令和５年度３月会議　３月５日（火）AM

ますこ [音楽] おはようございますおはようございますただ今の出席議員数は18名であります低速数に達しておりますので議会は成立いたしました直に本日の会議を開きますなお議案党の説明のため地方自治法第 121条の規定により説明員として町長以下関係所管課長等及び関西院の出席を求めており本日の議事日程はあらかじめお手元に配布の通りであります日程に入ります日程第1簡6署名議員の指名を行います本日の会議録署名議員は会議規則第 123条の規定により議長において9番平幸君10番桜庭正幸君を指名いたします日程第2一般質問を行います昨日に引き続き一般質問行います4番小部峰君質問席において質問してくださいはいおはようございます4番峰え1問質問いただきます活力ある安全安心な街づくりを仙南地域をサイクリングコースで結び観光の活性化へつぐことを目的に仙南地域西7町が連携して宮城仙南サイクルツーリズム推進会議を設置し年1回程度の体験イベントを実施しているようです健康思考の高まりや環境への配慮から自転車への注目度は高まっています自転車は子供から高齢の方まで利用できる気軽でえ便利な乗り物でもあり地域の活力と活性化に大いに起用するものと考えます宮城県の自転車安全利用条例の目的には自転車の安全利用の促進についてえ基本理念や県県民自転車利用等の責務を明らかにし施策の基本的な事項を定めてそれを推進しえ歩行者自転車等が安全に通行し県民が安心して暮らせる地域社会の実現に気をすることを目的とすると定めてあります本庁も目的に則った形で交通安全計画が作られていると思いますそこで伺います 1仙南サイクルツーリズムの本庁の取り組みと今後の計画はどのようになっていますか2本庁でのサイクルツーリズムの取り組みとしてサイクリング推奨ルートにブルーラインややガザ路面表示の導入は検討できませんか3中学生高校生大学生に対する自転車の安全教育の機会は設けていますか4者自転車にも配慮した街づくりはどのように進めていますかお願します答弁を求めます長え

部員1本目仙南サイクルツーリズムの関係でございえ1点目宮城仙南サイクルツーリズム推進会議は宮城県仙南地域27長の事態が連携し自転車を切り口にした観光地域づりを目的に交流人口や関係人口の増加と仙南地域の活性化を図るため平成31年2月 25日に大川原町が事務局となり設立しましたえこれまでの当推進会員での取り組みとしては監修による観光や立ち寄りスポットモデルコースを紹介したガイドマップの作成サイクリスト目線によるフォトコンテストの開催観光体験や磁場産品の試食等を交えた体験ライド著名なサイクリストを承知したセミナーの開催など広域連携によるサイクルツーリズムの推進に取り組んできましたまた町独自でもサイクルモニターツアーの開催や案内サインやサイクルラックの設置など受入環境整備にも取り組んでまいりましたえ今後の計画につきましては等推進会議を中心にサイクルスタンプラリーや体験ライドなどイベントの開催やインバンド受け入れホームページやSNSでの情報発信の強化サイクルラックの設置拡大と設置店舗等の施設紹介などの受け入れ環境整備にも取り組んでいく計画となっておりますえ2点目ブルーラインやれの設置ですえサイクルツーリズムにおける町内の推奨ルートは月木大橋から阿川佐賀堤防白石川佐川堤防から桜歩道橋を渡り路線を超えて船岡市街地を抜けちょうど船岡南11号線を通るルートになっていますご提案いただきましたブルーライラインやれの設置については自転車はもちろん歩行者や自動車が通行する際の安全対策に有効であることは認識しておりますしかしこのルートの道路福音構成は均一でないためやれの設置できる箇所とできない箇所が出ていますそのためルート全区間に設置することは難しく設置してもまとなりサイクリストが走行時に混乱を招くをつめありますのでやれの設置は難しいと考えておりますえ3点目安全教室の関係ですえ町内3中学校につきましては交通安全教室等において自転車通学者だけでなく全生徒に対して自転車の車道通行の原則及び交差点での一時停止夜間のライト点灯そしてヘルメットの着用等の指導を行うとともに自転車を利用する機会が増える長期休業前にも交通安全指導を行い日頃から交通ルールの遵守とマナーの工場の声がけに努めておりますまた新田高校と仙台大学については自転車の利用は許可性となっており自転車損害賠償保険加入とヘルメット

の着用を利用者に指導しているとのことから町が直接安全教育は実施しておりません安全教育以外として秋の交通安全県民総運動に合わせて令和5年9月29日端高校生の登校時に反射罪の配布を行うとともに自転車利用時のヘルメット着用及び反射罪活用について啓発を行い自転車の安全利用と交通安全の予かを行いました4点目町が令和4年え1月に策定した第11時新田町交通安全計画の中では重点的に取り組む施策の1つに歩行者自転車の交通事故防止を掲げております安全で安心な社会の実現を図るためには自動車と比較して弱い立場にある歩行者特に高齢者や子供障害者にとって身近な道路の安全性を高めることにより一層求められていることから順次道路環境の整備に取り組み歩行者の安全確保に努めてきました令和4年度以降は大川原警察署や交通指導隊などの関係機関と町による通学路合同点検の結果に基づき交通安全施設改良工事として長道船岡4号線他八路線長道北船岡8号線他14路線の外底線や泊まれなどの路面表示の整備を実施してきましたまた自転車利用者については自転車用ヘルメットの着用を促進し事故防止の死亡事故の防止を図るため令和4年12 月23日以降に基準を満たしたヘルメットを購入した方を対象に上限2000円として購入費用の一部を助成しています町としては道路交通法の遵守や歩行者への安全配慮について大川原警察は関係機関と連携し交通安全教室の充実を図りえ行者自転車にも配慮した安全で安心な街づくりに取り組んでまいります以上でございます小峰君再質問ありますかはいはいどうぞはいえご答弁の中にもありましたあのヘルメットのあれ女性ですねえ購入費用の一部を女性するというそれ私がですねまま私もそれかあの女性を受けましたあ上限2000円でですねまそれがですねあのま小さい時は乗ってたんですけど小学校中学校の時はで大人になって乗る機会がなくてですねで最近そういうヘルメットのきっかけがあってまた乗るようになって来ましたで女性して帰ってきたあの2000円はですねあの部品購入とか自転車の整備とかに使わしてもらってでそれだけでは済まなくてですねタイヤも交換したりしてちょっと結構高高いもんですよねいいいいもの買うとですねあの挟むんですけどもそれはどうでもいいんですけどもちょっと待ってくださいえまあえ再びほら乗るようになって結構爽快感とかね

あのま体ちょっと整うとかそういうもこれは意外と歩くのが私主流だったんですけども自転車もこれかなりいいなということであの色々調べてみましたでこの全国的なサイクルツーリズムなんですけどもま自転車を活用した旅行や観光ですねこれえあの自転車情報のツールド日本を運営する一般社団法人ルーツスポーツジャパンというところでですねえサイクリスト国税調査調査2021というのをやったそうなんですけどもで結果が出てました直近1年以内でのサイクルツーリズム経験者は 1382人国内マーケットは年間約 1315 円地域を訪れる際の予算1回あたりえ平均 3万7千円とまた走った地域についてですね76がその地域をまた自転車で走りにきたいま 75%がこの地域のことを友人にお勧めしたい72%が自転車以外でまた観光しにきたいと思ってるとこれも観光につがることが期待できますねえ老後ここで暮らしたいこの地域にセカンドハウスがという意向が上昇していると移住につがる可能性も考えられますえ日常日常の移動手段層が減少し特にサイクリングイベント層の増加が顕著元々移動手段として利用している層がアウトドアアクティビティなど別の用途での自転車利用に流れている可能性も考えられるとあとコロナ後の自転車利用以降は高いが移動段健康目的が多いレジャー用途としてもの意行も30%を超え特に若年総では40%を超えるとよのツールとして提案していくのがポイントという風にえ考察しておりましたえこのような調査結果ご存知でしでしたでしょうか答弁を求めます商工観光課長はいあのサイクルツーリズムに関しての質問なんですけどもまあの今小部議員がおっしゃったですねそういったあの色々あ自転車のまあの参加者というか利用者がどんどん増えていってるまこれはこのきっかけになったのはあの平成29年度にですねま国の方でえ自転車活用推進法という法律ができてから一気にあの勢い見せたんですけどもまこういった今銀がおっしゃったような情報っていうのはまえ町長答弁にも出てきましたが仙南サイクルツーリズム推進会議そういったところでも代に上がってですねまそういったことで色々なあ受け入れ環境とかですね情報発信えそういったのに一応活用しているという

風な状況でございます課長すいませんあの小部議員がおっしゃったことご存知ですかっていう質問だったはずなんですがそこのところをご答弁くださいはいえ失礼いたしましたえっと今あのおっしゃったことも認識してますしあの仙南サイクルえ精神会議でもの共有されておりますはい再質問ありますかぞはいはいえその先ほどおっしゃってましたえっと自転車活用推進法ですねこれ規制法ではなくて理念法だということですねえ積極的にえ自転車を活用していくことを歌った画期的なものだそうですえ国が地方自治体やのや企業や民間団体などと一緒に具体的に自転車の活用をし進めていくことになったということですねえま日本国全体での取り組みということでえ環境健康観光安全の4つの分野で整備止進めているということでございましたえこのこの流れでえま仙南サイクルツーリズムにになっているということでございますね答弁を求めます小官課長はいえまさにあの議員がおっしゃる通りのことでございます再質問ありますかはいえそれでえ今後の取り組みということですねサイクルラックの設置拡大と店舗等の紹介などえ施設の紹介など受け入れ環境にも取り組んでいく計画ですねこれ具体的にちょっと説明お願いいたします答弁を求めます商工観光課長はいあのまずあのえこのサイクルツーリズムのえ推進するためにはですねまずあのそういったあのサイクリストの受け入れ環境の整備っていうのがまず1番取り組み必要がございますでまずあのそういったあいわゆるえ来ていただいただけではなくてですねこの楽しんでもらうようコンテンツの造成ですね例えばえサンプラリーとかですねえあとは何かそのえチェックポイントをえまあ行ってですねそこで例えばあ写真撮影をしてえInstagramで投稿した場合になんか抽選でものが当たるとかまそういったコンテンツの造成あとはえサイクルえっとラックですねえ当然あのえただ単にこう街中を通過するだけではなくてですねやはりえ訪れたサイクルリトの方たちに町内のそういった飲食店とかそういった観光施設に寄ってもらいたいとそうになった時にやはりそのサイクルラックとかですねあとはあ空気入れってですかね

