【京都で活躍中の三者によるトークセッション】未来の京都のまちをより良くするためにできること

【京都で活躍中の三者によるトークセッション】未来の京都のまちをより良くするためにできること

こんなえ さ皆さんこんにちは瀬と申します今日はお 越しいただきましてありがとうございます えっと今日はえっとトークセッションと いうのをえっと2回で行わせていただき ますえっと大体トークがえっと50分 くらいでその後質問タイム20分みたいな 感じでえタイムスケジュール組んでますで 今日なんですけれども えっとえっと3名の方にえっと今未来の 京都の街をより良くするためにできること ていうことをテーマにお話をえっとして いただこうかなと思ってますトセッション なのでまあのえっとセッションまお 話し合い雑談を聞きながらてい方が ちょっと楽しいかなと思ってるのでそんな ピキでえっといけたらいいなと思ってます えっとまずは簡単なんですけれどもえっと 今日登壇してくださる方のえっと自己紹介 僕の方からえっと触りだけさせていただい てご本人の方からえっとちょっと詳しく やっていただけたらなと思ってますえっと ちょっとこちらモニターに出てる順で えっとご紹介していただこうご紹介し ていこうと思いますすいませんはいえっと 1番えっと上からですねえっと西澤鉄夫 さんえですこちらですね株式会社西沢 ステイという えっとえ観光業をえイラでいらっしゃる えっと会社の代表をされてますえっとさん じゃここから先はい己紹介どうぞはいせ皆 様よろしくお願いします の鉄と申しますありがとうござい ますえっとま平は観光葉を中心ですねえお 待の糸宿泊業やあの津京都という宮川町に コキングスペースを運営しながそこに事務 所を置いたりしておりますまた旅商品も 作ったりという形でま観光業を中心にし てる企業でございますのであの本日楽しみ にしてますんでどうぞよろしくお願いし ますありがとうござい ますでは続いてえ川かさ高おじさんですね 株式会社え川活家のえ専務鳥島様ですでは 川さんよろしくお願いしますはいよろしく お願いいたしますえ川総本の川と申します え弊社はですねあの大正6年創業の共 つけ物をしておりましてえその4台に 見習いという形で今え専務という方を いただいて仕事させていただいております えっとまあの生さんとこう待繋いでこう 色々話できたなと話をいただきまして今回 参加させていただきましたどうぞよろしく お願いいたし ますありがとうございますえっと最後 えっと1番奥におりますのがえ当社代表の

西村でござい ますさおはようごい ます ます2020年から9年から代表させて いただいてますえ私ま14年ほど走にいる んですけどあ私は14年ほど生にいるん ですけどま元々私入った時からこう京町屋 の取り組みての始まってましてそれからま あの京町屋をこう旅館の投資器したりとか シェアハウス作ったりとかコキング スペース作ったりとかあのいろんな腰 仕掛けをしながらあの面白いこう活用を 生み出していくことま結構私も企画が好き なんでいろんなことをやってっております 今日はあの楽しく話せると思いますんで よろしくお願いし ますありがとうございますえっとでは早速 なんかあの話を伺っていきたいなと思うん ですけれども今の街をよりよくするために できることすごくなんかあの大なテーマな んですけれども皆さんまあの京都で 先あのま そのとなっているましてることとかをまず ちょっと伺えればなと思ってるんですけも えっと田さんどうでしょう何かあの観光を するはいはいそうですねあの私は元々 サラリーマンの時代が4年ほどありまして さらに今をやめてから独立したのが 2016年ぐらいでま8年ぐらいえ営業し てるんですけどもま独立で最初の方って秋 が全然わからなかったのでどういう商した かわからなかったんですけどもま その町屋の宿泊説を始めた後にこれを 増やし続けると街が壊れるなみたいな実態 験がちょっとありましてでその時にお金は 儲かってもそれが世の中のた7辺になっ たらちょっとちゃうんかなみたいなのが あったんですねなのでまその時気づいたの がま儲けも大事やけど街が良くなるのも 大事やなみたいな気づいたことやったりし たのでまその時からま2016年に機内を 始めさせていいてから2017年とか すごい葛藤があったんですけどまその時 からはま世の中のためにもなるし自分の 会社のためにもなるみたいなまずその 世の中のためになるかみたいなのがまず 大事かなっていうのはえその時はずっと 大事にしていることやったりします ねあの今あのこちらに世のため人のためで 護しっていうのがねになると思うんです けどもうんその中であの結構人に観光を 当ててるような印象がありましてはいなん で人に当ててるのかなっていうのをく 聞ければなと思うですけどねあなんか そのま僕が今35歳なんですけど僕が

生まれた時はまだこうものがそこまで溢れ てないというかテレビもこんなプラウン感 でしたしそれどんどん薄くなってって なんか物はどんどん炊いてきたんじゃない かなとなんか生まれてこう座ってくなで ありましてで物じゃなってなってきた時に ま過去もそうなんですけどもまいわゆる そのお土産を買うみたいなところから なんかこ体験をするっていところが来た後 にやっぱり人じゃないかなって僕がずっと 観光部やってて思うところでなんかその物 を買うために旅行に行くというよりもまあ なんかそこでなんか体験をするために旅行 に行くとよりもなんか人に会うとか人と 喋るとか人から何かこう お受け取るみたいななんかそんなが観やり ながらすくこう自分のま時代の流れとも なんかそのなんかそういう人の時代が来た んじゃないかなっていうところでうんだ そのこれから人の時代だというか観光に おいてもなんかその持って帰るのは物じゃ なくて心だみたいな風に僕は思っているの でなんかそれはなんかそういうこれからは 人の時かなっていうのがあるのでまそう いう価値観をどんどん提案できたらなって いうのもあって人をにフカを結構してます 僕らもあのこのと結構コミュニティを作っ たりとかをすることが多くてですねちろ 西村が大あの8手に入り直してから きちんとあの賃貸という管理を始めたん ですねそれはちょっとやらないいややった 方がいいなと思ったきっかけはないあり ますあの元々うちの会社ってあのバブルの 時のこの不遺産で郊外にマンション持って ただけだったですねでまもう少しこう得意 なことでまなんかねマチ面白くできないか なというところでのこうリーシングとかも 始めてそっからあのどんどんどんどん もっともっとっていうな感じで店舗のね アッセンダーを出してとこう僕らが思った ようなこうテナントさんが来たらすごい 面白いですよねそこにこう新たな拠点が できたりで彼がまたちょっと映った時に こう紫のちょっと不便な場所になんか ラーメン屋ができたとかあったりとかねえ こんな場所でっていう場所でえ来んの みたいながってきてまたお客さん来るん ですよねうんそうですねそういうのもねま 住宅とテポとってのがあってますごくえ なってうんなんかま元気にでてるなって いうのが楽しそうですねていうことで結構 川さんのあのお店でずっと長いことあの 地域密着と言いますかえっとエリアで行わ れてるんですけどなんかあのそれをずっと 地域でやるっていうことに対してなんか

