【石丸市長】山本優議員、石丸市長の罠にまんまと引っかかる。。。

【石丸市長】山本優議員、石丸市長の罠にまんまと引っかかる。。。

ここで大体8000万企業が投される予定 ですですのでえ市の持ち出しに比べてえ 企業側の方がはかに大きな投資です 説明不足です反対すであります以上 ですはい続いて石丸長別のところでまた話 には出るはずなんですが理解がしやすく なると思いますので今お伝えをしますえ 今回の回収でま3000という話ですけど もこれ資の中にあの無印がその後え第2期 を行うと良品経画を行うとあるんですが ここで大体8000万企業が投資される 予定 ですですのでえ市の持ち出しに比べてえ 企業側の方がはかに大きな投資ですで おそらくま今後この規模の企業がえ本市に 投資をすることはないんじゃないかなと いうぐらいの案件となっていますゆえにえ これまでお話をしてきていますがあらゆる バナーを排してえこの良品計画の出定を市 としては信用している とそういった状態 です以上で答弁をあります他に質疑はあり ません か質疑なしと認めますこれをもって質疑を 集結いたしますお諮りします本案は委員会 への付託を省略いたしたいと思いますこれ にご異議ざませ ん異義なしと認め委員会への付託を省略 いたしますこれより討論に入ります討論は ありませんか討論 あり討論がありますのでまず本件に対する 反対討論の発言を許し ます委 山本和議員番本 ですただいまずっとはなり聞かせて いただきまし たこれならま十分臨時議会で開けて今の 企業誘の活動についてですねえ施行部の方 からルル説明をいただいてで予算がいるん だというような経過が取れるという風に私 は判断いたしましたよって地方自治でえ 示されています選挙分の179条第1項の 規定要件を満たす事案だという風に認め がいというふに思いますえこの手続きは 行政手続きにおいてですね議会警視と言わ ざるを得ないこのように思いますよって 本件の承認において反対するものであり ます以上 です次に本に対する賛成討論の発言を許し ます委員田議員え2番田ですえ賛成の立場 でえ討論いたし ます先決処務について地方次地方第179 条には特に緊急を要するため議会を招集 する時間的猶予がないことが明らかである と認める時とありますえ今回のケースが

これに当てはまるとは思えませんえ手順に 課題があるとはいええま先決処分が不認定 でも処分のえ効力は有効であるため今回は 賛成しますがあ予算決定のプロセスで議会 を通さないことは適当ではないと思います のでえ今後は同じようなケースでも閉会中 であれば臨時機会を開いて帰結されてえ 予算が決まるという形にすべきであると 考えます以上で私の賛成討論をり ます次に本に対する反対討論の発言を許し ます続きまして本件に対する賛成討論の 発言を許します以上南沢議はい1番南沢 ですえ先ほどの質疑の中でえ臨時議会が 開けなかった理由ちゃんとした理由は残念 ながら質問の中では詰め切れませんでした えこういったケースは臨時議会を開いて 議会の承認を得てほしいと今後は必ず そうそういう手続きを取ってほしいという ことを申し伝えますしかしええま万難配し てえ今回の地域課題解決のリソースを持つ パートナー を 迎えるチャンスを作るということは理解 できますしえ多くの市民の方々が期待して いることということも承知しております田 議員と同様ですがここでえ府証人としても あの予算の先決処分は有効となりますので 本件は証人としてはしっかりと臨時機会 開いてほしいということを申し伝えて私の 賛成討論とします以上です続きまして本件 に対する反対討論の発言を許します長山本 正議員はい山本ですえ先ほどから色々執行 部が説明されますが企業が12月を オープンという決定をするにあたっては ですね第9話なとにかくその逆算していつ の時点で決定見いうことはしっかりはあの 計画しとるはずですそ3月4月5月になっ て急にやって12月がオープンだからと 言っ て行政が相手企業に合わせる必要はない 市長は常にルールは守れ適を 適正いつも言われております理解のルール をしっかり守って こそ正当な企業誘致ができるんだろうと思 思いますですから企業はそういう計画を もっとおったんなら十分にこれ は臨時議会開いてで も議会の議決を得ることはできたと私は 思いますそれとこの件に関して色々皆さん おっしゃいますけどもまず説明不足 です収支がどうのこうの言う前 に議会にしっかり説明し てこういう企業が進出したいんだから こうここういう風にしたいというなぜそう いう説明がないんですか説明不足