そういったアイテムも当然必要になりますのでえそういったとこにえ力を入れていく必要はあ自分あるのかなと考えております再質問ありますかどうぞはいで今現在のそのサイクルラックの設置数とか空気入れとかその整備できるところは何箇所ございますか答弁を求めます商工観光課長えっと今現在ですね町内でそういったサイクルラックあとは空気入れえそういった貸し出しできる環境というのはですね今え私のこで把握してるのはえまずあの太陽の村とか観光物産交流館桜の里っていうま公共施設はめですねあと町内の飲食店でもえ知ってる範囲ではえ2店舗えございますしあと加えてあのこのサイクルツーリズム推進会議の中でもえ毎年ですねえ何箇所かずつこう仙南地域で増やしていくという風な計画ございますのでえそういった状況でございますさ質問ありますかどうぞはいえそうですねあのま彼らはですね本気で走る人たちはこの通速度が早いんですね自分たちでどんどん進んでってま通過してしまってはあのもったいないのでま立ち寄っていただけるようなですね環境を作るといのはあま大切かなという風には思いますえーそれからサイクリングの推奨ルートにですねブルーラインヤネえこれは難しいということでございますがまま新営通りとかですねあちょっとルートとは外れるんですけども新営通りえなんかその太い太めの道路ですねなんかはこう割と路肩が広くてですねあこういうとこ引け引けるんじゃないかなとかってちょっと走りながら見てきたとこあるんですがねまどどうでしょうか答弁を求めます都市建設課長はいえ今ご提案をいただきました新営通り営02 ということでございましたがえもちろんあの引けないということではないとは思いますあのできないことはない福音もあろうかなとは考えますけれどもま費用的にですねえかなりちょっと見積もりをしてみたんですけれどもえかかるものだなということでこちらでは把握をあの確認をしているところではございました質問どうぞはい引けないことはないということですねうんま費用がかかるのはまりますけれどもま部分的にでも引いていただきたいのとまそういうそのサイクリングの雰囲気をです

ねやっぱり街で作っていくっていうのはぱ大事なんでないかなとま全国的な動きでもありますのでまたその柴田町ってこのま仙南地域のまたハブ的なですね中心的な位置にいると思うんですよね私はま大川が推進協議会のその会議のになっているということでありますけれどもまそういうま大川原をるとですね早くからあのま駅前通りとかあと役場前の通りはですね線専用自転車専用の表示もですねあってですね早くから取り組んでてあと最近ではあ白石川の羽にですね2.7km ぐらいのあの転自転車サイクリングコースがですねなんかできててなんかすこうできてましたまそういうですねあとそういう雰囲気ですよね看板とかあのこっちがこう推奨ルートだよみたいな表示も少しずつですね出していければなと思うんですがその点いかがでしょうか答弁を求めます都市設課長はいあのサイクルツーリズムのま推奨ルートとしてま町長答弁でもございましたけれどもそのルートに関してはまあの福音が様々でということでえ難しいという答弁をさせていただいておりますがえ先ほど申しました通りえ新営通り線というようなあ箇所であればですねえ福井もございますので可能ではあろうかなとは考えているところではございますけれどもあの場所場所によってですねま途切れ途切れになってしまうというようなことももちろんありますのでえその辺はえ見極めをしながらということにもなっていこうかないくのではないかなとえ考えているところでございます再質問どうぞはいま途切れ途切れになってもですねえあのまこれはですねあの自自転車だけじゃなくて車運転する人た方たちへのですねその意識を持ってもらうということこう自転車も通るんだという意識を持ってもらうっちいうことでそのあのまこう自転車で通る時にですねそのかなりの安心感があるんですねそういうブルーラインを通るっていうことはあ安心感があるのでですね是非進めていきいただきたいと時間はかかってもですねまた取り組んでいただきたいと思うんですがいかがでしょうか答弁を求めます都市建設課長はいえもちろんあの先ほど答弁させていただきました通りま場所によってはですねえ福音ともきちんとえございましてあの結婚ができないということではありません

のでまえご意見いただきああのご提案をいただきましたのでえ今後ですねえどのようにしていいくのかも含めましてえ検討させていただければと思いますはい再質問どうぞはいはい分かりましたありがとうございますえっとそれではですね中学生高校生大学生の自転車の安全教育ですねえやられているということですがえちょっと近所のおばさんから言われたんですけども高校生えあまりヘルメットしてないよという声があったんですが [音楽] [拍手] そのまあそのあま自転車で通ってるま仙南まここの柴田町に限らずですねえま仙南地域に通っている高校生へのですねそのヘルメットの着用の周知はえどのようにしておりますでしょうか答弁を求めます街づくり政策課長はいあのまず学校の方でですねしっかりとその辺は取り組んでいただくとまずあのがえま子供さんたちに直接こう働え声がけができるのは学校だということでえ学校の方にはえそういう声がけの方をお願いしてるのとあとま町の方でできるものとしてはやはりあの啓発活動っていうものができるかと思いますえま団体と連携しながらですねまあの町内の高校の方の校門に行って声がけをしたりとかっていうようなこともさせていただいておりますまヘルメット女性の方もですねえ始めておりますのでそういった意味でももうそのヘルメット女性の行うこと自体もまあ1つのですね啓発活動になるのではないかなという風に認識してございます再質問どうぞはい分かりましたあヘルメットですねこれえ努力義務ということで私もとりあえず買っとこうという程度だったんですけどもまそっから色々始まってですねえいろんなとこに展開していくしまた自転車1つとってもですねえあのちょっと奥が深いということでございましたえまた4点目のですね歩行者自転車にも配慮ある街づくりですけれどもえこれですねもこ議員になった時から言われてたんですけども白畑地区のですね旧国道なんですがそこの路肩が狭い部分があるとで歩道も狭くてえま

あと速攻の蓋もガタガタしてて走りにくいと非常に不安を感じるということを度々言われておりましたま白白橋渡って月のきの町に入ってカーブしたあたりなんですが 1部分なんですけどもそこんとこさクリアすれば後はですね大体型が広くてですねえままだまだ走れるんですけどもその辺のですねちょっと部分的な改良なんかねできたらいいかなという風に色々声上がっておりましたがその辺対策いかがでしょうか答弁を求めます都市建設課長はいあのまどのにつきましてはま今ご提案をいただいたあの全体的な改良となりますとですねさすがにあの費用の方がかなりということになってまいりますのでえどうしても計画的にですねあのそういった改良がえ必要だという計画を立てませんと実施という方向性にはなかなかえ向かないわけなんですけれどもまどうしてもあの部分的なですね補修補修ということがえメインという風な状況にはなってございますけれどもえ将来的にですねえ必要性に鑑みましてえそのような計画というのも立てていく必要があるんではないかとえ考えております再質問ありますかはいはいどうぞま将来的に計画を立ててくださるということでえですけれどもちょっと名取さんのですね取り組みちょっと聞いてきたんですけどもま2017年の利用計画中でですねえ自転車利用者から自転車利用空間の整備を求める声が多い状況でしたとえっとアンケート調査でヒアリング調査市民の意見の募集で計画でええ自転車利用計画利用環境計画を作ってですねでハード対策とかあソフト対策サイクルマップとかま自転車保空間の走行空間の整備とかですねやってですねあと検証を評価してえま改善するとこは改善して見直しするというこういうのようなですねPDCAサイクルで取り組みでいるようですえど新田町はどうでしょうかあ自転車利用空間の整備を求める声今まではどのぐらい届いてましたでしょうか答弁を求めます町づくり政策課長はいあの住民からの直接の声ということでえまあの町民アケととま取ってはいるんですけれどもまその中でえ自転車に関わる部分というのはえちょっと記憶してるところはございませ

ん再質問どうぞはいないっていうことでしょうかそういう項目を設けなかったのかあどその辺はどうなんでしょうかはい答弁を求めます町作り政策課長はいはいえっと項目自体もですねえま自転車っていうそういうことに関しての特化したま項目というのは設けてなかったと思いますしあと自由記述の中でもま自転車に触れてる部分というのはえちょっと記憶していないという状況でございます再質問どうぞはい分かりましたそうあんまり届いてないということで私にはたくさん届いてるんですけれどもまあそうですか分かりましたあと名取市産の場合はですね宮城え国土交通省の伝承宮城ルートがあってええその辺とのコラボもあってですねえかなり進んでいるような印象を受けましたでヤネブルーラインもですねえ相当な距離がですね引かれておってですねえはっきりと示されておりましたあと歩道なんですけども歩道にですねあの自転車マークピクトグラムのあのあの年の計画の段階でですねあの歩道を広して自転車も一緒に通れるようにしてえるらしいんですがえそうそういう取り組みは柴田町はどこかされてますか答弁を求めます都市設課長はいえ現在まであの町で取り組んでいる状況はございませんはいはい再質問どうぞはいえ今後ですねまたあと新しいま道路を作る際にですねその辺も考慮してですねえ作られたらあま綺麗な街え住みやすい街安全な町になるのではないかなと思いますがあいかがでしょうか答弁を求めます都市建設課長はいあの新設の道路に関してというご提案だと思いますけれどもえもちろんですね必要性に考えみましてえ町の方で必要だという施しが必要だということであれば実施していくということにはなろうかと思いますけもえ様々なまずはあのえ歩道の確保でありましたりえそういったものを重点ということで実施してまいりましたのでえ今後検討させていただければと思います再質問ありますかどうぞえさらにです

ねあと国土交通省のグッドサクルジャパンというウェブサイトにですねえ超高齢社会に向かっている日本生活病を防止するための施策が急務という問題点を提起してですねえ改善方法としてえ期待されているのが体の負担の少ない自転車の日常生活における利用や競技スポーツとしての普及まこれが糖尿病などの生活中間病のリスクを低減する効果があると海外の研究機関の報告があるという記述がございましたまこのよことはご存じでしたか答弁を求めます商工観光課長はいあの元々このあの自転車っていうツールをですねまコンテにしたまそのサイクルツーリズムのま本来の目的っていうのはやはりあの観光振興や経済の活性か地域活性化だけではなくてですねま元からあ交通問題の解消とかですね健康環境あらゆるあの地域の課題解決につながるま政策という認識でおりますのでま町もそれに向かって取り組んでいくということでございますはいはい再質問どうぞはいえ健康寿命を伸ばすということなんでしょうかねそういうに繋がってくると思いますえあとですねこれあんまりあれなんですけど本気で自転車に乗っている人の話を聞きましたま赤い自転車ですね50万100万 200万とかする自転車なんですけどもこれ喫茶店のマスターがですねあのにが言ってたんですけどもまそこにえ時々ですねお店に寄ってくれる人がいるらしくてあの自転車ものすごい軽いらしいんですね指1本で持てるらしいんですよ7km ぐらい指1本で持てますかまそのぐらいの重量なんですねえで彼らははですねあの座座からですねヒルクライム降りてくる時はですね80kmぐらいで降りてくるらしいんですねそのようなますごくこう精密なまマシーンなんですよね1つのねでそういうものをですねあのうんまあだという話をお聞きしましたあとですねえ宮城仙南サイクルガイドですねを見るとですね一目専門桜とか町内の飲食店とか民泊うそしてですね急のサイクルトレインも紹介されておりましたこのま丸森もちょっと取材取材に行ってきたんですけどもその時ま電車に自転車乗せてですね丸森まで行って役場まで行ってあとははですね