大事にしてることとかあったりします かまうちの方もですねあのひおじいさんが 創業されはってその時に掲げた芸理念が愛 と汗ってのがあって愛っていうのが人作り 汗っていうのは物作りっていう総称として 掲げたものなんですねはいでまやっぱり こう従業員さんもちろんですけど地域の方 と一緒に育ちあおうっていうような思いが あってうんやっぱりお互い助け合いをし なければ絶対世で生き残っていけないよ ねっていう話なんですよねでそれがま初代 の頃からあったっていう思いもありますし で当時あのデチ暴行に来られてる方とか はいま私が子供の頃もこ出稼ぎに来られ てる方とか結構いらっしゃったんですよね でその人らと一緒に育生活をして一緒に いいものを作ろうっていうような思いが ずっと根されててそれを元に私も育ってき ましたんでうんなんとなく こうま基本私あの職人の方におるんです けどもうんいいものをどうやって食べて もらおうかとか喜んでもらおうていうこ人 のお役に立つみたいななんかそんな イメージのことばっか考えてるんですね なるほどでまビジネスの方も差してもらっ てますけどそれもこやっぱりおけもち結構 高いたあの人多分500円以上絶対します んでちょっと高いんですけどもやっぱり それに見合った あの物を作ろうで客もそうですしあのみ 楽しんでてもらおうていう思いでず作って ますし販売もさしてもらってますしで従業 員の方にもそういう思いを持って販売して いこものを作ろうていうやっぱりみんなに 楽しんでもらおうと良かったねて思って もらうようなプラスの思いを持ってやって もらうが1番かなと思ってますんでそれが やっぱりこう将からずっとたと汗そう 繋がってるうかないう認識してやってます ねさんとめちゃくちゃ大きなチですけど あれはずっとあそこなんです あそうですえ元々はそののの石とやったん ですけども初代の時に今の大宮のしてき ましてその当時元々あの屋さんね着物の職 とかってここがが出たていうん で宮がこう発展する予定やっ たらしいちょっとざってきてるようなはあ そうですね結構いい飲みやあったかもはい 元々大きい町屋でその中でこうさして もらってるってなかなか分親ではないと 思うんですよねうんですんでま貴重な建物 ですし大切にしながらこうさせてもらっ たりますすんでまこれちょっと不便な場所 にあるんでうんうんわざわざお越になるお さん結構やるんですよねその中でこうまれ

育ってる町屋ですんでそこをちゃんと ちょっと見てもらって写真とかも飾っても ちょっと歴史を感じてもらえるようなです ねわざわざ来てくれるっていうのはもう何 をめけて わざわざ でしょうん でしょう以前あの川さんとお話をした時に あのキリのあの漬け物をあの販売してる時 それを食べた方がまたあの数年後来てくれ たそういったようなすごいいいサイクルが あって ですねまあのこれは観光地の方のお店です けどもあのキュウリにスティックさし 食べ歩きできるようなお漬け物を販売させ ていただいてましてで嵐山こ清水のお店の 方であのちょっと若い方中にこういただい てまし てこコロナもあって試食ができない状態に なりましたねで試食代わりじゃないです けどこうやって漬け物を食べてもらうって いうはどうやって作れるかなっていうんで こう宣伝販売みたいな感じでさして いただいて修学旅行の方が食べていただい てで美味しいって言ってもらってまその時 はこう皮カつっていう名前を知らないん ですねうんキリのお漬け物屋さんやて イメージ来られておいしいねでま地元に 帰られて大人になってまた戻って来られて や修学旅行でこ食べたわそん時に乾か相へ て覚えてくらいわですうんそういうこう ちょっと長い目でこうおさに知って いただくような味をしていただくようなの ま急いで教えてやっぱりしっかりと味って いただいていい思い出を持ってうちに戻っ てきてもらうてようなそういう考えをも用 させていただいてますんでその結果としま ひょっとしたらそのちょっと不便な本当の 方に話を囲んでいただいてるのかもしれ ないねうん主力消費ってどれですかやっぱ 1番の身は000枚付けなんですよねあの 今日はい3大付けも1つと言われてましよ ま大体ま11月 から今ちょっと遅い時期になりますけど3 月ギリギリまで冬大都ま王様ですね京都の の王様がしてるんですけどこれがなかっ たら我々も ませ店にお邪魔したんですけど あの職を出してくださってでそういうおさ てそのどうぞって体なかったのです感し てれでつい買ってしまったんですけど なんかそこにもなんかその愛ですかなんか そういうのす感じましたねあのま先ほど からちょっと言ってますけどわざわざ来て いただくお客が多いんですよねですので

こうお番チとおつけ物ご接待みたいな来て いただいたお客さん皆さんに食べて いただいてゆっくりこう今日待ちを楽しん でいただいた上でお買していただければ いいなっていうような思いで始めたのの でしてまその時の瞬であるとかこう食べて 欲しいなっていうつも何種類が小に持っ ていおばちゃで食べていただいたりとか うんえ桜の春のシズなると桜を飲んで いただいたりとかいう形でちょっと けどですなるほどめちゃくちゃ良かった です あなんかそういうところをあのえっと体験 していたくっていうのは結構西澤さんの 事業に共通することがあるはいはい来た人 にこういうとこ今知ってもらったらなんか いい体験できて帰ってもらえたなて思うの かなとかそういったお話が聞てればはい いいなそうですねまあの私もあの今町の 伊東がやコキングスペースをさせて いただいてるんですけどもまそこにこう 少し身を置くだけでもなんか普段はそのお 店とかなかったらだーっとこう歩いてもる だけだったらゆっっくり見る時間でないと 思うんですけども止まってもらったりだと か少しこうコワーキングスペースで長時間 使ってもらうだけでも何かこう町屋の なんて言うんですかねええなんか僕がこう 薄語るよりもなんか建物が語ってくれる 感覚はあるかなと思っていててそのために はなんか少しもこう身時間っていうの長く してもらえるとなんかそういうのがなんか こうまそれがこう歴史の重石なのかもしれ ないですけどもなんか伝わるがあるのか なっていうのは思いますかねはいすごく あのこだわった改装されていてこういった 宿が増えていくとまそ建物的にもすごく街 の中良質なストックと と積重てくなとってそういったところも やっぱりあの意識されてきちっとちと回さ れそうですねこれはでもやっぱりはさんが あの道を切り開いてくださったおかげなん です よにこう勉強させていただくものが たくさんだまずやっぱり一番大きくてその 中でなんかこうこういう風にしたいなと かていうのとえ実はその今日です出しにし てるんですけど全然出しじゃなかったん ですよコンクリートで窓でっていうのか いわゆる昭和のちょっとあの建物って なんか大体そんな感じってるイメージなん ですけどもなんでえ前の方が良かったや みたいな1回昭和レなかちょっと変になっ てしまってるっていうところを出しに戻し た形だったんですよで庭の部分も

コンクリートで洗濯機が置いてあったん ですよ僕のおばあちゃんが使ってたんです けどでそれもツボのところもコンクリート で洗濯機っていうのをもう1度ツボに直し したんですよねなので元々京都のまツモり あがって出しだったものが昭和で一旦こう ちょっと便利な風になってしまったものを もう1回戻したっていうようななるですね 復復元っていうかね告させた いうこの私と宿がある通りはどちらかそ町 が綺麗に並んでるっていうよりも結構1回 ょの回想されてるような街並になってます ね [音楽] はいそのまハード面のま結構素晴らしいっ ていうのもあるんですけれどもすごくあの コンシェルジュサービスだったりとかで なんかいろんな体験ができるプランいうの を考えてらっしゃるんですけどそれ やっぱりま来た人にあの目いっぱい楽しん で欲しいっていうような現れかえ意外と今 3方の話聞いてると結構事業をきちんとや られてるのにめちゃくちゃ人が好きな方 たちなんだなというのがすごく思いまして ま人を大切にするって いうでえっとこれからちょっと聞いていき たいのがねあのま西澤さんに聞いていき たいんですけど人にフォーカス出た観光で 京都とかやられてるじゃないですかあれを なんか思いつかれたきっかけと か思いついたきっかけはうち の働いてるスタッフが私 は私はあんまりこう歴史とかに興味は持て ないけど人には興味を持てるって言った スタッフがいてん いわゆるその金は興味持てへんけど金に 関わってる人に興味があるみたいなを言っ たスタッフがいてあそれ面白いなと思った よで確かに僕ら金寺に行っても人と合わず に逆にこう金寺に関わる人とは本当配買う 瞬間以外ずっと喋らずに帰ってくるみたい な観光にちょっと僕も疑問を持つように なってあじゃあ金寺に行って金に関わっ てる人と喋ったりする時間が必要かなって いうところをやったりとかでそういうその スタッフのちょっとそういう声からうんあ そうだよねっていうりましたからねはい うんぱり人は結構ね面白いすよねはい僕ら もそういった意味で結構コワーキングとか も普通に着目したねスットがやったりとか してコワーキングやろうとワーキングはね あのまこの今日マアのこう活用手段が意外 とこう大きなものって難しいなってなって たんですね大きなものを例えばその マンションみたいに部屋を小分けにする