ですということ で十分な協議する時間もあったと思います し説明不足という点で この案には反対といたし ます次に本件に対する賛成討論の発言を 許し ます議長 熊え賛成の立場でえ討論を申し上げます けどもま先ほどから色々経緯について 詳しく聞かしていただきましたま現場は身 を削るような思いで協議をしてきたん だろうなというのが先ほどの説明でも 伝わってきましたまそういった中でえま ルールを無視したとかような形で私は 受け止めておりませんえ先ほどの説明の中 で十分そういった痛がないという状況も 理解できましたま議会ケスとか説明不足と か 色々思いはあるようですけどもそういった 状況というのはあ本当に我々の責任にも あるわけですからそういったことも含めて え今回の先決というのは一定の方向性とし て理解できるという風に思いますしま政策 ファースト臣民の方も皆さん期待をされて おるという話をたくさん私も聞きましたの でこの事業が止まるということになれば 本当に市民の皆さんはえこの町に対して 失望するという風に思いますので是非とも この補正予算の関係というのはどすべきだ という風な形でえ賛成討論とさせて いただきます次に本件に対する引き続き 賛成討論の発言を許可し ます議長同はいえ 同休憩休憩動あの先ほどの山本正さんの 反対の討論ですけ反対討論がなかったこの あのタさんと私の間に反対討論がなかった ので本来反対討論を許可するべきじゃない という進だと思います残休憩とします休憩 中に説明させていただきましたけども進め 方のちょっと不適がございまして山本議員 の正議員の反対討論がありましたけども 山本正議員の反対討論は一応無効という ことで進めさせていただきたいと思います え申し訳ありませんでした続きまして他に 賛成討論がありません かえ討論なしと認めこれを持って論を結 いたし ますえこれより承認第6号先決した処分 事件の承認について令和5年度秋田方一般 会計補正予算第2号の件を起立により採決 いたします本案は原案の通り決することに 賛成の諸君の起立を求め ます数でありますよって本が決されました この後半マラソン は広島県内だけでなく中国地方でも有名

なマラソン大会です公認コースでもあり ます20kmのハーフマラソンの公認 コースでもあり ますで単純に3を上げてやれとか中身を 縮小してやれということでして来られとる 参加者に対してそれが通ると思うんですか ねあんまり安い安すぎる参加費じゃなくて もないんですよ俺は参加費で全部巻かな いって言ったら大変な金額になってしまう 後半マラソンという大事な大会をですね 簡単にそういう風な思いでカットしても いいのかなと思うんですがその点について はいかがですか石長繰り返しになりますが 質疑は完結にお願いしますはコマラソン出 あるたことありますかあります他の マラソンはありますかえ他の地域の マラソンありますか今全国でものすごい マラソンブブになってます何を目的に参加 するのか参加書のタオルが欲しくて参加 する人なんかほとんどいませんそうじゃ ないんですレースそのものに価値があるん です走るというのはそういうことですこれ がまず1点当事者の目線を大事にし ましょうでもう1点 え課長の言い方で伝わらなかったようなの で改めてお話しするんですが相手方と協議 の上この金額を定めています合意がもう得 られています戦法もできるとおっしゃっ てるんですこれが当事者の見解です一て どの立場で意見をおっしゃってるん でしょう かしっかりと確認をされた方がよろしいか と思います何が解ができとるんですか何が 参加してないんですか私はも1回目ぐらい から参加してますよ小半マさん今はあの 年取って走ってませんけどね私も実行委員 の役員です役委員会で100万役委員会の 45日前に総会を開いて新年度予算 事業作成したばっかしですよその5日後 ぐらいに100万減らすと連絡来たんです よ慌てて私たちは緊急役員会を開いてやっ た理事会 実行委員会の役委員会で了解しとるそれは 仕方なく100万やもうこできんのだっ たらやめなさいと言われたんと一緒です から実行以下の話しないです自分が言うた んじゃないですか関係ないこの実行委員会 の予算 をなぜ記さを書いて省が今私に答弁したの は協議がちゃんと成立しとるたでしょして なませんよとしては 防論だ実委会の中の問題はこで述べない ください休憩動議が出ましたのでここでえ 休憩といたします休憩を通じて会議を再開 いたします引き続き質疑をお願いしたいと

思います この祭り実行委員会については え執行部がそういう考えだということでえ 指定管理についてお聞きし ます 指定管理事業の中で高宮米森カダム サイクリングターミナル神門前村北野 関宿秋高田など湯野森が80万円カダム サイクリングタームミラル920円神楽 門前村 790北の 関宿が140万円 もうこんなにえ指定管理者からあ失礼し ました高宮湯に800万えこれだけの指定 管理量が減らされて地域の経済活動雇用 関係がおかしくなると思うんですがこれ だけ減らした公許について説明を求めたい と思いますはいま関さにつきましてですが あまずはあ決算額 より営理部門と非営理部門に分類します さらにそれぞれにおいて事業ごとに再分化 し積みなしを行った結果営理部門において え見直しが必要な箇所いわゆる過剰部分が あったんじゃなかろうかとそういところが 見えてきましたその部分にの見直しがま 必要と判断し指定管理者と協議を重ねえ 合意形成をを図り削減をさせていただき ましたえ比部分については販管費販売管理 費ま人件費でありますとか高熱費などから ああ反感費からあ比営理部門の収入を公助 した額を指定管理料としてえ計上させて いただきました え指定管理先の方からはあ指定申請書の方 どの施設からも今頂いておるとこでござい ます以上でございますもう精査したという んですがこれだ今まで決算報告が全部され てると思うんですよねそういう中でこれ だけ減らして運営していけるのか雇用に 問題が出てこないかというようなところの どのように考えておられたのですか 課長この削減する中におきましてはま 例えば高湯の森であれば800万円の減額 ということになっておりますそこにきまし てはですね今高行欲のプールを廃止して おりますこれまでの決算書の中にまずっと 800万円という数字がですねえ指定管理 の方指定管理料として払っておりました その800万円部分を削減させていただい たというようなことでございますえ それぞれにえ色々な課題がああろうかと 思いますがま全ての施設に言えることでは ございますがま運営面での固定化いわゆる マネ化あにならないようにですねえ短期的 に経営状況を確認しながら継続的に今後も 協議さらには確認しながらですねえ運営の