追い風だったのであの川沿いにですねえざっ食らって来たわけでございますまこのサイクルトレインを使ったですねそのんまあの試みつかね街としての試みもいいのかなという風に思いますがいかがですか弁をます官課長はいあの銀がおっしゃったですね安く急行にそのままあの自転車をえ包み込んでえ電車に乗れるという風なまそういうサイクルトレインもですねあのサイクルえ仙南でえ作ってるあの仙南サイクルツーリズムのマップの方にも掲載しますけども当然あのそういったあの地域が持つそういった資源ですかねサイクル資源そういったのもアピールしていけばえどんどんえそういった方も増えてくのかなと考えておりますはい3質問どうぞはいそうですねえどんどんなま自転車だけと言ってもですねそうやって電車を利用することによってですねすることによってかなりですね行動範囲は広がるわけでございますえあとですね1つうま東京との話なんですけども色々調べてったらですねレインボーブリッジをですね封鎖でえレインボーライドっていう自転車のイベントをまあ2回目ですけどもやったそうですで参加者が4500名え11月頃開催とえそういうですね走行空間の整備や自転車をもっと身近なものにするためにですね市街1でのレースなどの取り組みを行っているとで東京と副知事さんの話でですね車を運転できる人より自転車乗れる人の方が多いみんなが楽しく乗れる乗り物を年の中で重要な位置付けにしたいということでえ推進しているようでございますえ柴田町もですねできないわけがないと思いたいですどうでしょうかそうは思いませんか答弁を求めます商工観光課長はいあの自転車を活用したイベントなんですけどもまあの先端でもあの丸森ではあのサイクルフェスタ丸森もやってますしま以前あの座町でも昼くらいもやってましたけどもまあのどうしてもあのサイクルツーリズムとなるとですね1待ちだけの中ではですねなかなかその効果が出ないってとこもありますのでま今後あのそういったところはやはりあの仙南西7町の戦乱サイクルツーリズム推進会議という期間がありますのでえ仙南西7町で連携した何かしらのそったイベントをあま検討して

いければいいのかなと考えております再質問ありますかどうぞはい分かりました連携してですねま大きなイベントを継続してえやっていけたらなという風にも思いますやっぱ健康にもつがるしまたあ安全というのが大前提でございますけれどもえそそそれでまま観光にもつながればあなお結構だということだと思いますえ前向きなご意見もあお聞きできましたのでえこの辺で私の質問を終わりますはいこれにて4番小峰君の一般質問を集結いたします次に15番質問席において質問してくださいはい15番広澤誠です対抗1問質問させていただきますえ令和6年介護報酬改定で町の介護事業はどうなるか先日新田町の第期介護保険事業計画の相案が提示されましたその中では今後の介護事業増の推計が示され引き続きの努力が求められていますまた全国的には介護保険料値上げの傾向が見られる中介護保険料据置きという風に私ここでしていますが後で訂正させていただきます1月に発表された令和6年介護報酬改定で全体的に報酬の引き合いが示されており安心していると安心しているという風に思っていましたはいその一方でえ訪問介護の方針が引きさげられることも示され大きな不安が広がっていますまたデサービスなどの施設介護ではコロナから以降の介護サービス利用現が続いており安心して介護事業を続けられることについて暗雲が込めているように感じられます今後の第9期介護保険計画の進行にあたって令和6年介護報酬改定の影響をどのように考えるか伺います 1ケアプラン作成の増減など現状は2全体的な介護サービス利用の傾向はでえここでちょっと質問の通告がですね若干誤解を招くような表現になっておりますので訂正させていただきますで介護保険料据置きという風に私書いておりますで実際その介護保険料とかの段階保険料を見るの場合に基準額と言われる第 5段階を参考にしてえ増減という風に言うんですが今回の場合基準額を据えおいてそして工学所得層を多段階化えそして応分の負担をしてもらうそしてえ低所得層を軽減するという方向でえ改定がなされてるなされるということをあのここで改めて訂正っていうか文章に加えてえ誤解を招かにしていただきたいなという風に思いましたえすいません以上で質問終わりますあ質問終わりませ

ん以上疑いますだめだはい答弁を求めます町長 [拍手] え広澤誠議員え令和6年度介護報酬改定で町の会人王はどうなるかということ2点ございましたえ数字が羅列されますのでえお聞きくださいまず1点目えケアプラン作成の増減となどの現状でございますえ本庁の平成30年度の総人口は 3万7千円人で65歳以上の高齢者は1万 Tで930人要支援要介護認定者数は 1677人で要支援用介護認定率は 15.1でした令和4年の総人口は 3万7千円 65歳以上の高齢者は1万4Tで4人要支援要介護認定者数は1664人で要支援要介護認定率は 14.5%となっております平成30年度から4年間で人口は967人減少し65歳以上高齢者は474人増加しましたが陽支援要介護認定者数は13人減少し概ね売で推移しており量子園量介護認定率は国及び件をし回っておりますえ次に介護保険サービスの利用状況ですがえ令和3年度の実績では要介護認定者のケアプラン数は 7631件要支援認定者のケアプラン件数が2000Tで37件で総件数 967件でした令和4年度の実績では要介護認定者のケアプラン件数がが716人要支援認定者のケアプラン件数が2254 件でえ総件数 9415三年度と令和4年度の実績を比較すると要介護認定者のケアプラン件数が 478件と減少し要支援認定者のケアプラン件数は217件と増加しケ件数は 261件減少していますその理由として支援から要介護への重度化を抑制できていることが一員で一員として考えられます令和5年度についても要介護認定者のケアプラン作成数は減少し要支援認定者のケアプラン作成数は増加するものと見込んでおります2点目全体的な介護サービス利用の傾向でございますます令和4年度の介護サービス及び介護予防サービスの総給費給付額は25億 48587700となりました総給付費額は令和元年度の26億 5831861をピークとして減少傾向にあります内訳について用介護認定者を対象とするビスでは訪問介護や通所介護などを含む居宅介護サービス比9億4492万 2900Tで5円と地域密着型サービス

給付費3億 33148000Tで69000が前年度より減少しており要因として新型コロナウイルス感染症流行による稼働日数の減少や両日への影響があったと考えております施設サービス給付費10億 14899565 37億は前年度より増加しており要因として新型コロナウイルス感染症流行の影響により令和2年度に給付費が減少したものが徐々に回復しているためと考えておりますまた要支援認定者を対象とする介護予防サービス費 688911800Tで8円は全体的にやや増加傾向であり介護要望に積極的に取り組む高齢者が増えているものと認識しておりますえ令和22年度までは幼子園要介護認定者数や介護保険サービス給付費は増加するものと捉えておりますえ今後も令和6年度介護報酬改定の影響にも中止しながら介護保険の適正な運用を図るとともに効果的な介護予防の施策の推進に取り組んでまります以上でございます広沢誠君再質問ありますかはいどうぞえっと今ご答弁いただきましたで少しこのケアプレの作成の増減などの現状についてのデータについてですね私はこの分析について若干違和感を感じるんですでまあの私ごですがその私もその介護事業者の経営の末に触れる立場にいるものですから実際の体感としてこの間のコロナ禍での介護事業所のそのサービスサービスを受ける人たちの数の増減っていうのをまあの一施設ではありますがずっとあの当たりにしてまいりましたでこの分析ですとその業界後認定者のケアプラン作成数が減少して要子園認定者のケアプラン作成数が増えてきたということの分析なんですがただその理屈に合わないなという風に感じてるのがその陽子園の取り組みも含めて全体的にその介護事業というか介護サービスもこの中でかなり抑制されてきました当然その人と人とが接触するような集まりをその集団感染が起らないように最新の注意を払いながら多くの介護事業所が介護サービスを行ってきたわけですけれどもそういう中で介護要望につながるような取り組みが果たしてこうこの中でできてきたのかということに1つ矛盾を感じていますでその点でそのこの分析を考えますとお少しずれてるかなという感じをするんですが例えばですねその当然コロナですと高齢者外出を控える傾向がずっと続いて

おりましたでその中で懸念されたのがやっぱりフレイルによってその要介護が必要な体になってしまう衰えをを得てしまうというようなことが当然考えられるわけですけどそういうことが想定される中でもそのケアプランサクセスが伸びていないというのはやっぱりもう1つ要因があるんじゃないかなという風に思うんですがその点について要するに介護家でその十分な介護要望の取り組みができなかった中であってもこのケアプラン作成数の増減っていうのがその要支援者があの増えたもの要介護が少なくなったという風に考えるのかどうかていうのをもう少し詳しく考えたいと思うんですがいかがでしょうか答弁を求めます福士課長はいえっとケアプラン作成の関係ですねえ検数というところかと思いますやはりあのこの第8期の介護の期間ですねえちょうど令和3年度から令和5年度ということで非常にそのコロナの影響を受けたというのはまず大きな事実だと思いますでその中の増減のま影響というんですかねあのまうちの方の分析ですとやはりそのうん居宅会もサービスですねその特に訪問介護ですとかあ通所介護の部分えがあの大きくやっぱり減少になってるとあまそこのところが1番こう気になるところではありますであの当然あの街の方もその同行っていうんですかねえ非常に注視してるところではございますでま先ほどですねあの答弁の方でも申し上げた傾向っていうのはまもう少しこう続いていくののかなということでえ街の方でもこう注視してるんですけどやはりそのコロナで受けた影響というところですねえ単なるこう利用備えというところだけではなくてえやっぱりこう3年間に及ぶあの議員おしゃるようにそのフレイルの影響っていうんですかねそういう懸念というのがあの今後こうどういう影響してくるかというのはあやはりこう注意深く推移をこう確認していかないなければならないところかと思いますえこの中でその介護予防の事業もですねえ少しこう止まってて今はあの大ぶこう戻ってきてますがあその辺のですねあの影響もこう注意深くえ水をこう確認していければいいのかなと思っております再質問どうぞはいその点ではですねそのまあ第9期の介護保険事業計画を進めるにあたってこの辺りのあの分析をもう少し突っ込んでやる必要があるという

風に思いますそれで一方でその通称介護を中心としたあの通常介護供託介護のえま現象があるということですがそれに伴って逆にその訪問介護が増えたという実態はありますか答弁を求めます課長はいえっと傾的にはですねやはりあの訪問介護の方も少しまあの年に年度によって少し定規はあるんですけども減少傾向この期間減少傾向だったということはあると思いますはい再質問どうぞそうするとですねその介護予防でその介護が必要ない人たちが増えたというよりはやっぱりその現象から見ると介護を控えてる方々が増えという風に考えざれは得ないという風に思うんですがその辺りでえそのどうなんでしょ分析的にはあの例えば今の旧機の計画の素案ではですねま訪問もあのそれから施設の介護も含めて増えてく需要という風にはなってるんですけどそうするとそのま先ほどもちょっと若干お答えいただきましたがこれは一時的な減少だという風に考えてるのか今後そのま特に3期のあ3期じゃねえやあのお旧機の3年間において継続的に続く傾向になり得るものと考えるかどうかというのはどうでしょう答弁を求めます福祉課長はいえっとそうですねあの居宅介護訪問介護そうですねえあの通所介護の部分ですねえ減少というお話いしましたがあそうですねやはりその影響というのをま先ほどちょっと注視してるというところをお話ししましたがあま最近の傾向ですね特に直近の状況を見てるとお少しこうあの戻ってきてるというか状況はあ少し増えてきてるというのが掴んでる状況ですやはりあのコロナの影響というのが最大の要因だったとは思うんですがあこれがあの上昇傾向になってくということでは少し掴んでる状況でございます再質問どうぞはいえっとその辺で言うと実際ま統計で見てるんでしょうけども各事業所などの聞き取りをした上でもっとそ突っ込んだ調査が必要ではないかなという風に思いますであの私が見てる1事業所の傾向ですけれどもおコロナがま比較的緩和された時期から来ても減少は続いているかあま美元からま減少で増加には転じてないという体感なんですでまその例えば医療機関と併設の複合的な介護事業所であれば