のって結構こう作り難しいじゃないですか なので何かないかなと思っててちょうど その前にシェアハウスは打ち合ってまして うんシアハウスはえっとま共用部分と専 部分に分けてやってましてま大体78とで ねやってはいたんですけどもうちょっと ないのかなていうところでえまシア オフィスなりなるものが時にあるよという 話をちょっと調べましてうちでもこれ待で できへんかなというところでまやってたと いう形ですねであのちょっとこう路地の奥 にあの数剣の長屋があったりしてこういう ところうまく活用できへんのかなとま思っ てえ元々私の叔父が会社に行たんですけど 叔父の友人がボタン屋さんをもしやってて 空屋にしてた店舗というかあのもう ボロボロのですけどあったの2とを くっつけてやろとでその時に偶然その手前 表のとこも変えたので3元部まとめてえ レタオフィスとかえまそのコワーキング スペースブース型とえうんねフリー アドレスのとことブースのとこと儲けて オープンさせたと経緯ですね うんこんな感じで長いはいものをあの ドロップインもできるような形でやられた そうですね実際まお家賃がたくさん取れる かっていうとまこのスタッフの運とって実 は悩ましいと結構あるんですけどやっぱり こういろんな方とのが作れたりこう いろんな授業者が入ることで会社してなん かこう広がりがすごく出るあなるあこれ 西田さんもうねその辺りはもうよくよく うんはいご存じだと思うんですけどはい こうコワーキングみたいなところがあると 結構いろんな人が入り込めたりだとか いろんな設定ができるんでそう意味では すごく街にとってすごいろんな人が関わっ てくるきっかけになる面白い装置かなと 思いますよねこちかかもしれこっちもあの 事務所と替えたんですね前そうなんですま それも元々は長屋を全部ちょっと壊して ほんまやったら鉄国の立ても立てえやんて いうよ言われてたんですけどあえて待ち ちゃおとたんですよへえで今あるさき ちょっと申し上げた古いマチの2階に事務 所があったんですけどあの耐震のことも あってちょっとこれはまずいな人数を植え てたんはいはいで隣あのまほんまに隣 ぐらいの場所にこう長屋の連続し長屋が あってそこを立て替えて今茶を作ったん ですよねそうんですでそこの2階に事務所 を全部さしてでやっぱりうち今マアで仕事 させていただいてますんで従業員さんにも こう今マチというイメージをもっと持って 欲しいなと思って事務所をそういう風にま

こういう針があるとかそういう感じにして その中で仕事をしようっていう風に書いた んですね景観的にもいいですよねさんね めちゃ1回もフリースペースなっててそこ で漬物教室になったあ まこれの右 かこちらこれがあの全部全面事務所で全部 今日待ち合いしたんですけどですんであの ねなんて言うんですか天竜寺さんとかに デビしてはる大さんにお願いしてえそうな んですかでちょっとそういう建物作って ほしいっていうんででただこれも私のま 発想でちょっとスタートはさせてもらった んですけど思いとはこう100年のうん 思想ですかこがうんありがとうって言って ほしいなみたいなイメージやったんです ですので第1そを全部名前を入れたらいい よへえ針のとこにあるじゃないああははは 100年後自分の名前が残ってる建物って すごくないことを言いながら100年後の この人たちに向かって作っていこう作った んでかり肝入りで私ちょっと若い頑張って たんですけどもうちょっと年てあかんなっ てきてですすごいやっぱりさっきも言いて ました一緒に思いをこう持って仕事したい なとかお客様にも来ていただいてそういう 空間を楽しんでいただきたいというのあっ てそういう方も しこちら険なできるあできますはいあ できるんですかぜひ聞かせていただきたい です すごいやっぱりそのあのそれお客さんに 接するなんか心持とかはすごい重要だって いうことがあの以前かさんとお話した時 あったんですけどそれてやっぱりあのその ま漬物をあの販売しているからそれが高 単価であるっていうこともあのちょっと 思いとしてあるのかなと思っんですけれど も今に来られるとかまま観光の方多いと 思いんですけども多分すごい高いお金を 払って来られてると思うんですよねです やっぱりこうなんか普段じゃない時間を 過ごしたりとかも美味しいものを食べたい とかなんかそういう思いがあると思うん ですよで我々もあの旅行とか行った時て 多分そういう思いを持ってると思うんです ね日常から離れた世界で生活したいなと思 その中でやっぱり不快な思いて絶対したく ないじゃないですかうんうんやっぱそう いう思いがあるといいことをせなやなと思 で従業員さんま一緒に友働みんなにこう ちょっと背伸びしようよいう普段の生活 じゃなくってちょっと背伸びしていいもん 食べたいなとかいい接客っていい言葉遣い どういう風になってんのかなっていうの

ことを一緒に考えようていう風にしてまし てうんでただこう普段の生活してるとどう してもこう普段の言葉遣い生活とかになっ てしまうんでそうじゃなくてちょっと 背伸びしてうんま1年に1回でええから あの札のついてへん寿司者に行ってみよう やとかうんへえそういうこともま実現 できるかどうか分かりませんでもやった方 がいいよっていう話をしててうん普段うん 贅沢にするんじゃなくたまに贅沢した時に なんかこういう用感ってあるやんかこれを 継続できたらすごいよなとかっていうこと ちょこちょこ言ったりはしてますね めちゃくちゃいい話ですめちゃくちゃいい 話なんか社長そういう の我々もあの札のないお寿司たいんです けどなんかまうちはあの新しい顔する時に これ思ったようにこう成功したら美味しと 行こかみたいな話がありまして過去にこう めちゃくちゃ高い料理屋にこう連れていく 罰ゲームをさせられたこが岡崎のね某某 レストランにねはいそうですねうんきまし たけどねいいですよねそういうのはねそう ですねスカリてやっぱ大事だなと思ってて サさんも他のコワーキンとかなり スタイリッシュだったりとかいろんなあの 要素を入れてらっしゃると思うんですけど そこはうんそういったホスピタリティの面 で何かあの他とは差別化してえっと 好になってくれる呼び込みたいなていう 思いがあるのかなと思んですがいかがです かそうすねあの1つすごい共感するのが あのケモ屋さんのルヴだよみたいな話を ちょっとしてはったことがあってでうちも まその例えるならばこうラグジュアリー ホテルと同じようなこう接客をしたいなっ ていうのでまコギングの料金別に安くいい 料金じゃなかったりするのでいや高い料金 いいてるんだよというのをちょっと やっぱりスタッフにもこう自を持って もらうようにっていうところでまいい店に 行くっていうともなんかそのいい店をこ ここがいい店やでとかっていうのを情報を 提供するもそうですしあランチた行けるよ とかっていうのもそうですしで積極で大事 にしてるのが結構フレンドリーさを大事に はしているのでそういうこう日日の ラグジュアリー的なこう立場の価値観を 自覚は持ちながらもただそのシュッとして こういらっしゃいませと のでとあこんにちはていうようにしようて 言ったんですよあのお帰りみたいなそう いうホスピタルきよて言ってたんですで オプの初日もうちはもいらっしゃらませっ て言わないから絶対いらし言ったあかんん