方進めていければという風なことでえ指定 管理者の方にはお願いをしてるとこで ございます以上です山本正委員もう1点 サイクリングターミナル八沢サイクリング ターミナのえ指定管理量え約1000万円 あの減額されておりますえ ハムあのサイクリングターミナルはあの 周辺のグランド管理とか全部あります キャンプ場の管理とかレストラン部門と ありますが周辺管理部分についてはま 減らしてらないとだけどターミナルの飲食 部門 がそっくり減らされとるというような ふに思われるんですがここ も観光地域 の地区のレストランとしてなければなら ない施設 なんあり ますそういう中でギリギリで指定管理を もらいながらギリギリで運営ししていたん だろうと思うんですがこれ1000もも カットしたら運営が難しくなるんじゃない かと気しとるんですがその点については どうですか松課長ご指摘いただきましたあ 端周辺管理のついてでございますが言われ ますように周辺管理に対します指定管理量 要するにグランドでありますとか草刈り 作業そうしたところのものについては 2700万円のま刑事をさせていただいて えそれと電気料金え本体のですね電気料金 若干その辺も見させていただいております でえレストランのところにつきましてはえ 先ほどより話をさせていただいております ようにえ収益性の高い施設ということま 営利目的飲食ですね飲食でありますとか 物販あそういったところ営利部門でござい ますのでそちらの方の営利部門についての 指定管理量そういったところを今回削減さ せていただいたということでございますえ 削減額がま確かに大きいではありますが そういったところ先ほどもからもあります ようにですね運営面での固定化そういった ところをですねえならないようにえできる だけえスリムにしながらですね経営の方し ていただきたいということでえ今回こう いった額を提示させていただいたとこで ございます以上です山本和弘委員今の サイクリングセンターに関連して質問し ますけど今の松田課長の答弁ですとお経営 が万年りかしとったとまだあその食堂部門 の売上それは十分利益が出るような余裕が あるというにしか込めんかったんですが それはそれでいいんですか 市長先日来から耳を疑うんですがよろしい ですかまず完全な思い違いをされてますよ

指定管理論は父が払うほどです少なければ 少ないほどいいんです疑い視はありません 総論としてそうです逆のを取ってる議会 って他に存在するんですかねびっくりし ますよこれがまず1つ大前提ですで書論で 減らしちゃ困るというのはあくまでも各論 ですそれは理外関係者はそういうでしょう その視点にとまりますで公共施設の管理を 任せていますこれが指定管理者制度です よろしいですかご存知ですか その 際特に非収益性収益力がないものについて は税金を出さなければ維持できませんなの で出さないといけない出す理由があります 正当性があります一方で収益力のある部分 については収益性の部分については税金を 投入する理由本来ないん ですないん ですこれが全てです指定管理者制度という ものの枠組みを改めて正しく認識し理解を してください山本和平委員え掃除でですね 指定管理でやっとる施設はあま公設で民営 に委託しとるいう状況だろうもうんですね 我々が心配するのはあここまで削減して その施設が持つろうかとこれが心配なんだ から一生懸命質問しておるんですそこで いやしっかり持ちますよと こういうことじゃないですかとこな説明が ありゃもうそれで終わるんです市長がよう にあの貴重な税金を吸い込むんですから それはシビアにはなりますでも議会として 議員としてですねその施設が果たしてこの 1年持続するんかなというのがあるから 質問しんですよょがこと分かっております よ以上 ですされてような内容なのでもう1度言い ますね公共施設で真に維持しなければなら ないのは収益性のない部分です当たり前 です収益力があるのだ民間がやればいい じゃないですかどこに行政がある理由が あるんですかその矛盾を平然と言ってのけ ないでください先ほど工芸官の話が更新 昨年の更新の話を聞きたんですが本年に 入りましてですねまあ当事者の方は3年を 1年に変わったんでえ次年度からまた要子 を見てですね3年に変わるもんじゃとこう いう風に思ったんじゃというのはえ立工芸 官を管理してる関係者の話なんですが9月 5日にですね2024年度多地域工芸官の 指定管理者の候補者の募集についていうの がえ企画部の方から案内が来ておりますよ ねでその中にですね公募によらず本社を 指定管理者の候補者として指定し募集要綱 をお送りしますのでえ要件討についてご 検討いただき申請していただきますようお