あなんとか持っているという風なあのレベルでえサービス量が減っていてで当然その事業所の収入減ってるということですけど介護事業単独でやってる事業所なんかはあのかなり苦しい経営に落ち込んでるんじゃないかなていう風に思うんですけれどもやっぱりそのケアプラン作成するとともに事業所の聞き取り調査なんというのも行う必要があるんではないかなというに思うんですがいかがでしょうか答弁を求めます福祉課長はいえっと業の聞き取りというところでございますあのそうですねえそのプランの関係についてはやはりその事業所の方でもその傾向というんですかねえ要はその要介護の方の検証に伴そのその部分とあとは要支援えにかかるプランの方が増えてきてるという認識はあの地域国家支援センターでもあの町内の事業所の方でもこう感じてるところだとは思いますでま今回あのこの報酬改定の関係もあるんですけども各事業者ですねそういったところ今注視してえこう探っている状況でもあるかとは思います再質問どうぞはいその際ですねえまあ多分ないとは思うんですがその事業所法人ごとにその例えば特定の法人に事業所にえ偏があるかどうかも含めて見ておいてもらえばなというに思います多分全体的な傾向だという風に私は思ってるんですがあのやっぱり全体的にあの陽介後認定のケアプラン数が減ってるのは事実でで陽子園認定のケアプランが作成がま増加傾向にあるのは間違いないという風に思うんですけれどもでその辺りで言うとですねあの受け皿である介護事業所の方があの経営的に持たなくなる可能性がありますでえそのやっぱり要介護と要支援ではサービス量違いますからあの事業所の収入に大きく影響するていうことになるという風に思いますそしてそのですね国の介護施策自体がえ施設介護からえ家庭と地域という風に誘導していますのでその辺りで言えばあの有意識自体になりかれないという風に権懸念を持っていますで特にえ今期の今期っていうか旧機の計画でも訪問介護も伸びるという風に需要が伸びるという風にえ分析されているんですがだその点でその介護事業所自体がえ経営を継続できないということになると受け皿そのものがなくなるということにもなりかねませんで実際の事業所でその事業を辞めるとかいう現象がえま直近までであったかどうか特ににコロナ禍のデータがあればお示し

いただきたいんですがいかがでしょうか答弁を求めます福祉課長はいえっと町内のま事業所の状況ですねえまあの経営状況というのも1つあると思うんですけども1つですねえ商内の事業所あの多能型の託介護支援事業所があるんですけどもそちらの方あの一事業所があまあの3月末でえ休止ということの予定えではあの伺っておりますただあのその影響という部分ではですねあのま当然え町の方のま早い段階からですねこう調整が図られてるようですしえま町民のこの利用者の方に大きな影響はあないものとは町の方では判断しておりますはい質問どうぞはいえま現状でそこまでの大きなえ事業所の変動ってのはないという風には理解しましたでただですねそのそうなると相当苦しい経を強いられてる可能性がありますでま先ほどもお話ししましたけど妖怪後認定が減って養子園認定が増えればサービス量が減るので間違いなく経営に影響は出てるということになると思いますでその際やっぱり考えるのはその人の削減だったりあるいはそのま給与カットだったりいうことが考えられるんですがただあの今回の介護保険の改定にあたってま政府の介護報酬の像という結論が出されているんですがえま月6000円以上というのが出てるんですけどこれ現場の介護職員からすると桁違うよというのが率直なあの感想ででま全事業平均あ全産業平均ま介護だけじゃなくですね全産業平均の平均給与からすとするとえ介護労働者はですね7万円ぐらい低いという風に言われていますがその7万円の格差を埋めるにも至らないあのそしてその実際にはこの間の物価上昇分などもカバーできないような仕上げにしかならないよというのが実際の介護労働者の感想になっていますでそれと同時にですねあのまこの介護報酬の優遇を受けるためにはえっと最低でも全雇用者給与給学が前年度で 1.5増にしないとだめだというのが国のおなんですが率直に言うと1.5%増をえ支える財源が多くの事業者にはないんじゃないかなという風に思うのでこれが本当にまあの十分不十分であっても6000の恩恵を受けられるかどうかっははあの不十分なことになりかれないなていう風に思っていますでえその点でもですねその実際のえ介護従事者に希望する方っていう

のが減ってるというのはまこれも体感でえ感じておりますがそれとあの例えば介護ヘルパーさんえ介護ヘルパーさんってあの一時期は男性も資格を取ろうなんて動きもありましたがあの残念ながら女性の需要が圧倒的に多いのでその女性の方々がヘルパーさんをやってることが多いんですがただ平均年齢が非常に高くなってるという風に思うんですがその辺りのデータというのは持っておられるでしょうか答弁を求めます福祉課長はいえっとヘルパーさんの方のお話ですねえまあの平均年齢というところではあの全国的な平均がですねえっとですねやはり事業所においてもやはりそういう傾向はですねえ非常にあるのかなということではあの捉えておりますはい再質問どうぞえっと私の知ってる方でも70 代後半からあの方が現役でヘルパーさんとして働いていてまそこまで年齢が行っても働かなければ暮らしが成り立たないということもあるんでしょうけれどもただそのそれと同時に新しく年齢が若い層がその介護住者入ってこないというようなこともあってですねあの介護事業所の就職説明会などに来る方は皆その高齢の比較的高齢の方が多いということで非常に危感を感じていますでその点ではですねその今後の第9期の介護保険事業計画のえ進める中でマとして取るべきあの方策は何かということをやっぱやっぱり考えなくてはならないという風に思いますでま国の方策としてはえ施設から自宅への方針は依然として変わらずでなっているんですがその例えば今のこの現象まだ解明はされていないですけれどその実際に介護サービスを受けるということに対して惹れるという傾向がある中でえまそうすると誰が介護してるのかといえば家族だと思うですけどで家族が介護する際にここでまた再びクローズアップされてくるのが介護離職なんていうことが増えてくるんじゃはないかなと懸念されますでその点でもえ介護サービスがもっと受けやすくなるあの介護サービスを控えるということがないようにという方策をやっぱりマスとして考えていく必要があるという風に思っていましてでその点でもま直接例えばですねその利用量を下げるとかいうことも含めての検討もいずれ必要になるという風に思ってはいるんですがその財源も含めてえ確保しなくてはならないということもありますのでその意味でこの3

年間でその介護サービスを維持してそして事業所も支えられるような方策を考えるという考え方あご理解いただけるかどうかというのも含めて伺いたいんですがいかがでしょうか答弁を求め福課長はいえっと最初にあの人材不足というところのですね課題というところあったと思いますでま支えられるのかというところ確かにあのこれから大変な部分ではあるとは思うんですがやはりあの今この報酬改定の動きを受けて書く事業所ですね色々こう下げてる状況だと思いますまあのお聞きする中ではやはりあの今回その給料という部分ではあの処遇改善加算ということでかなり特にあの訪問介護の方ですとねそちらのほぼはあの大きかったというただ 1つあのう報酬ですねえ基本報酬の方の下げていうところの影響はあるんですけどもうんまちょっとやっぱり事業所の方に話を聞くと少しこう時間が経ってみないと少し分からない部分も多いようでございますまあのま現状的にはまだこう困ってる状況ではないんですけどやはりそういうあの報酬改定の動きというものでえこう少しずつですねま1年先 2年先こうなんて言うんでしょうそのボディブローのようにこと聞いてくるような可能性もありますのでえその辺はあのま様々なですねこうネットワークがありますのでえ地域包括の方のですねえそちらもあのこう活用しながら情報共有に務めていければいいのかなと思っておりますはい再質問どうぞはいで同じ流れでですねその国の介護保険を制度をま3年ごとに改定をしてるわけですけど今回は見送られましたけどその介護のサービスの利用量を現行の1割負担から2割負担っていうのを今回は断念したようですけど次の3年間で様子を見るつってるんですよねでここが起こると本当にまた介護離れが起こってしまってで家族介護の負担が増えるま介護離職という悪人感がまた加速してしまうんではないかなという風に思うんですでその点についてえまその国の方からその町の方に対してはそのま様子を見ろというような指示が来てるという風に思うんですがその辺りについてえ国からどのような中身が来てるのでお伺いたいと思うんですが答弁を求めます福祉課長はいえっと利用者負担というところのお話だと思いますあのまそうですねえその国の状況ですねえ少し当面先に伸ばすと

いうお話で今あそういう状況ではあるんですけどもやはりあのこれから大きな問題なのかなとは認識してますでまあの国の方から何かというところ今のところ特段こ表だったアクションはございません再質問どうぞはいえっと国の方ではですね今現在もう検討が続いてるんですがそのえ2割以上負担対2割負担対象になる一定所得以上のラインを引き上げるそれが引き下げるですねよりその所得が低い人にも適用するということとそれからから高範囲の利用者を2割負担の対象にする代わりにま負担額に上限を設けるような動きでその検討を進めるっていう風になってるのでそれは何としてもあのやめて欲しいという風に思っているんですがあの特にですねその介護保険の検討に入っている政府の部会の中に入っているま経団連とかそういう経営者の方々が介護保険はもっと削れというような強行な意見を言ってる部分もありますのでまこれは余談を許さないという風にも思われる中身になってますでま全体的に今介護がどうなってるのかという分析を是非この期にですねえ利用者そして事業者の聞き取りを含めて細かく分析をした上でえ開放保険事業計画にもあの反映させるとともにですねそれ以外の施策でも是非その利用者とあ利用者にとその家族にですですね寄り添った介護施策を進めていただけるようにあの是非まあの分析を進めていただいてそして計画をより良いものにしていただければなという風に思いますでその点では私自身もそのまライフワークの1つにもなってますのであの提案できる部分についてはねあの提案をしていきたいという風に思いますしあとそうですねそのま特に懸念されるのはその介護の申請の段階でその足切りにならないようにそこがやっぱりあの大きいところかなという風に思いますま実体によっては近隣でもそこの街に行くと陽介後が段階が減ってしまうというようなこともありますのでその辺りも含めてそれが起こらないように是非考えていただきたい風に思いますが最後に一言いただいて質問終われたいという風に思います答弁を求めます福祉課長はいえっとま申請の方ですねえお話ありましたまあの当然あの地域福あ地包括支援センター等が中心でこう入り口になってくるんですけども十分ですねえその辺の精査というのはあの町の方でもできてると認識してますなの今後もですねえまあの

