追い詰められた山根、議場で禁止されているにもかかわらず話題を持ち出し大混乱【石丸市長/安芸高田市】Y

追い詰められた山根、議場で禁止されているにもかかわらず話題を持ち出し大混乱【石丸市長/安芸高田市】Y

ギガを敵に回すと政策が通らなくなります よと石丸市長を同化するようなことは なかったということです議長ちょっとです ねなぜ止められないんですか議長が議会と してもうこの話題取り上げないと言って おきながらこの場でそれを展開されるん です かちょっとだったら私の問いかけに答えて ください よお願いしますよお願いします会において 山根議員は市長に論破され腹が立ったのか 過去の同角問題の支援なのか議場で言って はいけないことを話しだし混乱を 引き起こしますそれではご覧ください自治 体におけるコンプライアンス意識徹底に 向けての努力と成果これについてま1問 一等で努力と成果じゃ分からんと言われる んであればどういう努力をされたのかお 聞きいたします答弁を求めます以上石丸 市長はいこれまでの下りでお話に出てきた 通りルールをしっかりと確認することです 基本中の基本ですね答弁を終わります長 山根議員だんだんと具体的なところから 離れていってらっしゃいますね市長では 推進体制は作られましたか答弁を求めます 以上石長はい推進体制というものがまた実 に抽象的で曖昧な質問になっていますで こういうはあのもうこれが問題だと思っ てるんであればそれをずわり聞くべきです それここに巻き込む人たちが苦労して しまうからなんですねそのやり取りにで あれば端的に聞くべきですで水心体制が私 は何を指してるのか分からないので分かる 範囲でお伝えしますがコンプライアンスの 徹底これ私就任初日から言ってます今お 伝えした通り事実の確認ルールの確認これ をあるとやれる事務事業において決定して いきましょうこれはやっています議長答弁 終わります山根議員はいえ言葉の巧な市長 はま推進体制ではわからないと言われます がコンプライアンスを徹底して進めたいん であれば立町えの状況もしっかりと見られ ていらっしゃると思って私は端的に申し ましたまコンプライアンス意識を徹底され てるところはライアス条例さらには職員の 倫理条例また不当要求行為や公益通報これ 内部告発のことですけどあと何か要望され た場合の記録を取るとかそういうことを 進めてらっしゃいますそういうような町内 推進組織の設置はいかがですかさらには 倫理ま1も一等ですからこれにしとき ましょういかがですか方便を求めます以上 石丸市長はい今いくつかの法令条例の話が 出ましたのでそのあたりの状況について 課長から何か不得ありますか説明ができ

ますか内藤総務課長現況ですけれども あちゃの方でえコンプラ条例等については 現在え制定がございません以です答弁を 終わりますはい長山根議員そうなんですね あれだけえコンプライアンスに力を入れて いらっしゃる割にはこの半年間え条例等ま 町内推進組織の設置等もなかったまだされ てないで今までですね飽きた形でできた ものといえば職員倫理要綱これ平成16年 にあります合併後すぐにできてあるもの ですまこういう中でえもっともっと伝れ てるのかと思いましたがそれでは研修とか 成果はございますかお聞きいたしますまた これが葉数が少なくてあの分かりにくいと 言われるんであれば理外関係者との間の 禁止事項に関するような研修まこういう時 にはこうしたらいいですよこういう言葉で 利害関係者とは話をした方がいいですよ さらには独自のテキストの作成などはされ ておりますかお伺いします答弁をびます 石丸市長はい私の受け取り方なんですが 皮肉を言われたいんであればあの余計な 言葉は不要ですのでえ時にその課題を指摘 すれば済むだけですでその上でえ研修等 ですねえいくつかは行っています答弁を あります議長山根議員それではま研修とも されたということでましっかりと研修をさ れえさらには今後については条例え等もお 作りになった方がいいかと思いますこれは 提案です条例を作ることによってさらに 禁止行為などを具体化することによって 千葉県などでは上司におけ管理や指導がし やすくなった禁止行為等体化されて条例等 の整理されたことにより周知徹底が図られ た職員側から利害関係者を断るための根拠 となり業者側からの接触の抑止につながっ たという例も出ておりますでは3番目に 移りますコンプライアンス違反があった 場合ま注意などによる事務処理ミスなども 入るかと思いますがそれを防ぐにはどう すればいいとお考えかお伺いをいたします 答をます石丸市長はいこれも3なところで 恐縮なんですが日本語が繋がってませんよ コンプライアンス違反があった場合防ぐに はどうしたらいいか防げないですよあった んですからよろしいですかでこれは私の方 で行為的に言い間違えだと受け止めて おそらく前後策を聞かれてるんだと思い ます違反があった場合じゃあどうするか ですよねこれが正しい考え方です対応です よでそれはまず最初に誤ちを認めるこれに つきます答弁終わります山さあ突っ込ま れると思いましたまこれコンプライアンス 違反があった場合それにどう対応しその後 それを防ぐにはどうすればいいとお考えか