願いいたしますといかにも来年度もお宅に 契約をするんじゃとこうような内容ででえ 申請書を出すようにとこういう文章を送ら れておるんですがこれはどういう考えで こういった文章を出されたんでしょうか 指定管理者の候補者としてえ事前にえま 通知をさせていただいてえ講座21の方 からあその指定管理者を受けるという意思 表示があって え本市に申請を増していただいております ただ その え申請を受けた後にですねえ私ともの方で え経費切言というような観点から直に 切り替えるというような判断をいたしまし たそういったことの経緯も踏まえまして え田21の社長卓を訪問させていただいて えその経緯等について説明をいたしており ますその時点ではあ社長さんの方にえ説明 をした段階ではえ一応ご理解いいたという ふに思っております手順がちょっと違い ませんかないう風に思うんですが あのま令和5年度の契約をした時にですね 状況を踏まえてえ1年にするいうことを 伝えたとこういう話だったですねもうこの 1年を見渡してですね小館についてはどう するんかいうことも議論をした上 で新聖書だ出さす前にです経費の積算をし た上でああのタと は経費上直営でやった方が安つくから来年 は更新しませんよ言うて言うた方が真摯的 じゃないだろうか思うんですが手順は あ間違っちゃおりませんかあ新請書の方は 出していただきましたがあのこちらの方で 申請の手続き要は審査委員会に図るという ような手順がございますえその先行の 手続きを行っているま最中に直営に 切り替えるというような判断をいたしまし たえその時点でえ次年度の指定管理に かかる契約そういったものを締結している というわけではなくえま講座21の方に 対してはま期待感というのはあったという 風に思われますのでえその点についてはあ 謝罪をさしていただきま契約義務が発生し ていないというようなことからえは間違っ てないという風に判断をしております率直 にあの直営になった理由なぜそこで 切り替えたのかという理由を教えて ください経費切言ということでございます え直営に切り替えることによりまして年間 の指定管理料え約ま230万あまりのもの が約160万にえなる見込みという風にえ 計算をしておりますえ加えてえ現在の指定 管理者が事務所としている事務所として 使用している部屋あそういったところも

可視観ということで一定の収入が見込める という判断をしております多地域の駐車場 を直営にしてえまそれを見てえこちらも 駐車場を直営するのかなという予測なん ですけれどもえっとまそこがあままずあの 指定管理がなくなった理由について教えて ください大田地域についてえ今年から直営 ということでえ現在実施をしていますえ 残りの吉田口向についてはえ今年度までで 指定管理が終了し来年度は直営にすること になっています33つの駐車場を来年度 全て直営にすることとしえ今回運営の管理 を全体的に見直す形を検討しておりますえ 今後はえ状況の把握を行い直営で1年間3 施設を行っていきたいというふに思って ますこの指定管理の次年度の提案ですね これは え今年の3月去年の3月うん大体次の年度 の更新は3月にされてきとったんですね なぜ12月なんでしょうか言われるます 通りこれまでは3月ということで行って おりましたけれどもえ指定管理者制度ま あの4月1日から例えば指定管理者が変更 になったりということがあれば引き継ぎ 期間も十分設ける必要がありますそういっ たことも考えてえ12月の議会の定例会に 上帝することでえもし変更になったりとか そういったことに対応していくために今回 スケジュールを見直しをしています次期間 も含めていうことも言われたんですがま それもあるかも分かりませんけどえ今年の 場合も別段3月にやってもですね間に合う んじゃないかいうとこもあるんですが がそこらはどうなんでしょうか3月であれ ば1ヶ月ない期間が4月1日を迎えること になりますそれでは期間的に不十分だと いう風に判断をしています指定期間がま1 年のもの3年のものま色々ありましてま 昨年説明でまその契約内容というかま運用 を見直すためにえまず1年にしてみてえま よければ3年にするというような説明も あったかと思うんですけども今年にま今3 年だったものが今年単年になったものと いうのはえっと今年見直しを開始するため にという考えでよろしいんでしょうか言わ れる通りえ今年から1年の指定管理に変更 しえ状況を検証するということでえ今回1 年に変更していますこの度更新契約がなさ れないものについて今田委員が駐車場を 出されたんです がえ江た駅の工芸官がです ね落ちとるんですねこの更新されて提案さ れた39施設ですかそれと一緒にです ね更新の検討されたあのも高達工芸官は 含まれてるんでしょうか同じテーブルで

審査検討されたんでしょうか同じテーブル で検討ははしておりますえしてえおります がその審査のえっと過程におきまして直営 に切り替えるという判断をしてえおります この高達工芸官についてですね色々高達 工芸官の関係者に聞かしてもらったんです がど不可解な部分が若干あるんですそこの 説明を求めたい思います昨年度になります が昨年度市の担当家の方からですね え今まで3年契約でやってきとったんです が え次年度は1年にの契約にしたいとこう いう風にえ市の方から申し入れがあったと でその申し入れの中身がですね1年にする いうことはどういうことなんですか言うた 時に他の団体と契約日を合わせるためじゃ とそういうに申し入れがあった え官の歓迎者よるんですがそれは本当です か昨年度 えま昨年度ですからま令和5年度のあの ところで1年に買えますよという説明の時 にどのように話をしたかということだと 思いますあのこの時の変更の理由はあの今 おっしゃったのとは少し違うトーンで説明 しているはずですであのとちょうどその 警備線のあのの運行の状況っていうところ があの非常に落ちてきていてで今後あの この工芸官をどういう風にえ活用してえ 地域のためにしていくか警備線がこれから どうなるかっていうところが分からない中 でえ3年間という長期ではあの状況の変化 に対応できないということででそれで1年 という風な形で刻ませてもらいたいという 風な説明をいたしました 今長の話を聞いたら全然違うんですがそう いうことで言われたんですかはいそうです え昨年の指定管理のあの議案の時にその ように説明を説明もしたはずですいやここ の議会の場じゃなくて当事者に言われた ことの今確認をしてんです当事者が言うの には3年を1年にする理由を聞いたらです ねそういう芸備戦の環境状況を見るんじゃ いうことは言うたように言いませんでした よよその団体と契約期間を合わせるために 1年にさしてくださいとこういうにも知れ があったんであそう他の団体と合わせるん ならいし方ないの言うてえ動揺したんじゃ 言うて言おりますけどそこは違うんですか また質疑応答が噛み合わなくなってきてる んですけどもそれはご自身ないしは委員会 として無し必要なら調査をしてください今 のは単に事業者が山本委員に対して1つの 理由を伝えたにすぎません他の理由がない という首相だったのか今の言い方では 分からないですし執行部としては他のもの