適正なあ保健座としてですねえあのとその辺はあの見極めてというところになってくると思うんですがあのま十分ですねえそこはあの配慮してえ事業の方ですねえ今後も進めていければなと思っております以上でごいますだければこれでこれにて15番広澤誠君の一般質問を集結いたします今から休憩いたします11時再開といたします K な再開いたします休憩前に引き続き一般質問を行います秋本義典君あ次の質問者秋本義典君から資料の提出がありましたのでお手元に配布しておりますご確認くださいそれでは12番本君質問席において問してくさいえ12番秋本ですえ対抗3問質問させていただきますまず第1問目え柴田町の労働環境を問う最近毎日のようにパワハラとかセクハなどの不祥時のニュースをお耳にします厚生労働省によればコミュニケーション部族やパワーバランスの不長がえ職場の円滑な運営を阻害する原因と挙げられています町では職場のストレスを把握するためにストレスチェックを毎年行っており昨年は523名に行行ったとの実績報告がありましたそれで本庁の労働安全衛生システムについて伺います1労働安全衛生法で規定されている衛生委員会の設置はされていますが設置されている場合その開催とストレスチェックの開催時期はまた町では労働安全衛生マネージメントシステムを導入していますか2ストレスチェックの結果高ストレス高ストレス者は何名いてその割割合はどうでしたかまたその後のLINE ケアの実施状況とさえ産業保険スタフ産業位等による面談を受けた人数についてお示せくださいえここであの人数をあの求めておりましたけどももしプライバシーとかその他の関係でありましたらその辺はその旨お答えいただければと思います3議員研修の内容にメンタルヘルス関連の講習は見られませんが管理者向けのLINEケアに関する研修や情報提供は条文と考えておられますか4 環境えっと環境安全衛生規則第52条の重要に規定されるえメンタルチェックの集団分析の実績は実施はありますかもし実実している場合その結果や健康リスクの

数値そして職場環境改善にどのように生かしていますか5メンタルヘルス不調の要因は私的要因と職場要因に分けられます職場要因では時間外勤務の時間が大きなスロスになると考えています考えられています直近の報告によりますと柴田町職員における時間外勤務休日勤務総時間は 12.1時間となっていますこれは総務省の令和3年度地方工業団体の勤務条件等に関する調査結果の11.3時間に比べると多くなっていますそこでえ他律的業務とそれ以外の時間外勤務の区別はどのようにされていますかまた休日勤務の実態と時間についてもお示しください6道場の総務省の報告では月に40時間を超えるあ45時間を超える時間外勤務を行ってる職員は町村で 4.8となっていますが柴田町の場割合いはどのくらいですか7時間外勤務の軽減には労働環境の改善が必要と考えます時間外勤務の軽減に向けてどのような対策取り組みを行っていますか8職場用意の中には快適な質環境がありますえ質に関してどの程度の面積が快適な空間になるかは明確な基準はありますが国土交通省の新営一般調車面積算定基準がベースになると思います町の職員数に応じた庁舎の質問室や会議室の面積と1人当たりの樹面積はどのようになっていますか9快適な質問関には休息室や行為室食事室も必要でこれらの設備の有無や床面積 1人当たりの床面積を示してください10 務室のレイアウトのあディスク配置もえ重要な要素です現在の対抗式レイアウトから背面対抗式に変更するだけでもストレスの低減に起用しますこのレイアウト変更は考えられませんかえこのレイアウトについてあの足え補足の資料につけてありますので見ていただきたいと思います11調査内の色彩も重要です現在の奥ホワイト系系は広とした印象を与えますが冷たさを感じさせることがあります木やクスをむいた壁タペストリーの採用室内に緑を取り入れることや背面対抗式で木製パーティションを設置するなど様々な方法で質務のイメージを変えることが可能ですこれらの取り組みを検討してみる価値があるのではないでしょうか2問目です自転車走行には安全対策を講じることが必要ではは令和4年4年度12月会議で長道上の自転車数行体を示すヒストグラムやあピクトグラムやブルーラインの導入を提案しましたその際の回答では道路幅1m の確保が難しいという流で実現が困難という答弁でしたそこで再度伺います1現在

も当該提案に対する見解に変化はありませんか2私たち産業建設常任委員会ではサイクロツーリズムの実態を検証するために福あ広島県小道市を訪れ島街道を 30km実際に走行しましたその際の感想は自転車での通行時道路に設置されたブルーラインが道路安全策にも有効であるというものでしたえ経費庁の調査でもブルーラインやピクトグラムのある道路では自転車の走行が逆走が半減したとの通報告があります私は道路法道路法及び道路交通校に規定する自転車道や自転車専用通行体の導入を提案するのではなく道路整備の進歩が十十分でない状況化で各町村が暫定的に導入している法定外の屋根型道路表示を提案いたしますあ路面表示を提案いたしますこの方法であれば新田町にも導入可能と可能と考えますがいかがでしょうか3問目です阿急行への町の対応と阿急行への柴田町の対応について伺います令和5年度12月会議で私の質問に対し町長は阿急行をバスへ転換させるかまたは1億2000万円を負担していくか毎年続く6億円の赤を解消しないと町の負担は1億2000万では済まなくなると回答されました令和5年7月9日付の加国新法の記事には安く急行の株主総会で竹口省庁が取締り役を退任し公認に水戸秀義副長長がつく役員人事が承認されたと掲載されていました町長は公務多忙で取締り会への出席が大変というのが公式見解だそうですが長長はは新聞の取材に対し経営から少し離れた立場から自治体の費用負担に物すごいと言いたいことも言えなくなると話したと書かれていました沿線事体の責任者であれば株主総会へ出席し取締り役を辞任せあ退任せずに自治体の費用負担に対して自論を述べるべきと考えます見解を伺います以上です答弁を求めます長長秋本吉野議員太鼓3点ございました随時お答えいたしますまずは1点目柴町の労働環境でございます11問ございますので随時お答えいたしますまず1点目でございますえ労働安全衛生法の規定に基づきえ田町職員衛生委員会を設置していますえ今年度の開催え開催回数は書面開催も含めて4回開催いたしましたストレスチェックについては今年度は10月13日から10月24日までの期間で実施していますまた労働安全衛生マネージメントシステムは導入しておりません2点目えストレスチェックについては職員が受験後調査表を務で回収しえそのから調査費を

委託業者へ送付し委託業者では厚生労働省で示す労働安全衛生法に基づくストレスチェック制度実施マニュアルに基づき個人の評価集団分析を行いその結果が総務届き各個人へ結果を通知するという流れで実施しております今回のストレスチェックについては 518人が受験していますそのうち高ストレス者の割合は1割程度となっておりますストレスチェック後のラインケアの実施については各所属長はストレスチェックでの職員個人の結果を原則本人の同意なく把握することはできないことからストレスチェックの結果を元にラインケアを実施するよりは日頃から部下の健康状態を把握し部下のいつもと違う行動にいち早く気づくよう務めそのような行動が 3つびられたら部下の話を聞く相談に乗るそして状況によっては職場環境の改善に務めるといった対応を各所属長は心がけて LINEケアを実施しておりますまた今年度産業院の面接を受けた職員はいませんでしたが結果の送付に関し際し職員のポータルサイトに厚生労働省や宮県市町村職員共産組み合いで実施しているメンタルヘルスの相談窓口を掲載しまた高ストレス者には面接指導申しでし同するのど自らのケアを促しております3点目え今年度総務家が行う職員研修として LINEケアなどメンタルヘルスに関する研修は実施していませんが宮城県市町村職員共産組合が実施するメンタルヘルスセミナーが6回開催されておりえ課長職や課長補佐職の職員7人が参加していますまた健康推進家が町民向けに開催したメンタル講演会への職員参加を呼びかけ 14人の職員が参加していますえ今後もメンタルヘルス対策を重要な課題と捉ええ効果的に進めるためにもメンタルヘルスに関連する職員研修や情報提供を充実させるよう務めてまいります4点目集団分析はそれぞれの所属ごとに実施しています集団分析の結果については産業院に確認していただき助言をなど助言をなどしながらその言をもに職場環境の改善に進めるようにしておりますしかしながら集団分析結果を活用しきれずえ職場の環境改善にうまくつなげられていないのが現状でございます集団分析などストレスチェック制度は職員個人の情報が適切に保護され不正な目的で利用されないようにすることで職員が安心して受験することができますそれが適切な対応やにつっていくことからえ今後もえ職員個人の情報の取り扱いには十分注意し利益取り扱いの防止に努めながら

集団分析結果をこれまで以上に有効に活用するために産業員に結果を確認いただき助言指導をいただきながら内容を役場で共有し閣下等で改善に向けた対策を進めてまります5点目え市村においては各個人がな業務とそれ以外の業務を多種多様に抱えていることから時間外勤務についても分けて把握することは難しい状況と考えておりますなお総務省の令和3年度長公共団体の勤務条件等に関する調査結果について職員 1人当たりの月平均時間外勤務時間が町村の平均11.3時間に対し柴町は12 時間と多い状況となっておりますがえ令和 4年度については全国町村の平均11.4 時間に対し新田町は11.0時間と下回っている状況です休日勤務の実態と時間についてですが令和5年度は2月末時点での数字になりますが休日勤務時間数は1人当たり月平均約4時間となっています点目総務省の令和3年度長方公共団体の勤務条件に関する調査結果において時間外勤務の時間数がつき45時間を超える人数の割合が区町村4.8に対し柴町は 4.6となっております令和4年度については区町村4.7に対し柴町は2.8の状況ですえ7点目限られた員の中で1人の職員が担う業務の質量は年々増加しておりますそのため管理職職員が管理職員が職員 1人1人の職務の状況を把握し業務料が増加してる場合は所属する反及び下全体で協力体制を取るなど一部の職員の負担が過重にならないよう調整を行っております 8点目国土交通省が制定した新Aええ一般え庁舎面積算定基準においてはえ地方の行政調査では行成調査では換算人人員に 3.3mをかけた基準に10%を割り増ししたものが事務室に必要な面積とされていますまた会議室については職員100人あたり40mとし10人マスごとに4 メを増加することとなっていますこれを新田町役場調車に当てはめると事務室については約1223メが関室については 88mが必要になりますこれに対し実際の床面積は事務室がえ約 1557M会議室が 848mとなっておりますそれぞれ1人当たりの床面積は事務室が約6.1メ会員室が4.2mとなっていることから国の館長施設面積換算基準よりも広くなっております9点目え庁舎には職員が使用する休憩室と食事室を兼ねた部屋を1回から3 回に設置していますまた公室についても1 回と2回に設置しています床面積について

は休憩室が約 73mが96約96mでそれぞれ1人当たりの外科面積は休憩室が 0.3m高室が0.5mとなっていますえ 10点目え秋本議員がおっしゃる背面対抗式レイアウトは確かに現在調査で採用しています対抗式レイアウトよりもプライバシー性が高まることからストレスの低減につがると思われます一方対抗式レイアウトは非常にお互いの顔を常にお互いの顔を見合わせて業務を行いますので自然にえ無理なくコミュニケーションを取ることができ組織としての一体感が高高まるものと考えておりますえ部下は上司への報告連絡相談がしやすく上司も部下の様子を把握できることから業務の進捗状況の確認やちょっとした体調の変化などに気づき声がけもできえそれがメンタルヘルス不調の未然防止にもつがるもと思いますこうしたことから現時点で背面式レイアウトへの変更は考えておらず現状の対抗式レイアウトを継続していきたいと考えておりますえ11点目現在のオホワイト基調とした質物質は清潔感もあり職員だけではなく来朝者からも公表を得ておりますまた職にすることで刑事物など来者へ知らせしたいものにも目が届きやすい効果が得られております異常のことからキアクロスあタペストリーなどのなどで壁面をかる予定はなく現状のまま運用していきたいと考えております対抗2点目え自転車走行にま安全対しということでえ2点ほどございました岡部議員に回答してえ小部議員に回答しておりますので重複する場合をお許しください令和4年12月会議で答弁した通り現存の長道は福音が狭く設置が難しいことまたご提案いただいた山根あ路面表示の導入につきましてもまずは区民や住民からの要望が多い道路の回収やえ路面表示やカーブミラーなどの交通安全施設の整備を優先的に実施していくことをご理解いただきたいと思いますなお東長の自転車事故の発生件数を見ると令和元年は20件令和2年は14件令和3年は10件令和4 年は9件と年々減少してえいることから町としては今後もや型路面表示の導入ではなく大川原警察署や交通指導隊などの関係機関と連携し自転車利用に関する交通ルールの遵守と交通マナーの声がき等を行って参りたいと考えております対抗3点目阿急行へのお町の対応でございますえ最 3この議会でえお話をさせていただきますが繰り返しになりますをえお許しいただき

