担すべきもの を死が負担して出すというのが指定管性だ と私は理解しており ますですから赤字黒じゃなくて市民の福祉 工場が第1目的なのでその辺はしっかりと 赤郎が残さけはさんでいし運営 に民間の業者に運営に対する協力を惜しん ではいけないと思うんですがねそれ にい大変申し訳ないんですが今山本 おっしゃった指定管理者制度に対する理解 というのは間違ってい ますどうしても何が何でも維持し続けない といけないそれだけなら死が直営で続けれ ばいいんですそうではなくて先ほども言っ たばっかりだと思うんですが民間の活力を 行政に取り込むこれが指定管理者制度の主 がですでいいことづくしならそれをやる ことになんらためらいはないんですがそう ではありません民間の原理を導入すると いうことはメリットだけでなくて デメリットもありますその1つが先ほど来 話に出ている採算という問題ですただこれ もまた話に元に戻るんですが採算を良く するために指定管理者制度が存在してい ますのでそれは切っても切り離せない問題 ですもう1度お伝えしします が市による財政手段というのは最終手段で あり最終手段であるがゆえに厳格に 取り扱わなければならなくなっています これが指定管理者制度というもの ですどちらにしても指定管理者事業者団体 締めのために仕組努力していただいており ますの で最終的な判断をがする時はしっかりと そのような判断に基本に立って判断して いただきたいと思います次の質問に移り ますえ指定管理の団体の中でも神楽門前村 高宮湯森ハダサイクリングターミナル管理 の株式会社hfs など決算状況によると継続困難となる可能 性があり

ます まず契約が1年契約だったらそのような こと が起こりうる可能性は大だろうと私は感じ ておりますがそのような事態が発生した時 財政支援ではなく他の 計画これは他 の大企業とかこういうものを一括して管理 してくれるような団体と かそういう それとかま この施設などの 売却団体の解散と かそのよう な他の計画をなのか何か検討されているの かいろんな情報を頂いている中でえ心配な ことがたくさんありますのでそういう対策 を考えておられるのでしたらそれについて 説明をいただければと思い ますまた大変恐縮なんですがえ認識に誤り がありますのでこれは訂正した上で説明を したいと思います単年度ごとの契約だとえ 継続が困難となりやすいという発言があっ たんですが逆です普通に考え 3年5年一括で固定した契約の中 で年間のえ経営を見直すことがそっちの方 が難しいんですなのでこっちの方が 行き詰まりやすいんですそうではなくて1 年ごとに区切ってるので上もあれば下も ある上下両方にそう方向に料理なで対応 できるようにそのために単年度ごとに 見直しているんですなのでそもそもの認識 は真逆です気をつけて くださいえその上でなんですけどもどの ように対応するかは施設も違えば状況も 違いますゆえに当然ですが個別の判断と なりますで先ほどトジ村の話もされたん ですがえ意軸もその前にえ私の努力が見え ないというようなことをえ言い放たれた わけなんですがまさにその話えつい最近 補正予算の中で説明をしました民間の活力 をこうした公共施設の運営に導入するため にえサウンディングあのカカナ横文字が 難しいと言うんであれば言い直すとえ 聞き取り調査ですこれを行っていかにそれ らの公共施設の経営を効率化するか考え てるところです実際手を動かしてます まさにそれが努力ですそのように対応して いますのでしっかりとした認識とご理解を まずお持ちください 今そういう説明したんだったらさっきの私 が私がど質問の時にそれをはっきり言って ならいいじゃないですかそういうこと でしょう後から今やってますていうような ことじゃなく

てそう いうしっかりと誠実な答弁説明が足らない ということを私は言っとるわけですま この今私が聞いたのは今の市長の答弁には 載ってません今後の対応を何か考えてるん ですかいて聞いたんです よ売却するとか大手の企業を呼んで全部 ま任せるのかそういう考え方を持っておら れるんじゃないんですかそれはあるかない かでいいですから結構答えて ください何かこちらの答弁が悪いかのよう な言は大変気でなりませんのでご留意を いただきたいと思います先ほども1つ例を あげるならば道の駅だと申し上げました それ以外の事例がないとは一言もそれこそ 言ってませんで先ほどと違う具体例として あげましたそしてその具体例が今の質問に 対するまんま答弁になっていますえ当村や 湯野森これらの経営を改善するために誰か やってもらえる人はいませんかとそれが サウンディングというものですもしご存知 なかったんであれば大変恐縮なんですが そういう度が世の中にはありましてえ市は 結構前からやっています今始まった話じゃ なく昨年度すでに行っていますその結果も 何回か説明をしてい ますそれらが死がすでに行ってる対応です いかがでしたか最初から最後まで通して 初めてこの元動画を見ましたがかなり ひどい内容でした今回は50分近い元動画 を半分にしており動画にはまらない部分は カットしていますので是非元動画も見て 欲しいですそして山本マサ議員が質疑をし ていた答弁はこれ以前の議会で全て保管 できる内容でしたねこの中でも赤字で経営 困難経営者が不安を抱えていると話した後 赤字黒字で計算できる建物じゃない赤字で も市民のために残すべきと自分に 手のひら返しをしているのは何とも言え ない気になりましたその後に市長から赤字 でいいなら直営でやってると突っぱねられ ていましたがそして議会だよりの内容と 動画の比較ですがキトAだけを抜き出せば そはないように思いますが議員活動の市民 への実態報告の意味合いとしてはやはり 市長の言うようにかなりよく見せようとし ていると感じましたこの議会だよりの内容 の横にQRコードがついておりそこから 一般質問の動画に飛ぶことができますが 果たしてそこまで市民はするでしょうか皆 様はどう思いましたかコメント欄に意見や 感想をお願いします注意この動画は 切り抜き動画です少なからず編集がされて いますので確かな情報が必要な場合には元 動画をご参照くださいご視聴ありがとう

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【チャプター】
• 00:00 概要説明
• 02:43 本編
• 28:15 感想
• 29:39 注意

【概要説明】
こんにちは。ブロッコリィです。
今回は話題に上った一般質問の比較動画です。

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コメント欄に意見や感想をお願いします。

石丸市長の切り抜き

安芸高田市議会関連の切り抜き

【元動画】

 使用素材
VOICEBOX：四国めたん、麒ヶ島宗麟、満別花丸
サムネイル作成：Canva
写真AC

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