だけどこんにちはてやでて言った瞬間にお 客さん僕がいらっしゃいませ大でってスタ がしたてあんだけいらっしゃいませ言った 言ってためちゃくちゃ声でいらっしゃいま 言ってみいあったけどまからそそういう 失敗もありましたけど自のずこんにちはて 言ってあのすごくこう温い出迎えでいうの 意はしてますねはい僕らまあの不動産会社 なのでオープンハウスとかするんですよ そん時もあんまりいらっしゃいませて言わ ないことが多いですねそんてことやぱそこ はなんか非共通してるなとフランクな方が なんかやっぱりね繋がってるからいやそう ですよねえそういえばうちってなんであの なんだっけスーツ配信になったんでしたっ けああ深いですね 元々は言ってええのかなあの我々があの不 動産しする時に公務店さんていう顔して 行った方が紹介先の不動産会社の方の なんか立場が守られるっていうのがあって コテの顔して来てくれっていうのでシデの 下身に行くっていうことが多くなりまして ですねなんであのギラギラしたこのスーツ を着ていくよりかはまなんか現場のおっ ちゃんみたいな格好してくるという方が うんうん向こうにとっては都合が良かった らしいですねうんあの仲介会社にとっては でまそこからま僕らとしたらまそういう 過去でもいいんだけどやっぱこう クリエイティブなことしてる不動産屋さ んっていう風に見てもらった方がいいので まなんかもう思い切ってスーツ廃止って いうのを123年前かなしましてまこう おしゃれかどうか分かりませんけど クリエイティブな会社いうことでまあまあ そんな感じではいやっていたというね 123でた結構早い方ですよねま早いです ねもっと前かもしれねですねうん145年 前かもしれですねあね123年前僕 サラリーマンたったけどバリバリスーツで ひNGとかもうま本当にこう硬いルールが 決まってます 白さ白シャじゃない白シャじゃない とにかくその不動産屋さんの持ってる イメージがまあんまりねよろしくないなと 思ってるが多くてねその逆を行こうという ところでねはいやっておりましたそうなん ですね全然入った時からみんなTシャツと かだったんでああいいわ思いならちょっと それはねエリ付きぐらいね ししすいません はいあの職人さんの制服ってなんか どんな元々はねほんまにま今もそうですよ 作業技が中心なんですねうんでただ やっぱりこう食品の衛生規範がどんどん

厳しくなっていって今はこう 髪の毛が全部隠れる帽子であるとかマスク も絶対着になってますし手洗いとかもこう 絶対小6がってうん昔はほんまにもう前 これにキャップカブって入ってたわけで 勝手 にら食べてる感やったですけど今は絶対 できなくなったんでそうただこれが逆に あのあか僕はうんえ先輩職人とかからこう 直接教えてもらってそうれ食べ るっていうことちっちゃい方ができてたん ですよねうんそれを僕の息子にそれができ ないんですようん子供が勝手に入ることが できなくなってしまって教えることが なかなかできなくなってで今ってあの多 食品触る時ってギにる手袋です必須なった ですよねはいですでこう手で感じ るってことはできなくなったんですよねあ 我々こう透ける時とかもその水分量とか 実際手で感じてそれバを決めたりしてたん でそれが教えられなくなったのがちょっと 難しいんですねなるほどそれは難しいです んで技術の伝承っていう部分ではちょっと こうある程数さすとかあなるほどね なるほどちょっと 難しいじ位置でもなんかちゃう位置やっ たりするじゃないですか確かにそれが ちょっと難しいなっていうのは今感じてる 最中なですよねそれはあのそ学びたいって いう人はやっぱりその日本の方でがそれ今 今は外国の方が多いですね私も あの私も元々ちょっとことで働かせて いただいてたんでその時時がも色々考えて たんですけどこで特に荒お店出さして もらった時 に来られるお客さんみんな外国の方でで 日本人のスタッフでもちろん働いてるん ですけど誰1人英語喋れないと かすごいこれ日本人だけ喋れへんじゃな 増て 我々ちょっとずも語れるようにしことが あってま今はあの半ぐらいが外国人の人に なってますかねすごいすね半分半分ぐらい 外国の方ですね先進的うん先ま多分こう 伝統産業と言われるこう共の中では多分 外国人さは多い方やと思いますうんでまだ はそこまで言ってないですけどいつか 外国人の上司ができるよていう話も若い子 かとかみんな言ってますしだその子が水も 伝えやすいとかうんうんうんやっぱり 学ぼうという姿勢がすごい強いんですよね ですんでこう喋っててもなんかこっちも すごい楽しくなってくいろんなこと教えて あげよ一瞬クラスのスパイラルを描ける みたいでなんか毎日が楽しいなっていう風

に思ってますでそれ直和されて日本の スタフも頑張ろうてってくれますでやぱに こう鎖国じゃない 日本人なか難しちゃうか なやってみてめうんそうなんか めちゃくちゃ伝統産業なのであの日本人の 方の合いが圧倒的に多いかなって勝手に 思っ ちゃそうでもないでもないですねやっぱり こう日本に来られるとか学びたりとか思い がすごい強いんですよねうんやっぱりこう 京都に住んでるとなかなか観に行かない 結構興味が薄くなってしまってたりかする じゃないですかうんじゃなくてこう外国 から来られると日本にすごい興味特に京都 に日本興持ってこられて一緒計こすごい 一生懸命やってくれるんですようんそれに やっぱ日本人もこうこう一瞬に高まって いこうみたいなうんうんないいきっかけて いうような気がしますねモチベーションの 高い方多いすぎですねそれはすごい思い ますね うんさんはあの外国の方は 結構そうですねスタッフはうちは外国の方 まだいないんですけどもあの海外の方のお 客さんはやっぱり多くてですねあの祇とか 宮川町の方にあるのでま常に毎日絶対にお 客さんで海外の方がいらっしゃる状態で日 もコワーキングスペースでも海外の方が4 日連続で使ってくださったなんで結構日常 的に海外の方がその特定の国じゃないん ですよねうん中国の方ばっかりとか アメリカの方ばっかりいくってもう本当に こうカの方が並んでるけど全員国籍が違う みたいなうん面白いなでパッと見たらカの 方んですよ全員いや俺ここでここやでここ やで全部大陸が違ったりとかそういう面白 さはありますねはいそういう方たちに対し てはやっぱりあの最初はこんにちは からいらっしゃいませいそこはあのハロー の時が結構あ ハロ英語はご動なん 僕はあのヘラヘラぐらいなんですけど ペラペラではないんですけどやっぱりその 僕ずっと意識してることがありましてあの 四角説のチェックイン時とかもずっと海外 の方時もチェックイン対応とかしてるん ですけれどもうますぎても嫌やなって ずっと自分に聞がしてますだ コミュニケーション取るようにはしてるん ですけども僕が海外行った時に一生懸命 日本語喋ってくれたらすごい嬉しいんです よただペラペラたちょっとなんか日本住ん でたみたいななるなるほどでなんかその辺 のちょっとその