たいと思いますまずえ安く急行に対するシ町の考え方については平成30年12月 28日に宮県が示した阿急行の長期経営支援策及び車両更新に関する二院件と沿線 3市長による確認事項の中の欠損補助等の実施その後枠組構築に件は変えましたに対して安く急行株式会社の欠損を町民の税金で補填することは柴田町としては考えていないとことを平成31年1月11日に文書で県に提出し当時の企画部長の理解を得ております令和2年10月28日に行われた第5 回安く急行再生支援協議会幹事会これは事務局は安く急行株式会社です令和4年 11月14日に行われた第4回同幹事会令和5年2月27日の県角田市柴町丸森町及び阿急行株式会社との意見交換会においても阿急行株式会社に対する協調支援に対する柴田町の考え方を文書で示し会社への赤字保典はできないことを阿急行線をそ阿急線を存続させるためには新たな支援スキームの構築が必要なこと及び会社自体の会社自らの経営努力を要請しております直近では令和5年10月24日に角田市において行われた宮県知事角田市長丸森町長と私え安急行株式会社社長及び宮県側沿線3市長の住民各5人が参加した阿急行のあり方に関する見交換会で柴田町は1つに安く急行線が赤字になっている最大の要因は沿線の人が安く急行線を利用しないこと2つにこれまでの数々の利用促進策を講じてきましたが利用客を増やし収益を改善するまでには至っていないこと3つに阿急行線を利用しない人の利益を守るため各あ多くの住民の皆さんに納得していただけるような沿線事態間の負担割合の見直しが必要であることを発言してきたところでございますこのように柴田町は阿急行線を存続させるための前提条件として宮県側の沿線事体の負担割合いを営業機割や正確な人員割などに基づく新たなスキームを構築することが必要であることを採算文書で申し入れておりますあくまで支援スキームの構築は支援する沿線事態の協議に基づくものですので株式会社の株総会の中で費用負担割り合いの発言をすることはそもそも検討違いではないかというのが柴町の見解でございますなお柴町という自治体に自論というものはございません自論とは個人の意見を言いますのでお間違いのないようお願いいたします以上ですはい秋本義典君再質問ありますかどうぞはいはいそれではあのメンタルヘルス

ストラテック関係についてえまず1番最初のセーフティネットになると思いますのでえ安全衛生管理体制についてお聞したいと思いますこの衛生え安全衛生管理委員会のメンバー構成について教えていただきたいと思いますめます総務課長はいとただ今のお尋ねのと職員衛生委員会安全生委員会の委員構成でございます総括衛生管理者に副長長衛生管理者2名がと保健士それから産業員が 1人ということで構成しております再質問ありますかどうぞえ回数は毎月開催してるんでしょうか答弁を求めます総務課長はいと今年度についてはと対面での開催が 1回から書面での開催が3回という風になっています再質問ありますかどうぞえっと対面度も1回ということなんですがそうするとあのメンタルヘルスストレスチェック関係についての協議っていうのもそこまで行われたんでしょうか答弁を求めます総長はいとメンタルヘルスチェックにつきましてはと結果まと先ほどのスケジュールで言いますと結果が出たのは11月その後に先生に見ていただくというところでまだリアルの開催はしておりません再質問どうぞはいあの答弁東長の答弁を見ますと外注って形で済ましてるようなんですけどもあ外注あ外に委託するでそういう形で外にま外地をするということ自体をこの委員会の方で決めたっていうこと何でしょうか答弁を求めます総務課長はいと外注するか否かをこの会議で決めているということではございませんストレスチェックを行うということの話はこの会議でしております質問どうぞはいあのいんところ調べてみると自分のところでやってるとこもありますし作業員の意見を聞なやってるとこもありますですから外注っっていうする場合であればどのような形でえ外注してその打ち合わせをどうするのかとかなり頻繁にやっていく必要はあると思うんですけどもそういうことはこの委員会の方では行われてないんでしょうか答弁を求めます総務課長はいとこちらはあのちょっと正確な数字はと処置しませんけれどもとま前年前前年ということでえ実質お願いしておりますのでま傾向としては同じ方がいいということでえそちらにお願いしている

ところでございます再質問どうぞはいそうしますと柴田町のストレチェックの実際の実務担当者ですねえ実務担当者はどなたになりましてえ実務事務従事者っていうのはどのになってるんでしょうか答弁を求めます総務課長え実務担当者と言いますとと職員犯ということになり総務官の職員犯ということになりますさあ質問ありますかどうぞはいあの確か規則では実務担当者は医者あるいは看護師という形になってるんですが総務家の方でそういう方いらっしゃるんですか答弁を求めます総務長えっと祖にはその職員はおりません再質問ありますかどうぞそうしますと普通のあの各こ役所でやってるストレスチェックとは違うものなんでしょうか答弁を求めますはい暫時休憩いたしますはい再開いたします総務課長はいえっとストレスチェックのとことにつきましてはストレスセック制度の実施要綱というのを定めておりましてえその中でえ実施事務従事者を総務科職員とするという風に規定しております再質問どはいあのスクチェスの手引きというのはかなりいろんなまこういうやつとかね出されてるんですけどもその中でいくとその医者なり看護師しかもえ実際のお職員の衛生管理に3年以上の実務経験がないければ実務担当者はならないてになってるんですけどそれは違うんでしょうか答弁を求めます総務課長ええっとただ今の件については産業位の指導を受けながらということで進めているところでございますはい再質問どうぞはいそうしますと産業の方々が方がえ外部の外注ま実際やる業者っていうかその方と打ち合わせをして詳細を決めてるということでしょうか答弁を求めます総務課長はい特にそのような打ち合わせを行っているということではございません質問どうぞそうしますとそこにてる個人情報になる色んなデータですねこれ5年間の保存義務があるんですけどもそれはどうなってますか答弁を求めます総務課長はいとえ個人情報のデータについては

総務カに戻ってきますのでそちらで保管していますと総務に戻ってきますのでそれで保管しております再質問ぞはいですけどもそういった打ち合わせを外部の業者の方とやってないわけでしょうどういう風な例えば外部の方に外注する時に一社に限ってんのかそれとも値段的な方もあって23者にこう分ける場合もあると思うんですねあのその土地によってそういった時にそのデータの取り扱いをどうするかっていうのを決めるのはこの委員会だと思うんですけどそれを決めずに全て丸投げしちゃってる状況ですとそれデータ自体がどうなってるのかっていうことは不安だと思うんですけどその辺についでもうちょっとお聞きしたいと思います答弁を求めます総務課長はいえっと契約につきましてはとま契約の規定でず契約ということで進められております再質問どうぞはいそうしますと個人情報にあたるそういうデータの保存というのはきちっとされてると確認されてますか答弁を求めます総務課長はいえその中ではま主義務ということもございますのでえかあのきちっと整理されているという風に考えております再質問どうぞはいそうしますとスレセックに対する産業位の方の仕事っというのはどうなってるでしょうか答弁を求めます総務課長はいえとま調査結果をいただきましてそれの確認ということをしていただいてるところでございます再質問どはいえっとそれではあのえ派遣所員職員って方がいらっしゃると思うんですけどその派遣の職員の方のストレス結構はどうなってますか答弁を求めます総務課長はいと派遣元である柴田町が行っているということになります再質問どうぞえっと実施時期先ほどをあの2日に渡って行われてるということなんですがその時にえ派遣の方もこちらに戻って受けてるということでしょうか答弁を求めます総務課長はいとストレスチックのまシステムはあの面談ということではなくてえチェックシートを配布して回収するという形でございますのでその日に行ってきてという

わけではございません再質問どうぞはいあの地方公共団体におけるストレスティックの制度の導入のためっていろんな手引きがあるんですけどこの中ではどのようなあのストレスチック体制をやるか誰が責任者になって情報管理をどうするかとか全てそのえ安全衛生委員会のの方で決めなさいということになってるんですねそしてあの担当者は先ほど言いましたような資格ある人で3年以上の実持ってる人ってこと全部決めてるんですねでそういったことがあの全部その外注してえチェックシートを渡してるからとなるとそれをどう扱うのかどういう風にするかっていう説明自体を職員の方にしてないんじゃないかと思うんですけどきちっとその辺の説明なり理解は求められるようにしてるでしょうか答弁を求めます総務課長はっとチェックのシート配布にあたりましてとま町内のイントラでのご案内をしているところとそれからあとはシートの中でも説明をしているところでございます再質問どうぞはいそれではあのストレチェックの中身なんですけどもえ貯金要請ストレス簡易調査表という57 項目のものとこれの略版の27項目があるんですけどどっち使ってますか答弁を求めます総務課長時間いいてはい間で休憩いたしますはい答弁を求めます再開いたします総務課長はいとチェックシートの方は57項目でございます再質問ありますかどうぞはい分かりました57項目にでやってるということであの先ほどえ新田町の高速列車が10%という話なんでえ他のところに比べるとかなり低くなってるじゃはないかと思うんですがこれはあのこの高層者に対する通知って言いますかねあなたがこうなってますよっていうその辺の案内はどのようにされてますか答弁を求めます総務課長はいと個別の案内についてはそれぞれ個人への配布ということになっていますああと個別の結果についての案内は個人宛てにト発想してるところです再質問どうぞはいそれではそのコストレス者に対するケアとして例えば医者との面談をするとかそういったことはどのように指導されてるんでしょうか答弁を求めます総務

課長はいと先ほど町長の答弁でも申しました通りえっと個人に配布する結果表の中にと相談先のえ案内やそれからえっと高ストレ者に対しては特に面談希望のこ新聖書を出していただけるような書類を同しておりますさ質問どうぞはいではその高ストレストレス値になったという方に対して例えばえ総務家の方で個人的に指導するとかそういったことはされてないということですか答弁を求めます総務課長はっと個別面談での指導というのはしておりません再質問どうぞはいあの先ほど言いましたいろんなその中行公共団体におけるえ手引きこれを見てもですねあの高速たちのかなりいまあの健康の問題も出てくるんで受けるように誘導というかあ相談をしてで面談をしながらつあの産業になりまだ外部の経するシステムがあるところにつなげていきなさいっていう風に書いてあるんですけどそれはなぜやらないんですか答弁を求めます総務課長まあのやる形ということになろうかと思いますと今までは文書での案内というのがまこれまで取ってきた方法ということでございます再質問どうぞあのなんかその外部に丸投げしてその石果もこう伝わってるからそれでいいんだというのはちょっと今の現在のあの中国公共団体におけるストレスに対する考え方としてちょっと末じゃはないかなと思うんですよねあのこれだけいろんな事が書ところでいろんな新聞報道になってきてるっていうことはかりストレス社会になってきてると思うんですね確かにあのデータを見しと柴田町はかなりうん低いデータになってますし公務員自体が全産業から見るとストレスは低い方には確かになってるんですそこは間違いないんですけどもただあの柴田町でも何件か正知があったってこともあありましたしそういったことを考えていくともう少しえ丁寧なケアっていうのもあってもいいような感じするんですけどこれはできないものでしょうかこちらに書いてあるようなストレスチェックの手引きっていうのはあの公成庁でも出してるわけですからこれに乗っ取ったやり方をするということはできないものでしょうか答弁を求めます総務課長はいえ実際の対応というのはそれぞれ