も含めてもちろん他の事業者に対しです けども見直しの必要を説明してきています なので先ほど部長が答弁したのが全てです 執行部としてはそういう観点でこれらの 事業ですねここで言えば指定管理者制度 これに対してをかけていますえ先ほど 駐車場のえ直営と委託の場合あ指定管理と の差を680円でえ言われたんですが えっとですね本年度新年度予算ですね総務 費のとこに え市営駐車場管理費のがありまし て報酬会計年度任用職員報酬駐車市営駐車 場管理事業費任用職員の費用が載っており ますこれを質問しましたらですね高達駅 の管理をする人を雇うたじというに答弁さ れてるんです40万2なんです で令和4年度の駐車場の指定管理はですね 29万円でえ 指定管理をされとるんです ねで68万円の縮減になっとる言われたん ですがこの予算の関係とはどう違うん でしょうか68万円の市の負担が軽減と なる見込みということでお伝えしましたえ 昨年度指定管理量は29万円ということで えあと39万円ですけれどもえ 現在収入支出のバランスを見込んだところ 39万円というところがございましてその 39万円と29万円を足した68万円が今 年度市の負担が軽減となるということを 見込んでおることになりますもうちょっと 具体的にはっきり言いましょう直営にした 方が収入は増加しました一方で費用は減少 しました非常に不思議な減少ですがこれが 事実です指定管理に出すんでなく直営にし た方 が収支両目において有利だったというのが 判明してます今年の その駐車場の人管理する人雇うのにですね 40万2組んであって時間外が 1万3000円組んであんですねこれは9 月じゃったかまた追加補正があったと思い ますけどこの40万21円と29万円を 差し引いたらですね11万円ほど死の 持ち出しが多いんです ねで収入が 今年は39万円で前年度は0だったいう ことですか前年度の収入と今年の駐車場の 収入 とが関係してきますよ ねで去年の管理量は29万円今年の人を 雇うのが40万2000円ど明らかに もう管理をする人だけの賃金で市の支出の 方がいいような気がするんですけどあとは 収入の比較があると思いますがそこのとこ よ分かるように説明してください先ほど

休憩中もお話ししたんですが今上底して いるこの議案直接的に関係がない話なので ここには説明員が控えていませんもし委員 長必要であれば課長を呼びますのでその ように整理してくださいえ冒頭ですねここ へ出されとる議案についてえ審査の過程で ど同じテーブルにあったんでしょうかいう 質問しましたよねそしたら高達工芸官 なんかは同じテーブルで審査しました言わ れましたです ねこの駐車場 は駐車場の指定管理については同じ テーブルじゃなくって別のテーブルで審議 されたんでしょうか同じテーブルじゃの 聞いとるんで今れた方を一生懸命聞きおる えそもそも駐車場はあの指定管理という風 なことでえ検討が始まっておりませんので え指定管理をどうするという今回のえ審査 のとこには上がっていません検討される中 でです ねあそこの立工芸官は集会所の役割をま 果たしてんですねあそこは14区てま以前 の行政区で言たら14区って言ったんです です は14区の地域振興会の役員会など行事 やるなんかをやる時の会議ですねあれが あ14区の集会所の役割を渡してあで会議 をされてんです他の区域を見たら期間的な 集会所の施設は大体地元に管理委託されて えこの代も3年契約で出されてきてます ねそこらのとこは定管理と直営という考え の中で地域の集会しも金とるいうところは どういう風に考えられたんでしょうか地元 の利用が多いということで先ほどお答えも しておりますであの管理者が友人無人に なるといえどもですねえ集会書としての 利用というのはこれえこれからもあると いう風に思いますのでその予約の仕方で あったりとか鍵管理えいわゆる友人か無人 化でえ鍵を渡す渡さないそういったところ で管理が変わるだけで利用形態は変わら ないという風に認識をしておりますま今 あの検討に加えて欲しいことでえ今中身の 話をしおるんですがもう1点その講座21 位のは え教育関係の 社会かつですねスポーツ関係え今で言体育 協会の事務局の世話をしたりですねスポ症 年の田の本部の事務局をしたりえ教育部門 における外国団体の事務をま受けてあで 消化しよんですねあの施設でそういった ところのお施設の管理を含めて行政の一部 を管理してもらえよというところはその 指定管理の中には含まれんかったん でしょうか考え方にあくまでも光た駅小関