あの安倍というかあなるほどすごい意識 なるほどなるほどね確か社長英語ペラペラ はいおせじませんけどね子供にはね ちょっと一緒にやろうよって言うてます けどねまだまだですねはいさんの方の今 英語の方されてますそれもあの従業員ね 一緒に働いてますんでまずあの仕事のこう 片付けるといどういうのか向こうの日本語 も 喋喋教えてもらってそれを使ってほで 外国人のお客さん来られた時に実世私も出 てみてでちょっと片言へこやってみて 続けるかこうその販売さんに確認して もらっていけてる よすごいつけもが説明が難しそうなうん 難しいですね最ま野菜の単語を覚えるとか あこれをどういうま香り付けしてるとか 味付けしてるとかっていうのも全部単語な んですよね単語を覚えてあとはこううん スタッフがうまいこと言っての聞きながら なんとなくカカを覚え てそんなことっますね8生のねあのお客 さんももう3割4割外国人になってきてる んでうんあのすごい時代が来たなっていう のがも思ってますずにまあの皆さん住んで くれるわけではないですけどセカンド ハウスとか帽子とかねいろんな形の関わり 方があるんでまそういう形でも京都を 盛り上げてもらえるならうんなんかこう街 を潰して潰される方かはぱ使いたいって 言ってくれる方が増える方がま京都の街に は絶対いいしうんはいまあまあそういう形 でまあまあ言い方増えていったらねうん僕 だとしてコミュニティも広がっていくし 思ってそろそろ英語やらなあかんす ね僕も頑張り ますやっぱりあの街並みが残っていくと かってのはすごく街に対しては重要でそれ に対しては僕らの用ができてるかなと思う んですけどうんそれ以外のその文化をつい でいくっていうことになるとやっぱり川 さんうんのうなあのベト産業があったりだ たりとか あのもう1回来てほしいあのきちんとした 京都を体験してほしいて西田さんのような 事業があったりとかこいうことをま行って いくことでやっぱり京都ってじりじりより 良くなっていくんじゃないのかなとか思っ てましたでちょっと話が街になるんです けど川さんとお話してる時に京都って えっと実は技術の町やで話をされたと思う んですいろんなあの材料を集めてそこで 加工してそれがどんどん産業になっていく それがで京都の確信が生まれていく要因な んじゃないそれはあのえっと漬物をその

やられてる中でどういったとこでそういう のを番感じ 誰ですね あの物の分野で言うと確か胸野菜っていう のあるんですよねただそれってすごい狭い 範囲で作られててま年間作れるから作れ ないんですよね多分普段皆さんが食べられ てる茄とかキュウリとか年中ありますよね っていうのはそれは北から南まで一生懸命 作ったはが集まってきててっていう状態 ですけどもまその時期その時期によって味 が違うとか川の分厚さが違うとか色々ある んですそれをいかに年中同じよう に作り上げていくかていう技術を我々は こう磨いてきてるっていう状態なんですよ ねですからま1台地ではなくっていろんな ものが集まってそれをどうやって美味しく 確保しようかとかていうのがま京都ですし ま今京都の物やですしま多分料理ですとか まこういうですかこうえこういう立てとか そういうのそうやと思うんですよね いろんなとこから集まってきて技術がえ 決勝されて出来上がってそれを昔あの天皇 さんが住まれてたで献上するとかお寺さん の本山が値するとそういうとこに献上する とか結局相手があることなんですよねいい ものをより良く作って喜んでもらうために 現状していこうみたいなそういうテジの元 にあると思うんでこれ物づくりに対する 技術っていうのはどんどん磨かれていっ てる街ではないかなという風に思いますね うん確かにうちも結構あの待やる回収だと 技術に結構ストイックなとありますよね そうですねあのまずまずまずもってその今 マアのようなこの伝統候補ができる職員 さんめちゃくちゃ少なくてですねま公務点 で言うとねそこそこいるんですけど設計者 になると本当に腰と握りあとま新築を待ち でやるっていう取り組みをやったことある んですけど新築で伝統候補できる人間って 多分日本に5人ぐらいしかいないんじゃ ないかなっていうそんなに10人5人 ぐらいじゃないですかねその申請をして こう許可を通すっていうところができる 人間実はもうほとんどいなくてですね滋賀 県のはなんかの党みたいな設計してるうん あの設計しているんですけどこう科学的に ちゃんとこう計算しないといけないので それができる人とも本当にいないていうの とま法整備が追いついてないのでなかなか こご伝統候補の新築できなくたですね今度 京都市がね簡単にできるにしようっていう のをはいはいあの京都新聞にやられてまし たけどうんもう少しそういうのができたら 抹茶がどんどん減っていきますのでま

食い止めるというかね逆にこう増やしてい くっていうことはねできるかなとはま思っ てて我々ちょっとね第2弾のプロジェクト を過去に1度だけやったことあってはい またしたいなと思ってましたそうですね あの共通というものにやりますねあのメの やつねそうですねこれ実はあの今の建築 基準法だと基礎の上にえっと土台を敷いて それに柱を乗せるみたいなことをするん ですけど本当に石の上に乗ったタイプそう ですねさっき言ってたあの全国でも数 少ないあの職さんが全部手作りでやります た今まではあの平屋に対しては許可を出し てたんですけど2階建てて許可出して なかったですね石場建っていう立て方に 対してそれがまあのそれがまお得意なま方 とま出会いがあってあそれをまわ東京まで 持ってって新設をしてやったというそう ですねあとま竹子から作ってるので本当に こう本物の土壁うんでやったりしますんで でも乾くのにこう本当に半年とかのでそう ですねまこうビジネスしてどうなんかって いうのはあるんですけどまこれはやっぱり こう職員の技として継承できるってのは 非常に大事かなと思うしこう中に入った 空気感が違うんですよなんかツンとこう あらっていう感じなんこう言葉でうまく 言えないですけどこのほんまの土壁の感じ ってのはなんとも経営しがいあの素敵なね 空気感がありますよねそうですねはい ノっぽい匂いがしないというかねうん優し なんかね うんね今ちょうど12時くらいですてあの トクセッションとしてはまこのまま ちょっとトークをしながらあのま参方に あのなんかこんなこと聞いてみたいなて いう方がいらっしゃいましたらあの次はお 客さとセッションというような時間にね 楽しいですねそ ねあのままずはから聞きましょうかどうぞ はいえっとかさんはい あの えっと漬物会のトはい目指すのにあたって えっとどんなことを重視した うん質もさ名入れトにしてありました そうそうああもうからそこから気持ち からやっぱりんですかね こうももあの私金融機関の染めさせて いただいてましてその後店さんに入ってで 農家さんに住み込みさせてもらって今なん ですねでそれぞれでこうやっぱ会社戻に あたって色々学ばなあかんな色々学ばして いただいたんですけどどこもやっぱり一生 懸命んですで農家さんまの1番楽し方農家 さんなんですけど一生懸命ぱいいもんが

できるそこで体感できたってが1番だっん ですよねで会社に戻ってまずの方に入らし ていただいてこう技術も全くできません でしたんでこう色々こうこいう結構こう 厳しく指を受けてこう泣きながら毎日通し てるみたいな感じやったんですけどそこで こうやっぱり抜くための場働こうみたい その職員さんたちに抜こうと思うやったら 実学ぼうと思うやったら場働かなかんなと 思って例えば1日職人が300個きしてん のま500個600個僕に持ってきてくれ てこシ思いでやってるうちになんとなく こう川ここ通したらいいやこちの通し方と かま見えるようになってきてやってるうち になんとなくこれっていいもんちゃうのと かうんうんうんうんでお客様に例えば 50000円600円出していただいて おいしいって言ってもらえた時すごいこう 判明を受けたいうの喜びがあってそっから ですかねこうやっぱいいものをちゃんとせ な当たり前のことですけどもやっぱり 当たり前だと当たり前にしてくって結構 難しいじゃないですか それを普通にしようていうような思いを どんどんみんなに伝えていってやっぱり それでねこうついてこれないみたいな人も いっぱいやりますし一瞬やろ思ってる人も いっぱいやりますしっていうのを繰り返し ながらま僕の思いとしてはその漬物業の人 になれたらいいなってげなが ちゃいいねめちゃいいあのこんな感じで あのなんかそういう思いとかどういう風に 考えられてるかとかをも伺されたい方が いらっしゃいましたら是非お伺いしたい 1番手前何かあそうですね多分西田さんと 自分が言うて事業金がすごい懐しいところ がありましておそらく共通のお知り合いが いらっしゃいましてはいはいありがとう ございますでそれであのちょっとさん方 ちょっと前からちょっと知っていたんです けどもありがとうございますでその ちょっと待合でその授業をする上で やっぱり地域の人に注目して るっていうことなんですけど地域の人とい その他から外国なりはいはいまちょっと他 旅行とかで来られる方をやっぱりつなげた いっていうところがあるっていことです はいはいそれはあのやっぱりバーとかされ てると思うんですけどイベント的なことも されたりと かはいはい あの先ほどその社長申し上げてましたけど もそのコミュニティを広げるっていう意味 ではやっぱりその外からのまそれがその 国内にたば海外の人からも入ってくること