の視聴村でこう考え方が違って行われているかと思いますがまあの具体に今と秋本議員がおっしゃったようにこの先の話まこれからこれまではこれまでなんですけれどもこれから先の話ということになりますがえまずそのえまストレスチェックの結果等を使いながらまたそれを理解してもらうことで相談につなげていくという方法についてはこれからまどういうことができるかま研究しながら進めていきたいと思います再質問ありますかどうぞあのデータについて色々私も調べてみたんですけども例えばあ株式会社情報基盤開発というところでは別者はは公務の場合ですね公務員の場合15.6あったということでそれでその中からあいろんな指導をしながら意思との面談なりえ相談に行ったっていう方が 2.3含まれてるんですねでその他にえ全国労働衛生全国労働衛生団体連合会というとこでも高トレ車は15.8って形で柴田町よもかなり高い全国的な平均になってるんですけどもなんかその石のとの面談が0というのはどうもうなんかこういうコレス者なったっていうこと自体が他に知られるのはまずいとかなんかそういうその着金って言いますかねそういったことがあるから逆に受けられないんじゃないかっていう風に思うともあるんですけど他のあのデータに比べるとなんか柴田町が0 っていうのはちょっと数字としておかしいのかなと私は思うんですけどこの辺はもう柴田持ちはたた人ばっかりだから大丈夫ということなんでしょうか答弁を求めます総務課長はいま結果的にと相談された方がいなかったということだけですのでまあの先ほど来と議員がおっしゃってられるようにえとそのえ相談するしやすいように引き出すということはまこれからしていくということも必要かと考えています再質問どうぞはいそれではあの集団分析の件なんですけどもこれもあの外注先の方でやってるということでしょうか答弁を求めます総務課長はい都会さでえしていただいてます再質問どうぞはいそうしますと健康リスク出てくると思うんですけども健康リスクの数字はどのくらいだったでしょうか答弁を求めます総務

課長はいと新田町のま総合健康リスクが 91という風に言い出ております9191 はい再質問ありますかどうぞそうしますと 91ですからあま全国に比べてら低い数字かと思いますけどもそのでも91っていうことはえま多少なりともリスクが出てくるかなと思うんですけどもそういったことを職場改善に繋げようというそういう計画はなかったんでしょうかどのくらいまでこの健康数字が上がっていったら職場環境を変えなくちゃいけないってことなろうと考えてるのかその辺のあのことを聞したいと思います答弁を求めます総務課長はいっと数量的にどこまで上がれば次の対策に行くかというお尋ねでございますとまこれまであのについてはとま数量的にも低くて繋げてこなかったということではございますがまあの今回のと結果を改めてこう見直しますとま全体としてはま全国と比べて良行だということですがやはり個別の部署ということになるとま改善を用する場合も出てくるということでえま先ほど来のこご相談等につげていきたいという風に考えていますさ質問どうぞはいわかりましたあの是非え表準的なスタイルのヘルスチェックなり導入されることを強く希望したいと思いますではあの第2次のセーフティネットについて来園経についてお聞きしたいと思うんですがあの管理者管理職管理体制の方ですねその方方のそのうヘルスケアに対する講習っっていうのは先ほどの人全員が受けてるわけではないのかなと思うんですけどどうでしょうか答弁を求めます総務課長はいと管理職全員が受けてるということではございません再質問どうぞはいえっと私の300人ぐらいの従業員がいるっていうことでえ柴田町で行くと履行さがあるもんですから履行さをちょっと確認してみたんですけどもそこのところではこういうあのメンタルヘルスマネジメント検定試験これを皆さん受けてんですよねこれ1級2級3級とありまして 1級はマスターコースで人事ローム管理者こういったあの29はラインケアコースで管理職の方それで3級はセルフケアコースで一般職員が受てるという形になってんですけどこのえマネージメントの資格っていうのを持ってる方いらっしゃいますか答弁をまとめます総務

課長とそのデータを把握しておりませんのでお答えいたしかねます再質問どうぞはいえっとこういう講習なり資格なりを持ってなくてLINEケアはうまく機能するんでしょうか答弁を求めます総務課長はいと資格があるなしに関わらずしなくてはいけないことなのかなという風に考えています再質問どうぞはいあの民間であればもしなんか事故が起これば即退場という世界なんですねですから非常に渋谷に考えてますあの少なくとも担当者あのあストレスチェックのの実務担当者あるいは管理職の方々はマスターコースを是非受けて取っていただければと思うんですがえそういった計画はありますでしょうか答弁を求めます総務課長はいとご提案いただきましたので色々調べさせていただきまして検討してまいりますはい再質問ぞ是非お願いしたいと思いますそれでは3番目のセーフティネットのえ職場ない産業の保険スタッフの対についてお聞したいと思うんですが例えばこの職場の中で体調不良を訴える職員がいた場合は対応はどうされますか答弁を求めます総務課長はいとえ組織としてとあの看護しなりと看護師な立を抱えているわけではございませんのでまずはあのえ保健士と相談するということになります再質問どうぞはいそうしますと職員の方で体調不良おかしいあるいは本人は何度もないと言ってんのに例えば管理職の方が見て異常だなって言った場合はどうされますか答弁を求めます総務課長はいえとまその内容によりかよりけりかと思いますがまずあのえま専門的な知識をま専門的な知識を有している保健士に相談ということになりますさ質問どはいその体制っていうのはきちっと取られていて誰がそれを担当するかと決まってるんでしょうか答弁を求めます総務課長とそのことについてはとま体制としての取っているかということですがえ決まった担当はいないということになりますあの決まった担当者を定めていないと最質問どうぞはいあのそういったあのヘルスケアは1時2時3時とこうやってきてるんですけどもそういった体制をきちっと作ること

もその委員会の仕事としてえ確立しなくちゃいけないんじゃないかと思うんですそういったことも例えば外部に出してそれの情報どなるかとか誰がもし職場の中でえちょっとおかしいなと持った時には誰がそれを担当してそれを例えば産業義に誰が伝えていくのかそしてそのデータをどういう風にすんのかそういったことをきちっと話し合って決めていくのがあの国から言われてるその安全環境衛生委員会ではないかと思うんですけどもですからこれは毎年毎月開きなさいってことになってると思うんですけどちゃかその辺がちょっとしち手薄かなと私聞いてて思えるんですけどそう思いませんか答弁を求めます総務課長はいと最終的にあのま体調不良ということであれば総務会に上がってきますのでそこであの産業につぐということになるかと思いますただそのえ全体的な方向がテオではないのかというあのご質問に関しましてはまこれから務めていきたいということでございます再質問どうぞはいそれではあの時間もあれなんで2問目にすらせていただきたいと思いますえ柴田町の残業時間についてはかなりあのあ2問目ていいくさあのススチェックからちょっと外れたいと思うんですけどもえ残業時間についてはかなり低いという形になってると思うんですがあの柴田町のお時間のチェックですねこれはタイムカード式なってるんでしょうかそれとも ICカード形式になってんでしょうかどのような形で把握されてますか答弁を求めます課長はっと時間外のあの申告についてはと課長等の判断でえ行っておりましてタイムカードとかそういう機械的なもので記録しているわけではございます勤務命令えっとえ時間が命令表ということでと取り扱っています再質問どうぞはいあの公務員はそれが1つのネックになっちゃってですねあの民間のようにタイムカードなんかればきちんとを把握できるんですけどもそれじゃないと多は職員の申告なり管理職がチェックするていう形になってくるとどうしてもその辺曖昧になってきていわゆるサービス残業になってしまわないかということが懸念されるんですけどそういう懸念はお感じになってませんか答弁を求めます区長長はいあのタイムカード云々というよりは時間をする場合についてはに担当課長の承認を得なければならないって

いうことになってるのでねサービス作業とかそういうのはあの問題ないと思っておりますはい再質問どうぞはいあの先ほど言いましたように公務員の全国的な平均も全部チェック出てきてるんですねでその中で見ると公務員は全体的に低くなってんです民間に比べてでも私私たちが見て公民の方々の仕事働くぐらいよく見てる分んですからこんなもんじゃないんじゃないかなっていう気持ちもあるんですよですからあのそういったことはきちっと知れた方がいいかなと思うんですけどもこのままで現状で大丈夫ということでしょうか答弁を求めます総務課長はいと現状で大丈夫かどうかっていうよりもまあの適切な方法でえ把していくということでございますどうぞはいわかりましたそれではあの居室の面積かなり柴田持は取れてるということなんですがあの敷地え建物全体の床面式これはあのえ公共施設管理計画に出てるデータを取って私なり調べてみたんですが1人あたりのえ庁舎の横面式を計算していくと大原町は 3.19平米角が20.2平米渡りの新しいところは 37.947924,139.327149 答弁を求めます財政課長はいまあの比較の数値はちょっと把握しておりませんでしたけどもえそもそもえ大規模回収耐震化ということでま庁舎をリニュアルしたものであってちょっと増築までは財源的にも考えられなかったんですねで現状としてはまあ大規模回収にあたりワーキンググループなど職員で構成しましてえん意見いただきましたま当然その休憩室もっと広くとかていう意見はありましたがえ中にはですねま財源厳しよりえ大きな立派な調車はいらないとそういう意見もございましたまあ今はなんとかこうえ雰囲気もがらりと変わり綺麗になったものですからえ狭いとかえ狭苦しいそういったえ職員からの苦情は出ておりません再質問どうぞはいあのそういう感触なのかもしれないんですけどもうまあ一外部の人間としてえちょっと建築かじったものとして考えるとあのどうしかも他のところに私なんかあっちこっち行くもんですから他のところ比べるとちょっと狭さを感じるんですねですからあの例えばあのロカルームにしたって一にドっていったったらもう入れないぐらいのロッカルームだと思いますしえ食事をするスペースも自分の机の上でやってるというのもちょっとどうか