の管理ということで指管理をしております え先ほど言われた業務というのは指定管理 のえ業務の中には入ってないという風に 認識をしております指定管理の入っとる 団体 が何をどういう風に地域のために貢献こで 秋たるために貢献いうことは全く神せの ですかそこ教えてください先ほどもお答え しましたがあの工芸官の指定管理を行うと いうことで業務委託をしておりますのでえ 先ほど議員が言われるようなことは指定 管理の中には入ってないという風に認識を しております他施設も同様の考えかどうか 伺しますはいえその施設の管理をえ任せる のが指定管理者制度ですその指定管理を 受けとる団体がその施設の管理だけじゃ なくって付加価値を持っとることは全く 考慮線ということですかあくまでもさっき から言ってますように公議官の指定管理 ですですからそこでその業務の中で体育 協会とかえスポーツ関係のことをやること 自体が違法になってきます今福祉違法じゃ 言われたんですが何法のどこに違法になる んですか教えてくださいえっと違法と ちょっと言いすぎましたえっとうちとあの 指定管理の契約外のことをすることはあの 契約違反になります指定管理を委託され てる団体がいっぱいありますねそこへ入ら れてそこの施の以外のことをですね プラスアルファで業務しる団体はないと いう風に言われるように聞こえるんです けどそれないんですかそのようには言って ませ ん指定管理者制度において市は公共施設を 事業者に運営を任せます任せる事務事業に ついては厳密に定めてありますそれ以外を 死がやってくださいとうとういうことが ないというのが先ほど来の説明ですその 事業者そのものが実的に他のことを妨げ てるわけでもないです当然ですあくまで 独立した事業者に任せてるってのはそう いうことです市はそれ以上のことは言い ませんしそれ以下でもないです市長の今の 答弁でですね先ほど副市長が言われた答弁 とまるで違うんですね え市長はあ任した事業者がですえ任した 仕事は当然やってそれ以上のこともそれ 以外のことも死としてはあ言わんというの が今の首相の答弁だとじゃあその事業者が え死に迷惑はかからんように自分でやるん だったら問題ないとこういう風には 受け止めるんですじゃから違法性がある いうのを福祉長ね今違法性がある言われた んでがそれはまちょっと言いすぎたいう ことで訂正されたと思うんですけどま要は

ですねこの工芸官を管理運営をしてきる 田町時代からの歴史があってそれを受けて ずっとまああっち転席こっち転なことで 最終的にはあ行政に関わる仕事もしると いうところで工芸官に入ってですね駅の 管理と お市がやっと朝から市へ行ってえ団体の 事務はというところでえ団体の事務を協定 え行政の事務行政運営を保管してきとる とこがあるんですねそこらがあるのにえ なぜあの出てくるよなことをやるんだろう か指定管理者が使用していた事務所や乗車 券販売所も出てもらったら貸し出すことが 可能になるとが入るんです言ってなんか 聞いたら追い出すような理由をそうに言わ れとる入居されてやられとることが死の ためになるいうとこを検討した上でこう ような表現にされとるされたんかいうこと を先ほどら聞いとるんです けどそこんとかしっくりこんのですね ちょっとじゃあ分からならってかも分かり ませんのでもう一度きます けど直営管理することで指定管理者が使用 していた事務所や乗車券販売所も貸し出す ことが可能になるそれは市場調査してから の答えですか借りるもんがおるけいう風に 取れるんですけどその市場調査はされたん ですか市場調査というのは行っておりませ んえ現在まえ後代21の方が指定管理者と してその事務所を使ってえ指定管理業務を 行っていたりえあとは1回のところを使わ れて切符販売を行われておられますで仮に ですねえこれから直に切り替えるというお 話をしております条例に規定する使用料を 支払っていただければそちらを継続して 使われると使用することができるという 意味合いで ええ通知の方にですね書かしていただいた というよな経緯がございます今のはどうも 答えになっとらもんですがの答えはあた出 てくださいでも使用料を払えば追っても いいです よそういう風にしか聞こえんのですで も11月28日の通知じゃ政管理者が使用 しとった事務所や乗車券販売所も貸出す ことが可能になって使用量が入る書いて ある他の人が来るんですいうしか取れんの です けどどっちほんまですか出てくださいお金 払いをおらしてあげますよいうのがほんま ですかえ直営に切り替えるということに なりますのでそうなりますともしえその小 がの事務所並びに1回の切符売場のところ に引き続きそこでえ事務を取るということ であれば条例に規定する指定量あ使用量を

支払いいただければそこは継続して使って いただくことができるという風な あ意味合いで通知をさせていただいており ます何回かお伝えするんですが本件から どんどんどんどん離れてると思うので修正 をした方がいいと思いますえ今市長まそう いうように言われたんですがこの審査が ですね今出されとる継続更新の団体と工芸 官は同じテーブルで審査したとこに言われ たんだからなぜ落とすんですかいうとから 今色々聞かしてもらえるま最後の質問に なります けどこの最低にですね行政復審査が出され たんですね要するに同じテーブルで審議し たと秋田私が決定した事項について通知を したらですね行政福審者決定に不じゃう ことが上がってきたんですねこういうこと でええんかのというのがあるんですそれで まだ神楽門前道野駅高宮湯森が今競技中で 3月の定例会に管理量を出すというて言わ れとったん でこの落ちた分についても再検討してです ね3月にこの神楽門前道の高宮湯野森の 検討した結果と一緒に再度提案いうことに ならんかいうことを質問してみして終わり ます行政に馴染みがない方は理解できない のかもしれないんですが今ここで議案に 載ってるのは指定管理者制度の特に機関に ついて認めるかどうかという話ですその点 について議会の承認を求めてい ます審査審議を求めていますここに乗って ないものは執行権の半中です直営にすると いうのはその1つです同じテーブルでと 言ったのはあくまで公共施設の扱い広く 言えば財政健全化その観点で見直している という意味です本来独立しています工芸官 ここに乗ってない時点でこの議案とは関係 がないんですそこをちゃんとまずは議員の 皆さんは理解をしてくださいほとんどの方 は理解されてると思うんですが当たり前の 話です聞いてて恥ずかしい関係がない ところわざわざぶち込んでこれやれるので 言え ば 指定管理にするのか直営にするのかその 不服は当然あって叱るべきなんですが全く 別の議論をすればいいんですしかしなぜ そこに執行部があえてこのような取り組み をしてるか先ほども言いました駐車場の 管理だけで見ても収入と 支出合ってない状態だったんですよ直営で やった瞬間にたった数ヶ月で違う事実が 判明してるんです工芸官の指定管理者にに 関して言えば決算書の中において適切と 認められような項目が上がってるんですだ