伺いますというところそうですねえーま 主張はさすがよくえ見られておりますが これ謝罪するそうですねでさらにはこの 防止策とし て何が必要かと言う と違反を許さない強い決意をトップが示す ことが必要 まずさらにはチーム体制そしてルールの 明確化が必要だということが色々なところ のコンプライアンスの対応の中で上がって きております が謝罪の後はどのようにえこの防ぐために はどのようにされるというのが長の考え でしょうだから違反があったた場合の対応 はまずしいてよではその後において コンプライアンス違反を防ぐにはどのよう にすればいいとお考えですか答弁を求め ます委長丸市長山議員に繰り返しですが 申し上げます答弁をしっかりと聞いて理解 してください私は謝罪なんて言葉一言も 使ってませんよ誤ちを認めると言ったん ですいいですか言い換えると事実の確認 ですそこから始まるという話です答弁を 終わります山根はい失礼しましたでは誤ち を認め事実を確認したその後今度は予防的 なことを考えるとなると思いますその今後 の防止に対してはどのように考え てらっしゃいますか答弁を求めます長丸 市長これはまた質問の趣旨が掴みかねるの で的確な答弁が難しいんですが一般論です いろんなものに通じる一般論としてミスが 起こった場合はミスをまず確認しるでそれ それが何によって起きたのか廃棄を下るん ですね原因の救命ですよそしたら原因が 明らかになるのでこれを潰しにくるこの PDCAサイクルこれだけです答弁を 終わりますはい山根議員はいPDCA サイクルで対応するということです えま自治体のコンプライアンス今後におい てもその形でさらには今2点目のところで 申し上げたようなことをしっかりとされて いくということでありましょうただですね 今自体の中でも実体というか観光長の中で 問題になってることがございますそれは コンプライアンスを守りを努めていくこと が必要ですけれども成り立たないような 問題があるという法令や社内ルールに 合わせるために事実と異なる書類を平然と つるような文書の偽造とかあまそういう ものだと思いますけれども競技の行為が 本当に後ろめたさも感じずにするような 状況が出てきているとまた自分の正当性を 印象づけるために嘘を立ち上げてSNS などを利用して公然と嘘を主張し拡散する ようなこともあるこのような一部の人たち

は本当のコンプライアンスは理解できない 事実と異なる嘘の行為に対して何も違和感 を感じないでそういう人たちにはそもそも コンプライアンスを理解することさえ無理 だそうですこういった人たちは自分の会社 や自分の利益を再優先するそのために手段 をを選ばず嘘をつくのだそうですこういっ たことがあってはなりませんけれども嘘を つくことに対して市長はどうお考えですか 答弁を求め ます石丸長良くないと思います答弁を 終わりますはい長山議員はいではですね ここで1番最後に入ります良くないこと ですよね休憩技休憩取って くださいただいま休憩技が出ましたので ここで45分まで休憩といたします休憩を 閉じて会議を再開いたします山根議員質問 を続けてくださいはい先ほど最終的に質問 をいたしましたま嘘について主張曰く嘘は よくないということまあの今回の一般質問 でですね健全な指定運営に向けて私はあの 議会の議員として私にできること市民の 方々に現状を伝える知ってもらうことが今 まに大事なことと思います市長と議会の今 の関係を変えるためですまず冒市長が山根 議員のこと心配されてるんじゃないかと いうようなことでしたがまず私が明らかに しなければならないことは今回の発端と なった9月30日の2位の全員協議会では 石丸市長を同格するようなことはなかった ということですこれは10月30日の議会 からの回答書にあるようにその時の15人 の議員全員が同かはなかったとしたことと で証明もされておりますだけも市長はそれ は0点だと言って行れますがさらには現在 までこれまでに私が発言した部分が含まれ た音声データ出てきております石丸市長が 最大の問題は山議員に申し上げますはい 質問の内容に該当していないように思われ ますので質問に移ってください議長これに ついてはコンプライアンスの問題が絡んで おります引き続き私の主張意見を述べさせ ていただきたお願い申し上げますなら注意 して発言をしてくださいはい今回議会に 対して最大の問題は議会を敵に回すと政策 が通らなくなりますよと言った私の発言だ と言われておりますが私がそのような発言 をしてないことは根拠もあった中で明らか になっておりますそんな中で市長は議会は 信用できない同格になかったことをする するのは言語同断とまで言われ議会は市長 の根拠もない文に希望所と言っても よろしいかと思いますがさらされており ます1市長に申し上げます議会はしかりと コンプライアンスを守りそして新しい議員