なって感じはするんですよ例えば気分転換をする場所も必要でしょうしうんちょっとコーヒー飲みに行くぐらいの余力があってもいいのかなと思うんでその辺をちょっとあかえあえて確認してみましたそれとレイアウトを少し私なりに考えてみたのをあの添付補助資料という形でけてみたんですけどえっと私は建築指令でもあるですけどあのインテリアコーディネーターでもあるんですでそれでえその辺の背面対抗式考えていきますとこの辺のやるやり方していくとかなりプライバシーを保つこともできるし例えば椅子を向けててそれを 1080と裏返しにしてこう見るとみんながそこで会議の場になっちゃうんですねですからそこのところに円形テーブルでもあればそこで新しいえちょっとした打ち合わせができるとかそういったとも可能なんですけどもこういう背面対抗式のプランのことも考え一部やってみることも面白いかなと思うんですけどその辺はどういうお考えでしょうか答弁を求めます財政課長はいえまそのようなご定案もあの当然色々なこうオスありますからえやってみる価値はあるかと思いますあの先ほど申し上げましたえワーキンググループの中ではえどうしてもその回収前の事務室の状況が非常にこうこちこちしてまして評判悪かったですえ職員から出た意見はフロア見晴しのいいえレイアウトにしていただきたいというような意見が多かったですでまこの日本のその役所のその働き方についてはえメンバーシップ性と言いましてまやはりこう人をこう貼り付けて職員を割あえ仕事を割り当てるとあの欧米式だと秋本議員のおっしゃるようなえレイアウトえいわゆるあの初めにこう仕事があってですねその仕事に対してええ社員をこう採用するような雇用するようなえここの仕事でもて行うようなえ業務組織であれば有効だとは思われますがえどうしてもこの役所はお客様に対してのサービス業でございますのでえ今のところはま現行のままでえしていきたいと思っております再質問ありますかどうぞえそれではあの例えばあの形成されてる保険センターの方を一部ちょっと使わしてもらうということはこれはできないんでしょうか答弁を求めます財政課長え保険センターの一部をこう執務室としてえま例えばこう

いう実験的にということでしょうかねはいあの他の自治体ではえ答弁にもあったかと思いますがその長かったかなえちょっと長かったフリーフリーアドレスすいませんフリーアドレスということでま一部屋にですねえ机と椅子だけ置いて各々パソコンだけ持っていってえ自由な席に座るといったような取り組みはあの他の役所ではされてますえま今のところちょっとそういう思考的なことはする予定ないものですからあの検討してませんけどももしもそのフリーアドレスなり秋本議員のこういうレイアウトをえ試すということであれば会議会議室1つをあのちょっと閉鎖してですねえやるということは考えられます再質問ありますかどうぞあのこれから DX計画でかなりデジタルカラにえDXが進んでくると例えば1種のテレワークという形でえ向こう一部使うということも十分可能かと思うんですけども是非その辺もテルワークっていう考え方も視野に入れて検討していただければと思いますそれでは最高の2問目についてお聞きしたいと思いますあのこれも補助し料につけているんですけどもあすいませんお昼になっちゃったかなあの自転車専用通行体っていうといろんな規制があるんですけどもその暫定的な車道混在型っていう形で 1番右側のブルーライン1つだけ引くということもかなりやられ最近多くなってきていますそしてえ私たちが産業建設常認会でえ実際走ってみるとそこにブルーライン1本あるだけで走る方からすると非常に安心感があるんですねそしてこれがあることによって逆走というのも半減したという報告もありますただ道路1本道路にえブルーライン1本引くだけなんですけどもこれもできないということなんですでょ答弁を求めます副長長あの例えば道路構造例とかですと片側 2.35mmっちうのは取れなくてっていう部分も出てきますのであの先ほど大部議員の質問にも価答えてますけど部分部分にこう途切れ途切れちゅうのはこう資格的に訴えるものかどうかってのが定かれないですねだから大河原のように一定幅のところを確かにずっとやってる通してという部分については理解できますけどうちの場合だと全部が全部ちいうわけにはいかないのでねどっか実験的にちい部分であれば確かに新営通りとかねそういうところは考えられますけどなかなか難しいと思いますただ取れるところを探さなくてないと

いう部分もありますはい質問どうぞはいあの私も全部の道路に引けるとか一言も言ってないんであのただこれは非常にあの小田の話もありましたように有効な方法方策だってことは認めていただいておますんでできるところからやっていくそしてえ新たな歩道を作るわけでも何でもありません暫定的措置として法定外としてやってるわけですからこの有効性の方をもっと勘案していったらいいのかなと思うんですけどもできるところやっていくっていうことは今考えることはできませんか検討することはできませんか答弁を求めます都市建設課長はいえ確かにあの秋本議員おっしゃる通りですねま自転基本的には左側の通行ということになっておりますのでえその通行体を開けるということで逆走なども防げるというま有効性があるんだろうとは考えておりますけれどもえまずあの現況ですねえかなりのえ長道の補習要望等も寄せられておりますえまずはそこそちらをですね優先にせる得ないという状況でもございますのでその辺はご理解をいただきたいなと思います再質問ありますかはいあの確かに堂々関係の予算は大幅なナを振れたことは知っておりますですけども補習される時にちょっとあのこの部分についてブルーラインを引くっていうそういうあのことで数を増やしていくってことも十分可能だと思うんですねですからその辺は是非検討していただければと思いますそれではあのアマ急行についてえお聞きしたいあのお話したいんですけどもえっとこれは今年の2月26日に毎日新聞に出てたコラムなんですけどもえ調子伝説のことを取り上げておりますで調子伝説については収入の約8割が食費販売でやってると運賃運送でもあの利益上げてんの2 割その電鉄と言いながら電車で利益上げてるのは2割しか過ぎないで8割はその他の鉄道運数を意外のことで設けてるということの紹介がされてたんですねでこれを阿急行に当てはめてみますと今んとこ鉄道収入以外の収入っっていうのはえ10% 以下なんですですから運賃収入がこれ以上増えないんであれば違う方法で留収を上げていくていうのこれ是非必要な話ですよねそういったことを柴田町の方から提案していくっていう

ことは是非え必要だと思うんですけどもそういった場を自分からこう出てしまうっというのはどうかなと思うんですけどもこういったあのえ会社の経営あるいは営業マネジメントの方針転換っというのは株主総会で十分話し合える場ではないかと思うんですけどどうでしょうか答弁を求めますですかはい答弁を求めます省長はいえっとですねなんかあの議論してますと熊急行が何にもこの収益を上げるためにやってこないという前提でこうなんかおしような気がしてなりませんえ熊急行につきましてはですねえイベント列車を運行したりですね企画切符を運行したり物販をしたりいろんな対策を実はやってきておりますその対策をやってきてるのに関わらずえ赤字がどんどん増えてきてるという実情でございます正直申し上げますとこの調子鉄道のように8割を物販でというのはほとんど不可能だと思いますえもうですねえ度申しましたように抜本的にこのあり方を考えて変えていかない限りえ経営上としては宮県がはどうにもならないという風に私自身は考えているところでございますですからア急行を存続させるにはですねどこまで税金を投入するか核事事体がですねやっぱり最終的に考えていかないといけないという風に思っております回も言いましたように令和4年度は柴町 1億2000万1億2000万っていうのは今回単独人を削らさせていただきましたけど1億4000万実は当初で削っておりますえそれがまた増えていくということになりますですから柴町はもし存続させるんであれば利用してる割合に応じて負担をさせてもらいたいという風にしておりますえでもそれについては自分が増えるところは嫌だみたいなねえそういう考え方がございますのでなかなかまとまらないということでございますこれまでの鉄道の安心安全なもについては先ほど言ったように令和6年度までは柴町きちっとえ予算化をしておりますこの鉄道の安全施設については7年度見直すとその他の赤字ホテについては先ほど回答しましたようにえ柴町はそれは会社の努力が必要だということです今秋本議員がおっしゃったような努力えこれまでもうやってきているということですただそれがヒトしないだけあ調子鉄道のようにならないだけでいろんなことをやってきてるんですがここに来ても8億円

を解消できないというようになってきておりますのでやっぱり冷静にえ見つめなければならない希望的観測はいくらでもできます8割ですよ8割8億円はどうやってんじゃ8割え収入を上げるのということもやっぱ考えていかないとそろそろいけないんではないかなという風に思っております改めまして安く急行が何もやってこなかったわけではなくていろんな企画をやってながら赤字マスマス増えるという現実でございますのでご理解をいただきたいと思います再質問ありますかどうぞあの私が聞いてのちょっと論点がずれてると思うんですけども私はそのえ阿休が何もしてないってことじゃなくて鉄路運賃収入以外の収入を他の例えば少子電鉄は上げてますよとで小子電鉄は運賃集中以外の食品販売で8割を稼いてるであそこは商事あ少子は醤油が有名なんで濡れ選べを作ったりとかそういったものであげやってるということの紹介が毎日新聞に出てましただからこういうマネージメントの変更ということも電鉄だから全て電車で稼がなくちゃいけないっていうことじゃなくてもう少し緩やかなマネージメントに持っていくっていうことも柴町から提案してもいいんじゃないかということ言ったわけであの何もしてないことを言ってるわけじゃないんですけどもこういう提案というのを会社のマネージメントの変更というのを柴町から提案していったらどうかと思うんですがどうでしょうか答弁を求めます町づくり政策課長あのまずえっと取締学会の中でというよりもあの演出沿線沿いのですね自治体のえっと中でえ阿急行の離活をですねま推進するための沿線推進協議会というところがございますのでまそういった中でえ新田町単独でというよりもその中で柴田町が発言していくっていうのが一番えまスムーズなやり方なのかなという風に思いますそれからえ会社の中でその物販を例えば増やしていくとかまあの会社の方のですねえっと観とかあると思うんですけどもその中でま鉄道事業の他にもですねえ行われるそのものがあるとえいう風に思いますえっと鉄道事業の他にも不動産とかですね旅行広告あと食堂え酒関係の販売とかそういったものがありますのでえそういったものがですねできるかどうかっていうのはまちょっと会社の方にこれ確認しながらですね進めていかなければならないのかなという風に思いますはいあです速ですかはいどうぞまずですねあの鉄道会社がですね

そう簡単に物販の販売の経営の力がボスとは私は考えられませんえなぜかと言いますと阿急行もですね物販販売はやってるんですねネットショップ鉄道グッズ販売阿急行クキえそれからご在院長等々えこういう物販販売もやってますでも鉄道の食品でございますのでえ調子電鉄ようにですね先ほど申しましたように売上ですねえ全部で売上げざっと計算するとえ63万ですから 130万130万ですこれえ8億え6億円の8割44億 8000万物販ではですね到底無理だという風に思っております再質問どうぞはいえ私もあのすぐにはできると思ってませんけどもえ承知伝達に習って危も変わってほしいという気持ちを込めて面にやってます以上ですはいあ総務課長からの申し出がありますのでそれを許しますはいありがとうございますえ先ほどのストレスチェックのところでと派遣職についてはどうなのかというお尋ねがあったんですけれどえこちらはと派遣元でお願いしていると派遣元でお願いしているということで提出させていただきます申し訳ありませんでした秋本議よろしいですかはいはいありがとうございましたこれにて12 番秋本義典君の一般質問を集結いたしますただいまからはいはいあ総務課長から発言の申し出がありますのでこれを許します大変申し訳ありませんえっとストレスチェックをしてるのは派遣先にお願いしているということの間違いでした大丈夫ですかはいこれにて12番秋本義君の一般質問を集結いたしますえただいまから休憩いたしますえ1時30分再開といたします

１会議録署名議員の指名
２一般質問
（６）小田部峰之　議員
（７）広沢　　真　議員
（８）秋本　好則　議員
（９）白内恵美子　議員
（10）安藤　義憲　議員

令和５年度３月会議 ３月５日（火）AM