から直営にして見直さざるを得ないと検証 しないといけないという台になってます より深刻な話なので今本来は関係ないん ですがわざわざ言及されるのでお話をし ました本来は別です答弁を終わります他に 質疑ありませんか別の質問ですか山本委員 最後の質問いうことで今してもらったん ですけどま答えになってないんですその は質問させてもらい質問ですか休憩をお 願いします残時休憩しますはい休憩を閉じ て会議を再開しますえ他に質疑はありませ ん か質疑なしと認めこれを持って質疑を終了 いたしますこれより議案第82号秋高田市 公の施設の指定管理者の指定についてを 起立により採択いたします 本案は原案の通り決することに賛成の諸君 の起立を求め ます起立多数でありますよって本案は原案 の通り可決すべきものと決しました先ほど 出ましたアダルトチルドレンとかですね木 の不全家族確かにこういった核家族進行に よってですねあまり外部と接触をされない どしても家に引きこもるようなご家庭が ございますそういったところについては ですね手支援化のの方も家庭児童相談員と かですねそういった色々な相談員がですね 接触を図りますまずそれの導入になるのが 健康長寿家が行っているこんにちは 赤ちゃん事業生まれた赤ちゃんのところに はですね前後訪問してお話をしたりとか ですねそういうことから始めております 今後そういったこともですね力をやって いきたいと思っていますのでよろしくお 願いいたしますこれまでも市の保健士が 自宅を訪問しとかて書いてあるんですけど 私も市街からこの子が赤ちゃんの時に入っ てきたんですけどその時ちょっと色々事情 があって向こうの保健士さんが秋田方の 保健士さんに引き継ぎましたんで 引きつづき訪問とか相談をしてもらって くださいっていう話で1回だけ1回来られ たきりそれ以降は何にも音沙汰もなく ちょっとうちは障害児がたくさんいるん ですけどそういう時に困った時も現時点で は正直何度相談しても何度支援を持求めて もちゃんとした対応はしてもらえなくて これから保健士さんが増えるとかこういっ た事業が始まるって言うんですけどやっぱ 増えるだけじゃなく相手の本当にしんどい ところに寄り添って支えてくれるもっと 専門知識を深めてそういう人をどんどん 増やしてもらいたいっていうかただのその 辺の子育てしたことがあるでも悩んだこと ない人が保健士さみたいな感じで来られて

もももっともっと深い傷っていうかもっと もっとすごくしんどい思いしてる人の アドバイスにはならないのかなって ちょっと思ってるのでもっともっと深い 専門知識を持った人を増やしてもらいたい ですはいこのサービスの不足ですねこれに ついてはもちろん質が悪くてでそれを高め ていくべしというのはあるんだと思います と同時にですねやはり量が圧倒的に足り ないと要は手薄になってしまうというも あるのかなとでこれはネブラに限らずです ね行政のサービスっていうのを大にして そういうことがあるなと感じますそれこそ 主役所の職員3400人ぐらいなんです けども私トップが言うのは変なんですけど 結構皆さん頑張ってらっしゃいますでも それでもやっぱり住民の皆さんの満足に 至らない痒いところに手が届かないという 声はたくさん届くんですねそれでやっぱり マンパワーが不してるなっていうのはどう しても感じることがありますその辺りは まさにお金の話だたりします予算だったり するのでその辺りはちょっとずつですが まずは量が重されてそれが普通に結びつい ていくと一発こうグっと改善するには至ら ないかもしれないんですが着実に前に進ん でいけるんだろうと思ってます皆さんの方 から是非聞いてみたかったんだとかいう のんがありましたら是非挙手でお願い いたしますじゃあはいどうぞお願いします 度々すいませんどうしても今日聞きたかっ たことがあって衛星元年の議会だったと 思うんですけどけど議会を視聴しに私何回 か行かしてもらったことがあって遠隔事業 のことについて私入れたんですけど市長は 遠隔事業についてどういう風にそれは入れ た方がいいって思われてるかそうじゃなく てやはり事業は学校で行うべきと思われて いるのかその辺がちょっと知りたいです 教育委員会の前に言ってしまう私を本当に すいません後で何ぼでも阻令を受けます どんどん遠隔事業をやるべきだと思って ます私自身の経験また恐縮なんですが今 まで受けた授業で1番感動したのはよみ でしたよみのサテライト授業っていう まさに遠隔授業だったんですねライブの 授業小中高を受けましたがピンと来なかっ たですやっぱり教えてるスキルが違うん ですねよみというのは東京に講師を集めて それを全国に配信する講師1人の年収 3000万とかですよそれうまいです聞い てるだけで楽しめる笑えてる勉強したく なるんオンラインというものと強み どんどん生かしたらいいと思いますそれは この学校から家で勉強できるっていうこの