16名の中で市長と新たな議会として健全 な姿勢上に向けて頑張っていきたいと思っ ておりますそれに向けて市長も コンプライアンス保持の思いを持って今後 に向け [音楽] [拍手] てしてきたいと思いますがいかがお考え ですか答弁を求めます委石丸 市長はい是非とも頑張っていただきたいと 思います議長ちょっとですねなぜ止められ ないんですか議長が議会としてもうこの 話題取り上げないと言っておきながらこの 場でそれを展開されるんですかちょっと だったら私の問いかけに答えてください よお願いしますよ弁をお願いしますあし ました 今弁を終わります山議員議会はもうこの 問題については終わったという判断をして おりますそれだからこそ私もこれまでえ 黙ってまいりましたしかしながら市長は そのように笑われますが市長は私と個人的 に弁護士を通じてやり取りをされている はずですそれを議会を巻き込んでさえる ことそれがあるからこそ私はここで発言を させていただきましたこれ本当に コンプライアンスの問題ですしっかりと このことが影響して今回の一般質問にも 大きな混乱が招かれましたこれはどこかで 解決しなければいけないということで 先ほど私議長にもご無理を言って発言を 続けさせていただきましたどこかで切ら なければいけないここがもうその最終点 ですもう今後については昨年の9月30日 のことはしっかりと終わらせていただき たい市長どのようにお考えですか答弁を 求めます石長 はい山議員の一般質問にお答えするのこれ 3回目ですが引き続きお伝えしますまずご 自身の主張の中でロジックを崩されない ようにお願いしますこれがフラフラされて しまうと私がですねその都度何を答えたら いいのか判断に困りますで今も困ってい ます今お伝えした通り議会の結論は議長が ずっと言われてるわけですよえでそれも 含めて私は現実受けあったと言ったわけな んですよねそれあえてまたここで山議員が 何の目的を持って質問されてるのか いよいよ分かりません議長の判断に意義 申し立てがあったのであれば次回の中で 整理しといてくださいまずここに来る前に でこれがまず1つでえ義務と私もの やり取りこれは昨年の11月の末からもう 対応を任してますがえ弁護士に入します 代り立ててますでそれをご承知であるんで

あればここで出す必要ないですよねもう今 も自信でおっしゃった通りですよはいお 互い代理を立てるってことはそういうこと ですよここで出す意味がないんですよ わざわざなんでここで持ってきたのか義女 が言ってる判断に背いてまでどんな理屈で それをされてたのか私には全く分かりませ んはいですのでご自身の話の中でなんとか 整理をつけた上で主張はしていただきたい ですしそれはこの先の一般質問においても 同様ですを終わり ます山根議員市長は議会に対してですね これまでい同のことをずっと言われながら それをしたいからこそ対話をその対話の場 でい洞かについての話報告を受けたいし たいと言ってこられましたそれが元で今 この混乱も起こっていると思っております あと1分です長休憩こで休憩といします たいの山根議員の質問については健全な 姿勢運営に向けてのコンプライアンスの 関係と打ち付けておりますので山根議員に 申し上げますコンプライアンスについての 質問の内容に入った質問をお願いいたし ますはい山根 議員よろしいですかはいでは今後に向けて 市長と議会が健全な規制運営を行えるよう にえ頑張ってまいりますし市長にもその ようにお願いたいと思います以上ですえ2 項目についてはあ同僚議員が行いましたの でえ協力させていただき ますいかがでしたでしょうか山根委員は 代理人まで立てている事項に対し議長の 静止を振り切ってまで議会の場で話し出す 始末でしたこのような議会運営が まかり通っていては健全なの実現など夢の また夢と思うのは私だけでしょうか皆さん はどう思われましたかコメント欄で教えて くださいそれではまた次の動画でお会いし ましょう

※修正訂正コメントありがとうございます。

〇引用
動画
▼安芸高田市議会より

○関連チャンネル
▼安芸高田市議会チャンネル
https://www.youtube.com/@user-yv2pc7kx6d

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