にコミュニティがヒがあると思ってるん ですよねでそういう機会をまバーでやっ たりとかコワーキングスペースっていう 装置を使ってやってんですけどもその きっかけとしてやっぱりそのその装置だけ やっても動かなかったりするのでその機械 を作るという意味でのイベントっていうの をやってますで僕のイベントとイメージの イベントとしてはやっぱりそういう方々が こう入ってこれるでそれして繋がる機会 っていうのをどう仕掛けていけるかなって いうのでイベントをやさせてもらったりと かありがとうございますやっぱりちょっと そういった私もあのフリーランスでその コワーキングスペースで仕事したりしてる んですけどまちょっとインゴンドの仕事 やってましてでやっぱりなかなかいくだけ そのコワーキングに行くだけやったら繋が りっていうのはなかなかできなくって やっぱりその辺をちょっと自分に仕掛けて いけるようなことを今やっていきたいなと 思ってるんでやっぱりはいそうですね イベントとかないとなかなか難しいですよ ねそうですよねなんからここはねそのそれ が日常的にこうなってたら1番ベストだと 思うんですよぱそれは簡単じゃなかったり すると思うのでやっぱりそういう入り口と してイベントとかやっぱり効果的なのかな と思いますしんよかったら一緒にイベント させてもらえたらいやぜひぜひ願いします ありござい すごいありがとうございますありがとう ございます実はあのコワーキングを利用さ れてる方もいらっしゃるとはいなんかね はいそういう繋がりもできてはいなんか 利用してて1番面白いなと思うねあります あ僕ですかはいあはいえっとそうですね 最近ちょっと行けてないんですけど去年て いただいてえっとあのやっぱマ雰囲気が すごいあの僕ず東京とか はいん 雰囲気 雰囲気たにてもうすごい伝わるんです スタッフの皆さんすごい気ですし色話して くれたりそこが すごい元気です ねめちゃくちゃ 元気なんか最近今日も元気だなて言われっ てちょっとおっさんになってきて元気で 言われちょちょっと恥ずかしかったでも なんかまあ嬉しいなんかなんなんていう顔 していいかわからない日が多いです今日も 元気やなてなんかあのテンション高言わて もらってんのかなとかちょっとどれぐらい の元気さがいいかわから

ないあが絶対楽しいはいそうですねあさん すごいです挨拶が元気なんですよ ねありがとうござい ますそうですねなんかまでもそれは変わら ずはいじゃあ自信を持ってはいめちゃ いいあありがとうございますすませあござ ますじゃそのはちょっと後ろの方に行き ましてもしあのはいえっと今日もなんです けどウザさんていう方に泊まってるんです けどはい120年ぐらい前からある物と いうことでへえはい久しぶりさんていうあ はいはい はい方たに直してもらったっていうことを お話でたりかやっぱり想的なもの大変なだ なと思うことちょっとなんか今大阪にっ てるんですけど京都を引越してみたいなっ ていう気持ちもあったりはいなんか京に 映りことで難しい ことなるほど楽しくおすめしたいいいです かあのそういう質問たくさ受けるんです けどあの京都人に行けずされへんですか みたいな話ねよくあるあるあるなんですよ ね意外と京都の方って言ってももう結構多 県の来られてる方が多くてですね特に神業 中業下業あたりは結構もう流入が多いので そんなに別にあの特別されないとは思い ますねあとあのま補内に入られた方が京都 の伝統的なこうお祭りだとかね自蔵本とか まあるんですけどそういったことを体験 できるのでそれがそのワンルームの賃貸と かに入られると入られない方がほとんどな のでできたらまファミリータイプのね ところかマンションか小館に入って いただけたらまそういう長内にも 入り込めるかなと思いますしはいあとま角 履きとかねあの大人のいちょっとよくまで 履くとかなんかまそんなことは今もちゃは 言われますけどでもまそんなに気にしなく ていいかな 分住んでる間に自然となると思うんですよ そ なんかありがとうって言ってもらが嬉しい でしょなんかそれの連続ちゃうかなみたい なそんなにじゃないと思いますよ僕は あの最近ないんじゃないですかねゲは なんかねあのお茶けたした帰れとかそう いうのって別になすよねねそんなんちとっ た営業 妨害どんどん出して もらなんか腹黒いとか本音を言わへんとか いうこと言われますけど僕は結構と ストレートなんで割とストレートに僕も めっちゃストレートに言いますうんうん あんまでも確かにその母とかのは世代の人 っていうのは姑さんにけされたんかなとか

なんとくうちのばちゃんて意味じゃない ですけどなんとなくか分かるんですけど今 も世代は全然感じないですねはいうんトレ すぎてあか感うんもうちょっとぽ言った方 がいんちゃうあ僕それたまり思いますその はい京都人ぽくっていうのを自分が練習 すらあかんぐらいか なストレート投げ すぎる気をつけたいいとこ逆で京都の すごいとこてやっぱりこうすごい人とすぐ 繋がれるっていうこうコミュニティのこう の近さっていうのが結構ありますね 距離 [音楽] がい はいこんな 感じああはカの近さみたいなものがなんか こう街づくりになんかこうなんかやろう よっていう時にすごいパワー発揮する気が しますよねうんうんそうですねも普通に あの有な方自転ってああみたいな風になる こともあるしそのま普通に協力してくれる ので言えば街の居屋行ったらどこどこの 誰々みたいな結構やったりとかでたまたま と座ったら名刺交換させてもってあほな ちょっとなんかやりましょうかみたいなと かなんかお酒の場でほんまにバスのなか ところでそういう繋がりがあったりとか なんか 面白い面白子供の時から言うんすよ小学生 とか学生とかでも京都狭いな言うんですよ それが1回僕さまで戻ってきてまたその内 してるとまた同じようにそう今てその すごい人とすごい取り感だったりとか中学 生も言ってますなんか今近いうんちょっと 面白いマチそうですね はい大体SNS1人挟んだらも方法繋がる 感じがありますよ ね怖いとこ ま そういう目があるとねれてますいいことし ようってなるかもしれないですねそういう 確かに はいすぐ悪いことしますからねねい い真面目の西島ってんのちょっとちょっと 自 え僕も実はあのこの会社に入って初めて 京都に移住してえと今6年経ちましたはい ただですね京都の人意外とねいい人多い ですようんそれが結構意外 で本当に外から見る京都ってまあのなんか ちょっと本音を言わないみたいな感じの方 が多いなて僕あじゃ多いなって多そうだ なって思うことはあるんですよ実態験とし てあんまり根ないですはいお待