時間的空間的制約をなくすっていうのも ですしもっと本質的に質の高いコンテンツ を共有できるというところにこの良さが あるんだと思ってますできる限りですね この遠隔事業急すしという風に考えてます ありがとうございますちょっと最近どこの 学校でもあると思うんですけど不登校の子 が結構多くてうちの子も不登校になってて 上の子が不登校なんですけど最初は生かし てたんですけどやっぱその不登校になる子 って行きたくなくて行かないんじゃなくて も行けない状態でもう最後私も倒れちゃっ たんですよね過去機を起こしてそうなる までやっぱ親としては行かせようとする 先生も家に連絡を入れるその悪循環 どんどん子供が意識してってしまってそう じゃなくってそういう子もでも学校行きた いっていう気持ちを持っているその気持ち を学校に行けない自分がもうこの世に存在 する意味がないっていう風な考え方になる 子がすごく多くて不登校の子の中でつの話 が盛り上がってそれがちっちゃい長内でも 何人かそういうのにもう引っかかって るっていうのを見てしまって てだったらもう理解するしないじゃなくて 1社会人11人の人間で行けないけどそう いう事業に受けてるいつか出れる時になっ た時に少しでも遠隔で学んだ授業がずっと こもってたより出て何か役に立ってくれ たらなと思っててだから秋田方がそういう 取り組みをしたって言ったら多分よその 市街でもそういうことで悩んでる親子さん すごく今多いとうん思うんですそういうの 始めましたっていうことでそしたら学内 だけでも始めたら移り住んでくれる人も いるだろうしそういう考えがあって市長の 考えを聞きたくてきました勉学授業という のは1つ不登校の子供たちに救いになるの かなと思いますし私がちょっとお話しした 掃除でいろんな子供たちにすごくメリット がある話だと思ってますもう1回不登校の ところの話をさせていただくといろんな 支援を今用意をしています今度かなもう間 もなく始められるのがスペシャルサポート ルームというアスナでしたっけ名前あって ますあれ別に作ってますけど中学校の中に スペシャルサポートルームですよね教室と して要は保健数で今まで大体されてたもの をそれ専用のものを作っていこうという これは広島県が主に言ってくれてまさに その平川さんなんかがこれがいいですよと 言ってくれてるそういうものをですね導入 していきますのでその辺りでも一気に全て 解決とはいかないかもしれないんですが ちょっとずつですがマにはなっていくかと

思っています他にこれを聞いてみたいと いう方いらっしゃいますか私の子も不登校 を経験して実際アナに行かしてもらったん ですけどさっき今市長が中学校の中にそう いうものを作るって言われるんですけど不 登校の子は学校に行くこと自体ができない んですよそれなのにそんなとこ作られても いけないはけないんですそういうのはどう 考えてらっしゃるの実にそこの高いハード 小さくする試みというのがそのスペシャル サポートルームには施されていますそれ こそもう建物は一緒だったのかな私が見た 例だといろんなパターンがあるらしいん ですが言道からして別だったりするんです ねみんなが入る玄関じゃなくて直結して その部屋に入れるようにしてあったりその 部屋というのは外は見えるんだけども中の 様子は外からはあんまり見えないと入り やすく過ごしやすい環境になってたりし ます完全に分離離してしまうというのも1 つの解決策になると思うんですけどもそれ を少し中に近づけることによってまた違う 解放解決の仕方を探ろうというのが特別 支援室の趣旨にはなってます最後に石丸 市長の方から感想も含めて総括コメント いただければと思いますまた喋りにくい ふりをいだいたんですけども再度になり ますが今日は貴重なお時間をいただきまし て本当にありがとうございまし た今日ここで出た意見ですね当然ですが しっかりと規制自作に反映をしていきたい と考えていますもちろんスライドの中に 入ったもの全部目を通してしっかりと関係 各部担当部署で協議をしていきますそれで もなおですねやはりこれじゃない足りない 出てくるかと思いますこのような会も 引き続き開催していくんですがこれに限ら ずもし何か気になるものがあれば是非お 気軽にこの市役所に声を寄せていただけれ ばと思いますここに届いてものは全部私 市長のところまで目が入る見るようになっ ていますので何か気になること思いつか れることがあれば是非遠慮なくまた教えて いただければと思います本日は改めてどう もありがとうございましたさてあなたは どう思いましたかどチャンネルでは皆さん に知って欲しい国会中継や政治ニュースを お届けしています是非あなたの感想を コメント欄に書いてくださいねいいねや チャンネル登録もよろしくお願いしますご 視聴ありがとうございました次回の動画で お会いしましょう

・この動画は特定の国家・民族・思想を誹謗中傷したり、差別する内容ではございません。またそれらを助長する内容ではございません。
・この動画はメディアによる報道や新聞・ネット記事、SNSを情報源として制作しております。
・当チャンネルは著作権侵害を目的として運営しておりません。

#国際情勢 #政治 #ニュース #海外 #中国 #韓国 #保守 #日本