くださいはい西沢西澤ステさで宿泊して良 さを知ってうち入りて くださいありがとうございますし ますあのそのちょっと話しやすい気になっ てきました伺いたいとあれ ば [笑い] 丈 [音楽] 優しい4割ぐらい しか律と変わったりるでしょうかそこがあ そうですえですねそのまこれ日本でごめん なさいねあの最近地の付加物件に対する そのなんていうか法制度っていうのは どんどんどんどんこういろんなカードが できてきててうん昔ではま私のばまそうな んですけど えっとある一定の幅のあの福音のツールの であればいけるとかですね え2方向の避難ができればいけるとかです ねいろんなルールが無数に京都市を作って いましてそれて多分全国でももう京都市 だけですよねで昔はあの路地は消防者が 入れないからダメだというようなような どっちかたそういうあの方向で路地を潰し なさいっていうような法制度なんですけど 逆に今京都市は路地を守って魅力的なマを 作っていこうという風にはあの考え方の 根本が変わっていってるのでなので いろんなこう道路の路地の種類もなんたら なんたら2道路3とかねなんかいろんな こうロールの小ができて替えるための いろんなこう助け船があの本当にたくさん できててるのでそういう意味ではあの皆 さんが買っていただけるえ買ってもらい やすくなってますし金融機関もそれに支援 するっていうのが結構こうイノベーション ねそれも8多少後がしてるんですけどあの ファイナンスがつのすごいなのであのだ いけ たはいなんかっと聞いてみただったら本当 に聞てくださいそれでその法制度利用した のはこちら朝あそうですねあのこちらあの 丹波口の駅の近くでえ元々ですね路人の奥 ま町屋があったと思うんですけど家事が あってあのお立替えできない状態になっ ちゃったんですよねでそこであの立替えの できない道でやったところを避可能な道に することでえ特別にあの建築審査会にあの 図っていただいてこの新しくこうちょっと 多少福音を広げたりとか安全にすることで お立会ができる道に変るっていうことは できたですねまそういうようなパターも あればあのまあ一定の福音があるから オッケーだっていうとか戦前からある道だ

からオッケーだとかいうような決め方も あったりとかまいろんなパターンのルール あるのであの本当にもう立替えできないと いうがま減ってきてますねま少なくとも リノベーションはできますしあの足は そんなには心配はしてないんですけど はいはいあとま京都の町も本当にいろんな 方から評価いただけるので値段がちょっと 上がっていってますねで普通建物って年と 取ったら下がってくるじゃないですかでも 面白くて待ってこう年は取取るほど価値が 上がっていくっいうね不思議な現象が 起こるまあなんかねヨーロッパとかそんな 感じなのかもしれませんけどまそういう風 なあのリセールバリューの維持っていうか ねできてますので買っていただいたらま損 しないですしあ買っときゃよかったな そんなそんなことっちゃっていいですえ ないまま100%じゃないですけどあの時 買っときゃよかったなと思ってみたらまた 値段上がっててあまた買ったったなあまた ってるわみたいななんかなってる感じです ねま多少こう波を描きながらこう中期には 上昇に向かってるっていうようなま株価 みたいなねなんかそんな感じはあります けどもやっぱり京都ってやっぱま世界の 京都になってきてますし東京がまあってま 京都は文化の街でまローマとミラルみたい なねなんかそんな感覚唯一無理なので世界 から見たらまだまだ安いんですよはい他の ねシドニーとかベルイとかもうみんな バグってますから それから見たら日本の不動産なんてって いうぐらいのまだまだそんな水準なんです よまこ地元の近くの方が買えなくなってき てるっていうのはま正直ま残念な部分も ありますけどまある意味京都の目指す道 っていうのはそういう交付価値なねこ目 すっていうところかなと思うのではいま 景観をよくしながらねはい価値を高めて いきたいなと私も思って ますありがとうござい ます そうなんか誰 か光りします かうちのスタッフでも全然大丈夫なんです けども本当にあの価格に関しては難しくお 伺いしたかったところでもやらしいかなと 思どんどん聞いや本当になんか授業したい と思ってももうなんかあの結構この間も 通りすがりですごい素敵な街がもう空いて たんですよやったんですけどそれでネット で調べたらえ月77万え へえ本当ですかなんでやっぱりもう上がり 続けインフレていうのもあると思うんです

ねまそういったその建物的なこう資材がね 即してたりとかもあるし職員さん足もある しその辺もま世界的なインフレのもあるの でまそういうのがまインフヘジの資産とし てはま不動産っていいってのもあるね逆に こでかれたら防衛ができるかなっていうの はあるかもしれませんいやそれ見てぞっと し ちゃっ夜に価格あって家賃は後から上がっ てくるのでそこでちょっと時間的な帰りは ありますよねね はい結秋ていうのは全体的にあるなんか その借りたいとか借りたいって思った時に やっぱりなんか待ち合ってなんかどこが 空いてるのかわかんなくってやっぱり ネットとかで見てもそんなに情報が出て ない気がするんですよねそうですねあのリ したら待って意外と少ないのでボロボロの ものがたくさんまあると思うんですけど そうなんですはいそれをま住宅だとご自身 直される方すぐないじゃないですかああ そうです授業だったらね10年15年借り られるのでご自身で直されたりはするんだ けど住宅だとどうしてもやっぱ一定の クオリティがないと安全に住めないので そこはまあのうちのページとかまたね 皆田さんでちょっとねしもあのいいたと 思いますしはいさんのページがやっぱり皆 さんよく見てるっておっしゃりますねはい はい結構そのボロボロのやつでもなんか ちょっと情報見たいなって思ったりする時 はあるんです うんっままそうですねないこともないん ですけどまうちとしてその使い道が提案 できなければ逆にこう危ない物件になっ ちゃうのでまそこがねで担保できれば 乗せるかな はいそうですねそういう町屋のあの利用と かでシェアハウスとかもねそうばやりまし たねあシェアハウスねうんあのうちもまだ な何件かあると思いますけど はいそんな2011年かなあの教団ラって いうブランドでうんえま56組とかね88 組とかが入れるような抹茶をまこれ投物件 のスキームに乗っけてえ売買をしてまして うちは賃貸のリーシングとバイバと両方と もしてはいるんですけどうんま楽しく住ん でもらってましたけどねそうですね 今はコレクティブハウスこうマンション型 のねシアとかいうのも出てましてえ自分が こうあのコミュニティ入りたい時はね共有 分出てきてコミュニティ入りたくま ちょっとね引きこもりた時は自分の部屋に こもるってねなんかそういう部屋にもう 水回りがあるのでこれはそういうのもま

人気です うん価格の面の体きづらいですよねこなん でこんな高いのかなと思う時もありますま それでま賃貸の方が入りやすいとは思い ますね うん非この機会にあのこんなこと聞い ちゃってええのっていうことでもいです ぶつけていただいてあの年齢でも全然 大丈夫 ですじゃいいですかあのすいませんなんか 多分ちょっとね私媒なんですけどこの多分 この中の間か数年以内に京都新聞で見たん ですけど結構大型のマチが2件にすごい 有名なものがなんかちょっとなんか 取り壊されるみたいなニュースを見たん ですよあいもってもうどうしようも いしいと思ったんですけどあのまなんか 江戸時代かなんかのやつがエンマたにあっ てそれが潰されたみたいのねなんか23年 前にありましたねうんラもやっぱりやっぱ 持ってる人のあれなんでもう どうしようもないのかなっていうすご続の 問題とかなってくるといろんな所有者の方 がいらっしゃって最終高く売れるとこで 売りましょうみたいな話になることが多く てですねそしたやっぱり こう高く買えるとこっていうのがやっぱり こうビルとか上に石を積むような使とこに どうしてもなってきて町屋で使うとこが する値段っていうのちょっと限界やっぱり あるなって勝てないケスが多いんですね なんでの縛りをかけないことには守って いきにくいていうのが大型町屋の課題です よねうん今のっバに関しては何も規制が ないような状態にもちそのなんか伝統文化 剤というかねあのえっと保存のそういう 仕組みに入ってるマチは潰しちゃいけない みたいなのをかけれるんですけどそうじゃ ないやつはまま可能ですし最初でも オーナーの権限で潰すことできるのは できるのでどこまで行ってもうんはいそこ までなかなか強いあの縛りをかけれない いうのはまこ日本っていう国はまそうに なってるのかなっていううんうんあいうニ 見ると悲しくなりますねそうですねなんか できることあったんじゃないかなっていう のはね思ですけどまあとなんかそういうの を防ぐ防ぐっていうか止めるのにファンド みたいな大きな仕組みに前ことこう ジョインするっのあるんですねでその ファンドさんも通常その金融産として リマリの高いものを入れたいというに思う んですけどあのソーシャルインパクトって 言ってこうその中にこう社会計してます よっていう資産をぶち込むことでファンド

自体のこの社会性を上げていくみたいな形 もあるのでそういったところにうまく 組み込んでいただいて守るっていうのもま 手段としてはあるのかなって思います はいはいここでちょうどトークイベントの まあの終了時間が近づいてまいりまして あのま未来の京都の町っていうのをまより よくするためにまできることんだろうと いう考に語っていただいたんですけれども やっぱりま伝統を伝えていく だそこでまどういう風にそれを次に伝えて いくていうこと難しただったりとかをあの 色々けることができましたあのここで ちょっと締めに入っちゃうんですけれども えっと今日の感想をですねあのあの1人 ずつあのもらえればなと思んですけも最 からですそうですねそんなにほないんです けどお二方の話これ面白くてあの川さん とこてこうこより良いものっていうのを やったりとかま外国の方のね宇宙要員が 頑張れてるっていうのはすごく私刺激に なりましたしうんうん西澤さんとこのこう ま人に注目っていうところももっともっと うちの会社でもできることあるなっても 思いましたしはいちょっと私また西さん とこにあの止まったりできてないので ちょっとまた1回いかしもいたいなはい 思って [音楽] 自動キャンセル しえっとちょっとあの物件とかそういう 部分ではちょっと話が違いますけども やっぱ伝統っていう部分ではや繋いでいか なけばいけないないうやっぱり思ってます たこ僕もそうなんですけどに繋いのが全て ていうわけじゃなくてやっぱやる気のある 人に繋いでいくとかいうことが大切なんか なっていう思うんですよねでやっぱりこ 漬け物文化多分皆さんの食卓って今漬け物 ってなかなか上がらないと思うんですよね 昔って家族で食べてる中に漬け物絶対あっ たのがまなくって食になっていって やっぱり伝統じゃそうやって自然と なくなっていってしまいますんでなんとか こう今にねこうしていただいた皆さんこう ちょっと1日ちょっとでも思い込んで食べ てみようかなと思ってもらえるだけで 繋がっていくんですよねで多分あの皆さん 食べてあるお漬け物と我々が作ってるお 漬け物多分違うと思うんですよ多分1回 食べていただいたらあこんなに味違うんや とか美味しいんやと感じていただけると 思いますんでまそうやってちょっとずつも 繋いでいけたら内側え介させていただいて その茶自体も残っていくでしょうしそこで

私もりってますし子供たうんなとこで生活 してますんで自然とこうやって短なもに なっていくっての大切かなと思いますので ねそこご協力いただければなという思い ますで枚漬けですね千枚漬けとキウリです キリリよろしくお願いますありがとう ございますはいきましょうはいでは最後 指名 あ指名ですか あのさんもしゃってましたけど100年先 を見てみたいな話をしてらっしゃったじゃ ないですかそれ8さんもそういう思いが 持ってらっしゃると思うんですけども結構 京都の人と話する100年先を見てみたい 皆さんよくおっしゃるんですよねなので今 だけのことを考えてま100年先まで来て やろうと多分思ってらっしゃらないので 自分のいない世界の元まで考えて今をお 生きて商売きしってる方すごく多いなと 思ってますなので待合を残すっていうのも ま1つだと思いますしその僕が待合をって いう思いも実はそのこの今僕らが見ている ものを自分の孫の世代とかにもや伝えたい なっていう思いがあるので結構5年先をっ ていうのすご僕もやっぱりまた今日聞いた なと思って今日の人とかえま町はそれが 体現してるものまさにこうち100年以上 のものが多いと思うので100年前の人が 多分こう想像したかわからないですけども 思いを持って残していただいてるものを またこうやって活動させていただいてって いうところはすごいこうそういった100 年前の方からバを受け継いてるっていう 感覚があるのでなんか僕らもそういう未来 にバトをつけたらなと思ってででもそう いうのを思いで一緒にやってる方京都で たくさんいらっしゃってなかこう今だけ じゃなくって未来の100年先を見据えて え色々こう今亡くなってしまう今日末 ちゃんに対して僕もすごこう心を痛めるの で100年先100年先から振り返って今 何ができることていうのをえ1人じゃ何も できないと思うんでこういったここに 集まった方々とか本当に橋さんカカさんと かこのの京都本当にいろんな方々と一緒に こう100年先から見て今できることって いうのをみんなでできたらいいんだろうな と思いましてなん今日そういう機会になれ ばと思ってはいこの後いっぱい買い物し たいと思いますすいませんあの長 ありがとうございましたありがとうござい まし [拍手] た DET

伝統産業の継承を行う老舗、まちに新たな拠点を創り出した新規企業、不動産の側面から町家を保全継承する八清。それぞれで活躍する三名によるトークセッション！
京町家が減少し空き家も増えるなか、中心部から子育て世帯が流出する状況にある京都のまちにはこれから何が必要か？
未来の京都のまちをよりよくするためにはなにができるかを考えます。

株式会社ニシザワステイ　代表取締役
西澤　徹生（にしざわ　てつお）
1988年生まれ。京都市中京区出身。
小学生の頃に披露したダジャレ100連発、高校生でのM-1甲子園出場など、人を笑わせたい一心で生きる。
大学卒業後は、JTB西日本に就職。その後独立し、2016年に京町家の1棟貸し宿泊施設を開業。
京都大学の観光MBAを卒業後、2022年にバー&コワーキングスペース「SIGHTS KYOTO」を開業。
インバウンド富裕層向け観光コンテンツ「1/KYOTO -キョウトブンノイチ-」など旅行業も展開。
持続可能な観光の実現を目指している。

株式会社川勝總本家　専務取締役
川勝　隆義（かわかつ　たかよし）
1977年10月生まれ。大学卒業後、京都中央信用金庫に就職。
その後、大丸百貨店東京店、京都府南丹市日吉町の農家を経て、創業大正6年川勝總本家の4代目見習いとして製造部を中心に従事しながら、経営に携わる。
川勝總本家は、初代が八坂神社向かいの門前で開業。花街や周辺の飲食店へ大八車を引きながら、訪問販売を始め、徐々に川勝の名が関西圏を中心に広がる。太平洋戦争・バブル崩壊・リーマンショック等時代の波に翻弄されつつ百貨店を中心に店舗を拡大し今に至る。

株式会社八清　代表取締役
西村　直己（にしむら　なおき）
1979年2月 京都市山科区生まれ
2021年7月 代表取締役就任
趣味は旅行と食事。 特に家族と頻繁に色々な場所に出かけており そこでしか出来ない体験をする事や景観や建物を 見ることを楽しみにしています。何をしていても仕事と関連付けてしまう合理主義的なところはありますが、先々に事業として展開したい事を自分自身で試してみたいと探求心が旺盛です。